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 la Trinité , polythéisme ? [SUITE]

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MessageSujet: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Sam 12 Oct 2013 - 16:32

Rappel du premier message :

.


Dernière édition par haig le Jeu 21 Nov 2013 - 11:29, édité 4 fois
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luctix

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Sam 23 Nov 2013 - 12:35

merci pour ces développements orné, mais je suis désolé, je ne vois pas de lien entre ta méditation avec visualisation des chakras, la kabbale, et le cube...

tu dis : "Le lien est l'arbre de vie, la fleure de vie, le nombre d'or, les 5 corps platonicien, le tétraèdre étoilé et la merkabah... Le voici le lien ultime."

tu ne dévoiles pas ta façon de faire cette méditation... mais tu laisses des pistes :

-conseilles-tu de visualiser l'arbre de vie dans le chakra du coeur? un cube? une merkaba (étoile polyédrique)

-invoques tu l'assistance de metatron et des autres archanges?

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Madarion

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Masculin Poissons Tigre
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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Sam 23 Nov 2013 - 14:27

Arf, si je pouvait retrouver cette animation en langage java …
fouuu 


1) La trinité se retrouve dans le tétraèdre :

->

2) deux tétraèdres imbriqués forment une étoile de David :


Trinité angélique + trinité diabolique

3) qui elle même donne un métatron :



4) lequel est contenu dans un cube qui se partage en trois spécialités :


  • Le I-Ching (huit sommets) :



    l'Astrologie (douze arrêtes):



    et la kabbale (six faces):

    ???

    ---

    nb : L'arbre de vie n'est pas directement tiré du cube, mais d'une structure interne d'un tétraèdre.







Et tout celas est contenus dans une sphère
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Aegis



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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Sam 23 Nov 2013 - 15:34

On peut toujours tout circonscrire dans un cercle ou dans une sphère !

Et la "magie" des nombres et de la géométrie tient dans le fait que ce sont des rapports de quantités... je vois mal où est l'aspect profondément mystique là-dedans.

On peut faire le même genre de démonstrations mathématiques avec à peu près tout et n'importe quoi, à partir du moment où l'on a compris qu'il y a des rapports entre les nombres... puisqu'il y a toujours nécessairement des rapports entre les nombres. Et il y a également un rapport entre les nombres et la géométrie...

En quoi cela présume-t-il de la perfection divine ? N'est-ce pas plutôt nous qui nous figurons la perfection divine ?
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Madarion

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Sam 23 Nov 2013 - 15:45

La perfection divine est une toutes autre étude.

selon le principe du cube, le vivant se partagerait en 26 éléments (3*3*3)



il existerait huits catégories d'humains ?
Il existerait douze catégories de la Nature ?
Et il existerait six catégories Divine ?

La notion de perfections se retrouve partout a partir du moment ou l'on se concentre sur uniquement un élément.
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Aegis



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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Sam 23 Nov 2013 - 15:55

26 ? Tu voulais dire 27, non ?

Et je ne crois pas en ces histoires de catégories d'humains. Les tables de catégories, ou topiques, c'est un concept hérité d'Aristote, qui a largement montré ses limites depuis le Moyen-Âge.

Il en va de même pour les catégories de la nature, et tout autant des catégories divines.

Cela dit, si tu as des éléments qui tendent à infirmer ma position, je te prierai de bien vouloir les détailler.

Et la perfection ne peut qu'être omniprésente, à partir du moment où l'on voit des rapports mathématiques, qui sont nécessairement parfaits.
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Madarion

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Sam 23 Nov 2013 - 16:40

Citation :
Et je ne crois pas en ces histoires de catégories d'humains. Les tables de catégories, ou topiques, c'est un concept hérité d'Aristote, qui a largement montré ses limites depuis le Moyen-Âge.
Citation :
Platon, République, Lois, Lettre VII
Aristote, les Politiques
Machiavel, le Prince,
Hobbes, Léviathan,
Locke et Rousseau, Du Contrat social,
Marx, Le système capitaliste,
Camus, l'Homme révolté,
Arendt, Le système totalitaire.
Si il as montré ses limites, pourquoi tu le cite pour expliquer notre monde ?

toutes ses personnes ont étaient un maillon de ce qui existe aujourd'hui.

Le problème de notre société n'est pas un manque de quelques chose,
mais plutôt un trop plein de quelques chose.

Le problème c'est que cette planète ne devait pas avoir d'humanité :

Elle dois avoir la Nature,
Elle dois avoir des humains en osmose avec la Nature,
mais en aucune manière elle devait abriter la société conçus par des humains.
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Aegis



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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Sam 23 Nov 2013 - 21:24

Ce n'est pas parce qu'une personne a montré ses limites dans un domaine (en l’occurrence, la physique d'Aristote) que sur un autre domaine, où il s'agit de réfléchir sur un sujet, celui ne peut être pertinent.

Il est en effet stupide de ne pas savoir reconnaître les mérites de quelqu'un, tout comme ses torts.

Que ces personnes aient été des maillons ne retire justement rien au travail qu'ils ont accompli, et si le monde est ce qu'il est aujourd'hui, c'est sans doute aussi parce que l'on n'a que insuffisamment pris le temps de les lire et de les comprendre, car tous posent des bases qui sont encore à l'heure actuelle loin d'être suivies et respectées.

C'est également beaucoup présumer du finalisme de la nature que de prétendre être capable de comprendre le rôle et la place des hommes en son sein. A suivre ce genre de raisonnement, la conclusion serait : de détruire tous les hommes.
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Madarion

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Sam 23 Nov 2013 - 22:13

Et toc, voila pour ma gueule.
lol! 

Citation :
C'est également beaucoup présumer du finalisme de la nature que de prétendre être capable de comprendre le rôle et la place des hommes en son sein
Ce n'est pas des présomption, je lis a l'envers des informations qui sont inscritent dans mes gènes.

C'est une mémoire qui peut être facilement acquis en étant fils de croyant.

Et je paris que tu la détient aussi ?
scratch 


Citation :
A suivre ce genre de raisonnement, la conclusion serait : de détruire tous les hommes.
NON,

Quand les accès pour l'espace serons ouvert il y aura une grande attaque énergétique de la part de la Nature. Attaque qui a d'ailleurs déjà commençait. Et les personnes qui n'aimerons pas cette planète auront l'envie de la quitter.

La Nature peut provoquer des maladies, des angoisses, de la paranoïa, des vertiges, …
Mais aucunement la mort

Les humains qui aurons accepté ces attaques resterons ici.

C'est une sorte de jugement personnel qui sélectionneras ceux qui resterons ici et ceux qui monterons dans le ciel. Il ni aura pas de protestations et tout cela se feras dans le parfaites harmonie. Du moins globalement ?

Citation :
Que ces personnes aient été des maillons ne retire justement rien au travail qu'ils ont accompli,
En fait n'importe qu'el voyoux peut créer une société parfaite autour de lui, avec des codes et des règles qui ont des siècles d'avance sur notre société. Néanmoins, comme cela tourne autour d'un noyau, nous le rejetons.

Un noyau fait opposition au noyau de notre planète, et donc entraînera une chute.
Mettre une personne vivante au centre d'un système est éphémère.
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Aegis



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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Dim 24 Nov 2013 - 13:34

Tu oublies un détail : l'espèce humaine n'est pas éternelle, ni notre système solaire. Tout est voué un jour à périr, parce que c'est ainsi qu'est fait le cycle de la matière en ce monde.

Même les galaxies un jour s'éteindront. Et la nature finira par se résumer à ce qui sera un grand vide. Et peut être alors renaîtra-t-elle.

Si la nature ne provoque pas la mort : alors pourquoi les hommes meurent-ils tous les jours ? Rien qu'à l'instant où j'écris, il y a déjà au moins 400 personnes qui sont mortes.

Enfin, tout système est éphémère, à l'échelle de l'éternité. Comme je te l'ai déjà dit : tout ce qui est matière finit par périr. Tout système est par nature voué à disparaître.
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luctix

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Dim 24 Nov 2013 - 14:15

moi je n'y crois pas à la mort

je pense que ce n'est qu'un passage, un voyage, un changement

donc je ne partage pas ton opinion aegis : "l'espèce humaine n'est pas éternelle, ni notre système solaire"

comme tu le dis justement après, tu ne prends en compte que l'aspect matériel : "Tout est voué un jour à périr, parce que c'est ainsi qu'est fait le cycle de la matière en ce monde."

d'autres diraient que rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme

en tout cas, pour les autres je ne peux pas être sûr, mais en ce qui me concerne, je ne suis pas "voué à périr", au contraire, je suis éternel!

une partie de moi étant matérielle, elle risque de périr, mais c'est un détail...

en effet, chaque jour beaucoup de mes propres cellules meurent

mon esprit, lui, ne meurt pas, il ne fait que sortir de ces cellules mortes pour aller accompagner d'autres cellules naissantes

bref
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Madarion

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Dim 24 Nov 2013 - 19:29

Citation :
Si la nature ne provoque pas la mort : alors pourquoi les hommes meurent-ils tous les jours ? Rien qu'à l'instant où j'écris, il y a déjà au moins 400 personnes qui sont mortes.
Aegis, voila ce qui est inscrit dans mon âme :

Notre planète est né double.
Il y à d'un coté la Terre et de l'autre Vénus.

Fus un temp ou ses deux planètes avaient de la vie en même temps.
Mais l'une était spécialisé pour la Nature, et l'autre était spécialisé pour l'Humanité.
deux branches du vivant complémentaire mais séparés.

T'el que ce plant était conçus, la mort n'était qu'une simple expérience pour aller d'une planète à une autre. C'est le principe du petit prince

Puis, les Vénusiens sont venus sur la Terre et ont créé des bouleversements qui a comprimé le plan d'origine sur une seule planète. La mort est vénus s'interposé comme élément secondaire pour que la Nature et l'Humanité reste écarté. cette entité a absorbé toutes les vies du système solaire

T'en que l'on garde les distances ont reste en vie.
Quand ont veut fusionner les deux (Humanité et Nature), la mort arrive.

il est prévus qu'un jour les choses reprennent leur place dans le système solaire,
et là cet éléments secondaire sera éliminé définitivement.

---

tu as bien compris qu'il y a quelques chose de temporaire,
mais ce n'est pas la vie qui est temporaire, mais bien la mort.

Nuance
tchin 
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Aegis



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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Dim 24 Nov 2013 - 19:43

Pourtant dans moins de 5 milliards d'années, il n'y aura plus aucune forme de vie dans le système solaire. comment l'expliques-tu dans ce cas ?
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Madarion

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Dim 24 Nov 2013 - 20:04

Les scientifiques sont des être YIN,
Ils regardent les choses en excluant les décisions des YANG.

Les Yang doivent recréer la vie sur Vénus.
Et là le soleil recevra une énergie que les scientifiques n'ont pas encore pris en compte.

ne sous-estime pas les capacités de la vie à interférer dans l'espace.
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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Lun 25 Nov 2013 - 14:22

Madarion a écrit:

Quand ont veut fusionner les deux (Humanité et Nature), la mort arrive.
Bonjour.

En êtes vous certains ?
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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Lun 25 Nov 2013 - 14:46

Kaijū a écrit:
Madarion a écrit:

Quand ont veut fusionner les deux (Humanité et Nature), la mort arrive.
Bonjour.

En êtes vous certains ?
ancien pseudo s.v.p.
et présentation apprécié sunny 
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Madarion

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Lun 25 Nov 2013 - 19:55

Kaijū a écrit:
Madarion a écrit:

Quand ont veut fusionner les deux (Humanité et Nature), la mort arrive.
Bonjour.

En êtes vous certains ?
J'ai 40 ans, et toute ma vie a tourné autour de ces deux mondes.
c'est a dire ville et campagne

Aujourd'hui, comme au début de ma vie, quand je digère des aliments je ressent de la souffrance.
Et je sent la mort venir.

Ont dis souvent qu'il faut manger pour vivre, mais je pense que ce n'est pas tout a fait exact.
Notre estomacs comporte des micro-organismes qui utilise ce que l'on avale pour s'en servir.
Et je pense que ce sont eux qui ont fain, pas nous.
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luctix

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Mar 26 Nov 2013 - 13:40

voilà une géométrie d'un crop circle, qui peut s'interpréter comme le principe de trinité d'un être incarné :



l'étoile centrale serait l'esprit, l'étincelle divine

les cubes autour serait le corps de matière

les triangles en périphérie seraient le corps énergétique, l'aura
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Lilith 168

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Mar 26 Nov 2013 - 19:07


Si je ne me trompe, Luctix, l'étoile au centre représenterait l'âme d'un individu, elle serait donc la source énergétique à l'origine de la formation de ces cubes qui sont en fait de la matière formant le corps physique d'un être humain.

Et les triangles gravitant à l'extérieur de ce corps sont des émanations ou vibrations énergétiques de ce corps et de son âme.

Mais en fait à quoi servent ces vibrations énergétiques se propageant hors du corps ?

Elles ont sûrement une fonction des plus importantes sinon elles n'existeraient pas. Dans la nature rien ne se perd et rien n'est inutile.




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Aegis



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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Mar 26 Nov 2013 - 19:42



N'y voyez-vous pas ici toute l'infinie puissance de Dieu ?
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luctix

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Mer 27 Nov 2013 - 10:40

lilith j'ai juste interprété ce dessin

à quoi sert le corps énergétique? à avoir un échange avec l'environnement, au niveau énergétique... consciemment ou inconsciemment

une autre vision de la trinité dans l'homme est celle d'une légende colportée par les compagnons du tour de france concernant le graal :

"trois tables ont porté le graal, une carrée, une ronde et une triangulaire - elles sont de même surface et leur nombre est 21"

le nombre 21 est l'indice qui concerne le rectangle : largeur 1 et longueur 2, un rectangle fait de deux carrés, utile pour les anciens batisseurs, car la diagonale est connue, racine de 5, liée au nombre d'or qui (1+racine de 5)/2

donc l'exercice était de trouver le carrré de même surface que ce rectangle, et le cercle aussi, afin d'inclure ces 3 éléments dans les architectures sacrées

le carré représentant le corps, le rectangle l'âme, et le cercle l'esprit

le corps a souvent été considéré comme s'inscrivant dans un carré quand les bras sont tendus à l'horizontale

le rectangle symbolise l'élévation de l'âme, par l'allongement de ce carré

le rond représente l'esprit qui englobe tout...

pour passer du rectangle au carré de même surface, c'est simple , on coupe deux triangles dans les deux carrés du rectangle et on les déplace :



pour passer du carré au rond, c'est une autre histoire, il s'agit de la quadrature du cercle, qui est un problème qui n'était pas considéré comme impossible dans les temps anciens... aujourd'hui nous sommes dans une précision telle que cette solution est par définition introuvable puisque le nombre est infini...

autrefois on s'attachait plus aux rapports de proportion qu'à l'extrême précision du nombre, aussi il était courant d'assimiler le nombre pi à 22/7 (à noter que le rapport base hauteur de la grande pyramide est 11/7) 22/7 donne 3.1428 ce qui est une bonne approximation

bref, pour cette solution de la quadrature du cercle, on pouvait procéder comme ceci :

on divise le carré en 8 petits carrés d'une unité de longueur, donc de surface égale à 16 unités²

un cercle de même surface entrainera que le rayon au carré de ce cercle vaut 16 unités²/pi donc 16 fois 7/22 unités²

16 fois 7 sur 22 vaut 56/11 et les anciens n'étant pas à une approximation près, l'arrondissent à 55/11 donc 5, ce qui est relativement correct puisque les estimations actuelles donnent 5,09

ce qui implique que le rayon vaut racine de 5 unités, qui est comme dit plus haut la diagonale d'un rectangle fait de deux carrés :



bon c'est un peu dur à suivre comme je l'ai écrit peut-etre

mais ces trois éléments de même surface, le carré, le rectangle et le cercle étaient ensuite utilisées pour dessiner toutes les bases des surfaces principales des batisses comme les cathédrales

la table rectangulaire s'assimile à la table de la cène et aux rapports de proportion du temple de salomon

la table carrée renvoie aux bases carrées des pyramides

la table ronde renvoie à celle des chevaliers du graal, qui pour être égaux entre eux utilisait cette table afin d'être chacun à même distance du centre

un auteur intéressant racontant ces choses est pierre alexandre nicolas
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Lilith 168

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Mer 27 Nov 2013 - 17:24



Je ne vois pas ce que je t'ai dis qui ai pu te froisser Luctix.

Je te proposais simplement mon interprétation de ce dessin et de ta propre vision de la chose, ce n'était pas une critique, j'abondais dans ton sens et développait mes impressions.

Pour la suite si tu me le permets, je vais te donner amicalement mon avis (je rappelle qu'il s'agit d'une discussion et non d'un rentre-dedans de ma part).
Si je comprends bien, -une autre vision de la trinité dans l'homme-, peut-être symboliser par des figures géométriques et celles-ci valent également pour les constructions architecturales des bâtiments. Ce que je ne conteste pas.

Donc un individu s'attachant à examiner des monuments ou autres constructions et leurs géométries, a la possibilité de comprendre de quelle manière notre monde est lui-même édifié. Les monuments... etc... serviraient entre-autre à symboliser de manière évidente comment la matière se matérialise dans notre dimension.

Enfin les choses semblent se présenter ainsi en lisant tes 2 posts. Very Happy 



*****************

Ne te moques pas Aegis de cette pauvre bestiole. Ne sais-tu pas qu'il faut de tout pour faire un monde.
lol! 



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Aegis



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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Mer 27 Nov 2013 - 17:40

D'où le sérieux de mon post précédant sous son air ludique !
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luctix

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MessageSujet: Re: la Trinité , polythéisme ? [SUITE]   Jeu 28 Nov 2013 - 12:18

mais je n'étais pas froissé lilith

pour ce qui est des architectures sacrées, c'est un sujet que je trouve passionnant, où l'architecte tente de faire résonner l'individu et le batiment

mais c'est tout de même une discipline largement inutilisée de nos jours, à part dans le feng shui
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