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 Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens

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orné

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MessageSujet: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeMer 11 Déc 2013 - 18:21

Rappel du premier message :

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Ukraine-1

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Ukraine-2

La secrétaire d’Etat ajointe américaine Victoria Nuland a jugé «totalement inadmissible  » l’intervention policière contre l’opposition en Ukraine, et appelé le pays à « sauver son avenir européen », à l’issue d’un entretien avec le président Viktor Ianoukovitch à Kiev.

« Je lui ai dit clairement que ce qui s’était passé la nuit dernière était absolument inadmissible dans un Etat démocratique », a déclaré Mme Nuland à la presse.




Le Figaro.



Vu sur Fdesouche.


Dernière édition par orné le Sam 24 Mai 2014 - 1:27, édité 1 fois
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RedStard

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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeJeu 5 Juin 2014 - 9:39

Aegis a écrit:
Tu vois, Redstard : je savais bien que tu songeais à BFMTV.

Tu as eu beau le nier, tu l'as pensé très fortement.

Je n'ai rien à ajouter. Ce que tu dis est faux.


Je ne sais même pas de quoi tu parles, surement le stress de naviguer dans un sujet dont BFM TV ne maitrise rien ! Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 3625065285
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laloy

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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 17:59

RedStard a écrit:
Aegis a écrit:
Tu vois, Redstard : je savais bien que tu songeais à BFMTV.

Tu as eu beau le nier, tu l'as pensé très fortement.

Je n'ai rien à ajouter. Ce que tu dis est faux.


Je ne sais même pas de quoi tu parles, surement le stress de naviguer dans un sujet dont BFM TV ne maitrise rien ! Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 3625065285

ageis  au sujet de Ukraine:tu écris" comment puis-je répéter ce que je ne regarde pas ? Peux-tu l'expliquer cela ?" 
comment peux tu donner un avis éclairé sur le sujet alors que dans les merdias à la solde tout les article sont anti russes.

Te cantonnes tu sur une seule source?
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akasha

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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeMar 10 Juin 2014 - 9:42

NOTE AKASHA/ Bonjour; Cela deviens lassant toute cette propagandes...Et de voir surtout que tout le monde marchent dedans..Plus personne ne se posent les bonne questions..Car leur esprits et capacité de réflexion sont totalement influencé, les gens sont conditionné et ont perdu tout sens critique...Leur résonnement sont corrompus.  Rolling Eyes  Tant que le peuple ne récupérera pas son libre arbitre et se remettront à penser par eut même, ils pourront continuer se petit jeu... What a Face 

Ukraine, l’AFP prise en flagrant délit de propagande

Un lecteur du blog (ndlr: les moutons enragés) signale une boulette tellement énorme de l’Agence France Propagande qu’elle  semble trop grosse pour être accidentelle. Il s’agit ni plus ni moins que d’un mensonge grossier qui témoigne du parti pris total de cette agence dans le conflit ukrainien et de sa soumission au pouvoir politique.




Mais voici les faits :
La ville de Slaviansk est pilonnée depuis plusieurs jours par des moyens d’artillerie lourde, des tanks , des batteries de missiles Grad et des mortiers de type Tulpan.


Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Bpb4U3LIIAArtW0.jpg+large
Batterie de missiles Grad

Des vidéos des bombardements ont été réalisées par des habitants, comme celle-ci :


Pour quiconque  a un minimum suivit le conflit il est évident que ce sont les troupes ukrainiennes, en l’occurrence la Garde Nationale, qui pilonnent la ville puisque celle-ci est aux mains des indépendantistes. Ils n’ont donc logiquement aucune raison de bombarder une ville qu’ils contrôlent et qu’ils occupent ! De plus ils ne disposent ni de tanks ni de moyens d’artillerie lourde.
Mais accrochez-vous bien, cela n’a pas empêché l’AFP de publier une vidéo des bombardements sur son site Internet légendée : « Slaviansk pilonnée par les séparatistes ». Oui, vous avez bien lu, les séparatistes !


Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 R184


Ils en rajoutent même une couche en commentaire en attribuant une fois encore le pilonnage de la ville aux « séparatistes pro-russes » et en laissant entendre plus loin que Porochenko voulait « mettre fin aux combats », ce qui sous-entend que ce seraient les pro-russes qui seraient les agresseurs ! Il s’agit d’une inversion complète de la réalité du conflit.
Le problème c’est que l’AFP est systématiquement reprise par tous les sites de presse, ce mensonge grossier a donc été diffusé à l’ensemble des sites d’information qui se contentent de compiler des dépêches :


Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 9sgu


Voilà, l’AFP crée une réalité « alternative » avec l’aide du journalisme 2.0. Des millions de lecteurs ont ainsi été intoxiqués par cette dépêche.
L’AFP a finit par corriger la dépêche de manière à se dédouaner de toute manipulation :


Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Iibf


C’est évidemment trop tard, le mal est fait, dans l’esprit de millions de lecteurs, et de « journalistes », ce sont bien les indépendantistes « pro Russes » qui bombardent Slaviansk.
Vous noterez que dans le titre modifié, l’armée ukrainienne n’est jamais citée comme l’auteur des bombardements, on ne sait donc toujours pas qui est l’auteur des tirs et la vérité n’est pas rétablie, ce qui laisse perdurer la manipulation dans l’esprit des lecteurs…
Et tout ça avec l’argent de nos impôts… Vive l’information selon l’Agence France Propagande !
Merci à Le Russe pour avoir suivit et relayé l’info dans les commentaires, fait les copies d’écran, et le boulot des journalistes !

Source ; Les Moutons Enragés


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Dernière édition par akasha le Dim 5 Oct 2014 - 17:18, édité 1 fois
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orné

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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeMar 10 Juin 2014 - 16:33

Bonjour,
Après la tentative de manipulation lamentable et fort heureusement déjà dénoncé sur le net (voir si haut), Je vous proposes les recommandations de l'excellent compatriote Michel Collon, sur "comment ne pas se faire manipuler sur le dossier Ukraine". Très intéressant et chaudement recommander !



Michel Collon : Ukraine et médiamensonges, comment ne pas se faire manipuler ?

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 96765938


Merci à Christine de m'avoir partagé cette vidéo de Michel Collon, qui ne fait que renforcer nos indications (informations complémentaires).



Source : Crashdebugs via Christine


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orné

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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 6:27

Bonjour,
pendant que se déroule cette fête immonde appeler mondial, des gens meurs. Déjà que pour l'organiser on a tué des gens. Et maintenant qu'il se déroule devant des centaines de millions de spectateurs, en Ukraine des gens continuent de mourir assassiner dans l’indifférence totale. Se laissant manipuler par les médias, fermant les yeux ou détournant du regard vers se mondiale...Triste monde qu'est le notre.



Kiev utilise du phosphore blanc contre les populations civiles

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Bombes-au-phosphore-Ukraine-1728x800_c

Un pas de plus dans les crimes de guerre de la junte de Kiev. Un crime de guerre de plus approuvé par Washington et non condamné par l’Europe. Mais pour le bloc atlantiste, aucun acte ne peut être considéré comme crime de guerre s’il est réalisé pour préserver ses intérêts. Israël avait déjà utilisé cette arme contre des innocents à Gaza. Qu’y a-t-il eu comme conséquences ? Aucune.



La vérité c’est que les Etats-Unis et tous ses alliés, ce qu’on appelle généralement l’Occident, sont en guerre contre le reste du monde. Ils sont prêts à utiliser toutes les armes dont ils disposent pour gagner. Bombes au phosphore, armes chimiques, napalm, bombe atomique, seul le degré de résistance conditionne l’utilisation ou la non utilisation de ces armes. Tous les engins de mort qu’ils ont stockés, du bactériologique jusqu’au nucléaire, sont destinés à être utilisés un jour. Sinon pourquoi les stocker ? On le voit encore une fois, la guerre n’est qu’hypocrisie, avec des règles bidons, des lois internationales bidons dont on sait à l’avance qu’elles ne seront pas respectées.




Liens connexes :

Ukraine, la situation continue à se dégrader, la guerre civile est actée

Ukraine : le village de Semenovka bombardé avec des bombes incendiaires

Source : Réseaux internationale


Dernière édition par orné le Dim 5 Oct 2014 - 17:23, édité 1 fois
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zru

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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeLun 16 Juin 2014 - 13:33

attention

faute d'accord la Russie vient de fermer les robinets de gaz a l’Ukraine, donc a l’Europe aussi


tout devrait aller très vite maintenant


que dieu vous protege
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Aegis



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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeLun 16 Juin 2014 - 14:06

ça fera comme à chaque fois : un pétard mouillé.
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RedStard

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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeLun 16 Juin 2014 - 14:21

Gazprom a décidé de fermer son apport de Gaz à l'Ukraine faute d'accord pour le remboursement d'une partie de la dette du gouvernement de Kiev et donc l'obligation de pré-paiement pour chaque livraison futur de Gaz. Par contre Gazprom n'aucune raison de faire de même avec les autres partenaires européens notamment l'Allemagne soit 40% du marché du gaz à elle seule. Mais le soucis c'est que le gouvernement Ukrainien se sert illégalement sur les autres oléoducs en direction de L'Europe et qui transite sur son Territoire à hauteur de 15% comme ils l'ont déjà fait il y a plusieurs années sur le même litige. Le gouvernement doit payer une partie de la dette pour relancer les négociations sur le reste de ces paiements, Les Russes ne vont tout de même pas donner leurs Gaz gratuitement, d'autant plus qu'ils ont baissé le prix du Gaz après l'avoir augmenter en représailles du coup d'État.
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akasha

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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeMar 17 Juin 2014 - 10:19

[Tout va bien] Le premier ministre ukrainien emploie le terme de “sous-hommes”, et dit vouloir nettoyer la terre ukrainienne du Mal… (+OTAN)

Sous-homme (en allemand Untermensch) est un terme introduit par l’idéologie raciste nazie par opposition au concept introduit par Friedrich Nietzsche d’Übermensch (en français surhomme).(Wikipedia)


Suite au crash de l’avion de transport de 40 militaires ukrainien, le Premier Ministre Iatseniouk s’est lâché :


Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Cnn


« Nous nous inclinons devant les héros qui ont perdu leur vie pour le bien de leur pays, pour empêcher la guerre de venir dans la maison de chacun de nous », a déclaré le Premier-Ministre Arseni Iatseniouk.

« Ils ont perdu leur vie parce qu’ils ont défendu les hommes et les femmes, les enfants et les personnes âgées qui se trouvent font face à la menace d’être tués par les envahisseurs, parrainés par des sous-hommes ». « En premier lieu, nous allons commémorer les héros en exterminant ceux qui les ont tués, puis en nettoyant notre terre du Mal.
» (Source : CNN)

Toute perte humaine est évidemment à déplorer, mais enfin, il y a une guerre civile, et des héros des deux côtés me semble-t-il…

Quant à l’utilisation du vocable classique des nationalistes ukrainiens et collaborateurs de la guerre, chacun jugera.

Je rappelle d’ailleurs que les ennemis réels des fascistes ukrainiens ne sont pas les Juifs (il n’y en a presque plus, leurs grands parents ont déjà “nettoyé” cette catégorie Sad …), mais bien les Russes…

Enfin, essaiera – car de nouveau, silence sur les médias français sur ces joyeux propos de nos amis les ukrainiens modérés.

Alors j’imagine qu’il y aura peu d’enquête sur la personnalité des “héros”.

Une photo court sur les réseaux sociaux, mais il s’agit probablement d’un mensonge de pro-autonomistes.

Elle est présentée comme une photo de certaines des victimes, posant devant l’avion abattu. C’est peu probable – si quelqu’un a plus d’informations…

En revanche, la photo est réelle et a été prise la mi-mai, et elle représente des engagés volontaires (sans insigne) devant un avion de transport de troupe de l’armée ukrainienne :


Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Volontaires-ukraine-16-05-2014

(on reconnait bien l’avion : )

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Ukrainian-airforce


vous apprécierez j’imagine l’élégant salut du héros à gauche sur la photo…

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Bon, cela rejoint les propos du ministre ukrainien des affaires étrangères Andrii Dechtchitsa qui a insulté Poutine ce week end. La presse française a traduit par connard, mais un ukrainophone pourrait il traduire précisément (voire crument) l’insulte svp ? (à 1’11)




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Pendant ce temps, toujours dans l’indifférence médiatique, l’OTAN délire…

Déjà, le 1er mai, on parlait de la Russie comme d’une ennemie :


Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Otan-1

Et là, la deuxième couche :

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Reuters-1

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Reuters-2


“Actuellement, nous préparons un paquet de mesures que nous soumettrons au ministère des Affaires étrangères d’ici fin du mois. Sans rentrer dans le détail, ce paquet comprendra des mesures visant à aider l’Ukraine à réformer le secteur de la Défense ainsi qu’à moderniser ses forces armées”, a indiqué M.Rasmussen.

Selon lui, la coopération avec Kiev portera “un caractère exclusivement pratique et permettra à l’Ukraine d’avoir notamment accès aux exercices militaires de l’OTAN”.

Quelle finesse, quelle œuvre pour la Paix !

Relire d’urgence le billet sur George Kennan et l’OTAN.

Source; les Crises

Lien connexe; Ukraine, vol MH370 et vampirisme psychique.... Comment ces évènements s'inscrivent dans l'avancée du Nouvel Ordre Mondial Illuminati

Assez intéressant, un extrais ; L’actualité récente montre comment sur tous les plans le Nouvel Ordre Mondial est en train de progresser à grands pas et comment la civilisation humaine est à deux doigt de se terminer avec la mise en place d’un gouvernement mondial, d’une religion mondiale, la réduction de la population mondiale de plusieurs milliards de personne et la fusion de l’homme avec la machine (transhumanisme) or, le NOM est en plus de tout cela une guerre contre notre âme. En effet, les entités reptiliennes sans âmes qui sont derrière le Nouvel Ordre Mondial sont ce que l’on peut appeler des parasites psychiques qui se nourrissent de nos émotions et de nos peurs qui elles même alimentent l’entité que l’on peut appeler démiurge, diable ou démon qui est à l’origine de la matrice et de la réalité artificielle dans laquelle on est coincée. Le but ultime des entités sans âmes et de nous leurrer à consentir à la fusion avec la machine (transhumanisme) ce qui aura pour effet de couper notre connexion divine et de faire fusionner notre âme avec la conscience collective des entités reptilienne sans âmes. Je reviendrais longuement sur ce concept dans mes prochains blogs. Simplement, il faut bien comprendre que tout est fait pour nous entrainer dans une telle situation que l’on consentira à fusionner avec la machine c’est-à-dire à avoir la puce sous la peau. De plus, les entités reptilienne étant sans âmes et donc sans étincelle (ou connexion) divine, elles sont de nature finie et doivent donc se nourrir de l’énergie psychique et émotionnelle des personnes possédant une âme et donc une connexion divine. Si l’on ne comprend pas la règle du consentement et si l’on ne comprend pas la composante associée au vampirisme psychique du NOM on ne peut pas comprendre la cause ultime de notre malheur. Or, ce n’est que par la connaissance de la racine du mal, c’est-à-dire du but ultime du NOM et des entités sans âmes que l’on peut agir pour se reconnecter à la source et sortir de cette matrice qui contrairement aux gens bien-pensant est un système de mort. Dans cet article je vais analyser deux évènements qui défraient la chronique en ce printemps 2014 :

La situation en Ukraine et la disparition du vol MH370. Ces deux évènements sont à interpréter à plusieurs niveaux : au niveau de la matrice, c’est-à-dire de notre « réalité physique », au niveau spirituel et énergétique. Dans cette présentation, je vais interpréter ces évènements au niveau physique et spirituel puis je vais analyser le lien qui existe entre eux et ce qu’ils signifient pour l’humanité. Si vous êtes fermés d'esprit et que vous pensez que la matrice est merveilleuse (et c'est votre droit) alors je vous conseille de ne pas continuer et de cliquer ici: vous recevrez une bonne dose de propagande et vous pourrez continuer à dormir tranquille

Les évènements en Ukraine sont présentés par la presse pathétique comme des révolutions spontanées de gens voulant la démocratie et voulant rentrer dans l’union Européenne qui est le meilleur des mondes. Face à eux des voyous pros russes et des dictateurs méchants brisant leurs aspirations à la liberté (perte de souveraineté) au sein de l’union Européenne. Comme tous ce qui sort dans la presse mainstream, tout ceci est un tissu de mensonges sordide qui est promu par des loges maçonniques inféodés aux lignées sataniques Rothschild...(...)



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akasha

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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeJeu 19 Juin 2014 - 17:38

Bonjour à tous;
Voici un article qui démontre bien que ni l'UE ni les américains ont l'intention de calmer les affaires avec la Russie et l'Ukraine...Bien au contraire.. No 


"Normes internationales" de la guerre: Moscou indigné par un rapport de l'Onu

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La recommandation faite à Kiev de mener l'opération militaire dans l'est de l'Ukraine selon les "normes internationales" peut être considérée comme un feu vert à poursuivre l'escalade du conflit, a déclaré mercredi le porte-parole de la diplomatie russe Alexandre Loukachevitch en commentant un nouveau rapport du Haut-Commissariat de l'Onu aux droits de l'homme (HCDH).



"Ce qui indigne le plus, c'est la recommandation hypocrite donnée aux autorités ukrainiennes d'effectuer leur opération antiterroriste «conformément aux normes internationales». Il s'agit de facto d'une autorisation à poursuivre le massacre de civils et l'escalade du conflit", lit-on dans le communiqué de M. Loukachevitch mis en ligne sur le site du ministère russe des Affaires étrangères.

Le ministère a dans le même temps souligné que les observateurs du HCDH "avaient enfin accepté de confirmer que des activistes de Pravy Sektor avaient participé aux événements du 2 mai à Odessa et qu'ils achevaient les blessés au moment où ces derniers tentaient de s'enfuir du bâtiment en flammes".
Des dizaines d'opposants aux autorités en place à Kiev ont brûlé vifs le 2 mai dans la Maison des Syndicats d'Odessa incendiée par les extrémistes de Pravy Sektor. Selon les informations officielles, ce massacre a fait 48 morts et plus de 200 blessés.


"Les circonstances de cette tragédie sont tellement flagrantes qu'il est impossible de les dissimuler malgré les tentatives de Kiev. La mission [du HCDH] a également dû constater le refus des autorités ukrainiennes de coopérer et le fait que des partisans de la fédéralisation constituaient la majorité écrasante des personnes arrêtées en rapport avec les événements du 2 mai", souligne le porte-parole de la diplomatie russe.

Source: Ria Novosti


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La mini-OTAN est dirigée contre la Russie

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Selon le ministre russe de la Défense, Serguei Choïgou, il s’agit d’un regain d’activité sans précédent des forces armées des États-Unis et de l’OTAN aux frontières russes.


Aujourd’hui, rien ne saurait étonner. Une nouvelle loi sur le service militaire obligatoire, supposant pour la première fois le recrutement des femmes, est en voie d’élaboration en Tchéquie. « Nous avons besoin de réservistes pour réagir opportunément à l’éventuelle situation de crise », explique un porte-parole du ministère tchèque de la Défense.


La Lituanie, la Pologne et l’Ukraine décident, en se préparant sans doute aussi à une telle situation, de former une brigade conjointe de combat au nom difficile à prononcer : « Litpolukrbrig ». Il est prévu de signer l’accord le 18 juin. L’idée d’une telle unité a été formulée dès 2013 par le ministre polonais de la Défense.

L’élément de combat le plus fort de la brigade sera polonais, la Lituanie n’ayant pas d’armée et l’armée ukrainienne étant en fait démoralisée. De l’avis des experts russes, une telle brigade ne menace pas la Russie. Or, une tendance inquiétante s’est ébauchée dans le contexte de l’aggravation de la situation en Ukraine. Selon le ministre russe de la Défense, Serguei Choïgou, c’est un regain d’activité sans précédent des forces armées des États-Unis et de l’OTAN aux frontières russes.

L’ancien instructeur militaire et commandant de l’équipage de char de l’Armée populaire tchèque (Československá lidová armáda), Karel Šesták, chef de l’association d’amitié de Moravie-Silésie avec la Russie, ne croit pas en la mission de paix de la brigade. Selon lui, le recrutement de Litpolukrbrig et l’activité de l’OTAN en Europe sont dirigés contre la Russie. L’initiative de former une telle brigade a été conçue outre-atlantique…

Les Américains ne veulent pas employer leurs soldats et financent le recrutement d’une telle unité. C’est très dangereux. Les États-Unis renforcent leur présence militaire en Europe en vue d’encercler la Russie, en provoquant une authentique grande guerre par crainte sans doute des systèmes de défense de l’Armée russe, par exemple des systèmes du jugement dernier « Dead Hand » mis en état d’alerte avancé. Ce sont pour eux des facteurs de dissuasion…

Le recrutement d’une brigade militaire des trois pays confirme que Kiev n’a de moyens pour rien : même pour le combustible pour ses chars et blindés qu’il emploie dans l’opération punitive dans les régions de Donetsk et de Lougansk. Ce sont les États-Unis qui la sponsorisent et ont déjà dépensé pour l’opération ukrainienne 5 milliards de dollars. Barack Obama s’est prononcé en Pologne pour renforcer la présence de l’OTAN en Europe.

— Votre opinion, n’est, semble-t-il, pas largement soutenue en Tchéquie ?

— Ça m’est égal. Je ne change pas de jugements parce que je m’oppose toujours au mensonge. On se fait chez nous l’idée des événements en Ukraine et autour de ce pays d’après la propagande officielle. Quant à moi, je puise également l’information dans les médias russes. Si elle était accessible en Tchéquie, beaucoup de gens auraient, j’en suis convaincu, partagé mon opinion.

Lire sur La voix de la Russie


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Aegis



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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeJeu 19 Juin 2014 - 19:31

Réponse sur ton avant dernier post : Erreur de traduction.

To wipe out en anglais ne signifie pas nécessairement "exterminer". Ensuite, il s'agit à la base d'une traduction anglaise de l'ukrainien. Il n'est pas certain que le terme ukrainien ait été à strictement parler sous-homme.

N'oublie jamais que traduire, c'est trahir. Et que la traduction repose sur certains partis pris.

Tirer des conclusions sans se référer au texte d'origine, c'est au minimum maladroit, au pire, malhonnête. Et pour n'être pas dupes : il faut toujours vérifier l'information à sa source.
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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeVen 20 Juin 2014 - 6:35

Aegis a écrit:
Réponse sur ton avant dernier post : Erreur de traduction.

To wipe out en anglais ne signifie pas nécessairement "exterminer". Ensuite, il s'agit à la base d'une traduction anglaise de l'ukrainien. Il n'est pas certain que le terme ukrainien ait été à strictement parler sous-homme.

N'oublie jamais que traduire, c'est trahir. Et que la traduction repose sur certains partis pris.

Tirer des conclusions sans se référer au texte d'origine, c'est au minimum maladroit, au pire, malhonnête. Et pour n'être pas dupes : il faut toujours vérifier l'information à sa source.

Tu t'enflamme encore pour rien. Il l'a vraiment dit comme ça, il n'y a aucun doute possible. D'ailleurs il s'en fou et ne présentera pas d'excuse.

De plus l'information 1er vient de CNN et ici le trad est d'un site sérieux : http://www.les-crises.fr/les-sous-hommes-et-l-otan/

Sinon j'en profite pour vous postez un article hilarant sur comment faire de la propagande à moindre coup :

La télévision ukrainienne évoque une invasion de char russe...de "World of Tanks"

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Worldoftanks

Les médias ukrainiens ont publié une vidéo sur la prétendue présence de tanks de production russe dans la ville de Donetsk. En fait, il s'agissait d'un fragment de la vidéo promotionnelle du célèbre jeu vidéo "World of Tanks".

Plusieurs chaines de télévisions ukrainiennes ont publié une vidéo montrant des manœuvres présumées de tanks comme "preuve de l'invasion russe de l'Ukraine." Dans les images, on voit des chars de combat qui manœuvrent dans un hypothétique "polygone de tir russe."


Le fragment en question est en russe à la place de l'ukrainien. Selon le journaliste, "sur cette base militaire, il y a de nombreux chars, certains sont nouveaux et encore sous garantie "

(à partir de 1min)


Les internautes ont rapidement identifié le fragment de la vidéo comme provenant d'une vidéo promotionnelle pour "World of Tanks", un jeu très populaire en Russie:


(à partir de 2min07)


L'auteur de la vidéo en question, Sergei Karapetian , un joueur régulier du jeu vidéo intitulé "Vspishka" a commenté sur sa page Facebook: "Mon Dieu, que les médias ukrainiens sont idiots! Ils ont repris un extrait de ma vidéo sur le tank T-72 et l'ont intégré dans leur reportage pour faire croire que les tanks attaquaient Donetsk. Même les logos de WoT peints sur ​​les chars ne les ont pas arrêté. Ils n'ont ni honte ni dignité, ni rien dans la cervelle. j'ai présenté une plainte pour qu'ils retirent leur «travail».

Suite et source sur le lien : http://fawkes-news.blogspot.fr/2014/06/la-television-ukrainienne-evoque-une.html

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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeVen 20 Juin 2014 - 13:26

1- La rigueur, tu connais ? oui ? non ?

2- la vidéo concernant les chars est amusante, cela dit, j'aimerais bien, si elle disponible, une traduction précise.
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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeVen 20 Juin 2014 - 16:55

Bonjour,

On va finir par croire que vous êtes des pro Russe ^^

Et à part la voix de la Russie, qui fait partie des grand média, et donc soumis à l'ordre, existe t-il d'autre sources?

En attendant, je reste perplexe sur cette histoire, car j'ai bien l'impression que l'enfumage vient des deux cotés et que la vérité est ailleurs. Chacun d'eux utilisent, la propagande, la désinformation et la manipulation de masse.

Je trouve dommage qu'à partir de ce moment, là vous ne vous faite le relais qu'une d'une des deux parties.

A++
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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeVen 20 Juin 2014 - 17:04

Non Russia Today est indépendant. De plus oui il y a des articles venant de bien d'autres sources sur le sujet. Si aka et moi on tendance à boycotter les médias plus pro américain et UE. Car cela fait un bout de temps que sur le sujet on a démontré de façon avéré la manipulation de ces médias.

Donc le but ici n'est certainement pas d'être pro-russe mais de démontré la manipulation médiatique. parler de se gouvernement ukrainien élu non démocratiquement aidé par les américains et dont le nouveau président est un milliardaire. Se qui est un comble car les médias nous avait montré les richesses de l’ancien qui lui était élu démocratiquement.

Sinon que les russes eux aussi on leur part de propagande c'est un fait. Mais celle qui pour l'instant cause le plus d'ennuis est bien celle de l'occident.
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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeDim 22 Juin 2014 - 10:16

Bonjour,

Orné, bien que je ne remette pas ta bonne fois en doute, cela ne m'empêche pas de rester songeur sur ce que tu dis.

Pour moi, mais je peu me tromper, Russia today à été lancé par l'agence gouvernementale RIA novostis. De plus, elle à déjà été lourdement critiqué par le fait d’omettre des informations sur les pratiques gouvernementale russe, et par la sur-expositions des USA, de l'OTAN et de l'UE, qui et elle ne s'en cache pas sont ces cibles privilégiées.

Je ne la trouve donc pas très indépendante, ni objective. De plus, elle manipule clairement l'information que se soit en les cachant au nivea du gouvernement russe, ou en les surexposant lorsqu'il s'agit des USA, UE et OTAN.


Pour La voix de la Russie, nettement plus ancienne, est de nos jour un compagnie d'état également, et son président Andreï Guéorguévitch Bystritski est un intime de Poutine.

Donc la encore, je ne trouve pas cela très indépendant, ni objectif.

Et c'est bien pour cela que je pense qu'on assiste à de l'enfumage des deux cotés, chacun aillant c'est petites affaires à défendre, et voyant le gain que représenter l'Ukraine.

Que ce gain ne soit pas immédiat, et qu'il nécessite de détruire l'Ukraine,ce n'est pas important, on pourra toujours faire transiter gaz et pétrole, et exploiter le sous sol, etc...


Pour moi les deux parties veulent obtenir l'Ukraine, et la population les en empêche, et donc comme d'un accord commun entre les deux ennemis, une petite guerre civil meurtrière permet de ne pas se salir les mins et d'obtenir le résultat escompter, une Ukraine à genoux demandant de l'aide au gagnant comme grand sauveur.

L'histoire est un long passé.

A++
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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeDim 22 Juin 2014 - 10:53

Salut Very Happy
Non mais c'est certains ça, qu'il y a surenchère des deux côtés...Les russes ne sont pas en reste..Mais comparé aux américains et leur alliés, il n'y a pas photo quand à celui qui surexploite..Car jusqu'à maintenant les crimes sont à imputer au gouvernement ukrainiens de néo-nazis il ne faudrait surtout pas l'oublier sous couvert américains et ces alliés. C'est Victoria Nuland une des premières à avoir arrangé le coup, si je puis dire... No  Avec l'appuis de leur investisseurs..Il est aussi important de tenir compte de qui est le nouveau président ukrainiens un riche homme d'affaire milliardaire lié au CFR...O_o Arseniy Yatsenyuk.. Suspect 

Il ne faut pas oublier non plus les massacres en court à imputer à l'armée ukrainienne, j'ai posté de quoi s'en convaincre hélas... No  Et la Russie reste quand même les seules à avoir insisté pour un cesser le feu..Nos médias de un ne l'on pas dit, de deux nous caches ces massacres pour ne pas interférer avec leur propagande anti-russe.. No 

Pour se qui est de la population, ils ont fait leur choix de façon démocratique, et les américains et leur alliés leur a refusé car interférant dans leur plan de conquête..Si cela aurait été accepté, l'histoire serait terminé !
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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeMer 25 Juin 2014 - 17:25

Bonsoir,
La crise ukrainienne n'en fini pas et prend de plus en plus d’ampleur. il commence à avoir des exodes massifs, mais dont les grands médias refusent de montrer au grand publique. Pire les USA nient le simple fait qu'il en aie. La Russie est le cul entre deux chaises, elle ne peut se montré trop réactive, car c'est le peuple qui en paierait les conséquences, car c'est déjà le cas du côté de Donetsk. Mais en fin stratège elle peut néanmoins rendre la monnaye de leur pièce.



Les Etats-Unis et l’OTAN pris à leur propre piège en Ukraine

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 9RIAN_02400680.LR_.ru_2884-1728x800_c

Même le plan américain de couper l’approvisionnement en gaz russe à l'Europe pourrait bien tomber à l'eau car la Russie compte utiliser leur pipeline en mer noir. Qui voudra alors du gaz de schiste américain? Avec toutes ces actions de la Russie et de la Chine à l'encontre du dollar, il risque d'en prendre un sacré coup à terme. Fawkes



Hier, avant de partir pour Vienne, le président russe Vladimir Poutine a adressé une lettre au Conseil de la Fédération pour leur demander d’abroger la loi adoptée le 1er Mars l’autorisant à utiliser les forces armées de la Fédération de Russie sur le territoire de l’Ukraine. Le sujet sera examiné aujourd’hui par les trois comités du Conseil de la Fédération : Défense et Sécurité, Affaires étrangères et Droit constitutionnel. Selon les déclarations des présidents de comités à ITAR-TASS, l’abrogation ne devrait poser aucun problème.

En clair, Poutine annonce haut et fort qu’il n’est pas question pour la Russie de s’engager militairement en Ukraine, en dépit de tous les efforts déployés par les Etats-Unis pour l’y pousser. Et en plus, il l’officialise. Le « désengagement » officiel de la Russie est un joli pied de nez à toutes les forces provocatrices qui se retrouvent tout d’un coup orphelines. La guerre civile en Ukraine ne leur sert plus à rien, mais elle est désormais installée, et il leur faudra la gérer, ou plus exactement, s’en dépêtrer.

Telle qu’elle est actuellement, l’armée ukrainienne toute seule ne pourra jamais en venir à bout, mais sera obligée de continuer, ne serait-ce que parce que le FMI ne lâchera les 18 milliards promis et dont l’économie ukrainienne a cruellement besoin que quand le Donbass sera reconquis. Que peuvent faire les Etats-Unis, l’OTAN et l’UE ? Pas grand-chose, pas même éteindre l’incendie qu’ils ont allumé sans l’aide de la Russie. Ils sont bel et bien piégés, comme l’URSS le fut en Afghanistan.

Jusqu’ici, la Russie s’est contentée d’observer, condamnant et pointant du doigt toutes les provocations et les actes criminels qui, de jour en jour, décrédibilisent leurs commanditaires et font apparaître leur motivation à la population européenne et mondiale, réduisant à néant tous les effets de la propagande médiatique qui avait été mise en place.

Aujourd’hui, même si les provocations s’avèrent désormais inutiles, tout retour en arrière semble néanmoins impossible, à moins d’un bouleversement dans lequel la Russie jouera un rôle majeur, donc forcément aux dépens de l’OTAN. Mais quelle que sera l’attitude des Etats-Unis/OTAN/UE, l’avenir des génocidaires de Kiev s’annonce sombre.

Source: Avic – Réseau International


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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeJeu 26 Juin 2014 - 7:13

Bonjour pour l'instant en Ukraine et à cause de son armée, il y a un exode massif dans l'est du côté de Donetsk. Cela devient alarmant. Mais pour cause de propagande, les médias n'en parle pas,, car cela contredirait leur ligne propagandiste. Je pensais déjà avoir édité un post sur le sujet, mais je me rend compte que non. Je vous poste déjà cette vidéo, et d'autres en fin de journée.


Les témoignages des réfugiés ukrainiens: encore une vidéo que les médias ne montreront pas!



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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeJeu 26 Juin 2014 - 17:38

Voici donc la suite de se dossier, ici on y vois bien qu'il y a réellement un exode, malgré les affirmations de Washington.Et je repasse en fin de soirée pour un autre dossier chaud chaud chaud sur la crise ukrainienne.


Les vidéos qui démentent la version des Etats-Unis selon laquelle il n'y aurait pas de réfugiés ukrainiens

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 E1508d716abd17a6f6dc4a728a27ce34_article

La population civile ne fuit pas le sud de l'Ukraine et il n'y a pas de flux massif de réfugiés, a déclaré le 23 Juin le Département d'Etat américain.

De nombreuses vidéos postées sur YouTube semble montrer une autre réalité.


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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeJeu 26 Juin 2014 - 19:29

BlackHole a écrit:
Bonjour,

Orné, bien que je ne remette pas ta bonne fois en doute, cela ne m'empêche pas de rester songeur sur ce que tu dis.

Pour moi, mais je peu me tromper, Russia today à été lancé par l'agence gouvernementale RIA novostis. De plus, elle à déjà été lourdement critiqué par le fait d’omettre des informations sur les pratiques gouvernementale russe, et par la sur-expositions des USA, de l'OTAN et de l'UE, qui et elle ne s'en cache pas sont ces cibles privilégiées.

Je ne la trouve donc pas très indépendante, ni objective. De plus, elle manipule clairement l'information que se soit en les cachant au nivea du gouvernement russe, ou en les surexposant lorsqu'il s'agit des USA, UE et OTAN.


Pour La voix de la Russie, nettement plus ancienne, est de nos jour un compagnie d'état également, et son président Andreï Guéorguévitch Bystritski est un intime de Poutine.

Donc la encore, je ne trouve pas cela très indépendant, ni objectif.

J'ai tout simplement quitté ce fil d'information...
l'objectivité n'est pas au rdv...
Shocked 
j'ai cessé d'alimenter ce sujet...
 
 scratch

Je crois quue je ne supporte plus tout ces trucs "Mutien" et " Fawkes" ...
cloner ces sites ici,  n'a aucun interet...

Ce matraquage est trop pour moi... J'ai décroché complément du sujet Ukraine à force de voir ces sources-là...

"Boire à une source inconnue comporte ses risques. Le bon en pesera les eaux. Le sot s'y sèchera."
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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeVen 27 Juin 2014 - 7:00

Bonjour,
Je vois que tu n'as de nouveau encore rien compris du tout. Tu n'as pas capté se que Black voulait dire, de plus il y a un suivis de cette conversation ou nous sommes tombé d'accord, parce-que j'aime discuter avec des personnes intelligente. Donc juste afficher ceci est d'une malhonnêteté...Et de plus limiter un sujet à ta simple considération qui plus est déplacée le lecteur avertit appréciera. Quand tu sera capable de faire le boulot d'un Guy Fawkes ou Mutien repasse...
Bon pour se qu'il en ait du sujet proprement parler, Voici encore un article qui démontre bien les exactions provocatrice américaine afin d'isoler la Russie.



"Russian Aggression Prevention Act" Les américains veulent renverser Poutine

Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 USA+poisson+devoreur


Si l'on prête attention au }]projet de loi introduit au congrès le mois dernier, on constate non seulement qu'il est une provocation très claire à l'encontre de la Russie avec des sanctions assez vastes à la fois économiques, commerciales et politiques, notamment dans le cas ou la Russie ne restituerait pas la Crimée à l'Ukraine (si, si ils y croient encore...).

Mais le plus inquiétant, c'est l'intention manifeste de préparer un scénario à l'ukrainienne également dans ce pays en faisant la promotion de la propagande antigouvernementale, en mettant des médias soit disant indépendants et en finançant des ONG dissidentes (sous-entendu pro-occidentales). Parallèlement, nous avons le représentant permanent de la Russie auprès de l'OTAN, Alexdrande Grouchko, qui déclare: « L'alliance doit comprendre que toute tentative pour projeter la force contre la Russie ne fera qu'affaiblir sa propre sécurité ».  
Fawkes


Le Département d'État des États-Unis va fournir 30 milliards de dollars afin de financer une ingérence directe dans les affaires intérieures de la Russie, ou, pour être exact - renverser Poutine.

Numéro de document 2277 sur le site officiel du Congrès des États-Unis appelé «Loi sur la prévention de l'agression russe 2014» (la «Loi sur la prévention de l'agression de la part de la Russie 2014»).



Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 Loi+agression+russe


Budget - 10 milliards de dollars par an sur la période 2015-2017. But des crédits "le développement de la démocratie en Russie". (amélioration de la gouvernance démocratique, la transparence, la responsabilité, la primauté du droit et mesures anti-corruption).

Créer les conditions pour des médias indépendants en Russie, en augmentant le soutien du gouvernement des États-Unis, ainsi que l'aide à la protection des journalistes et des membres de la société civile.

Essentiellement, cela signifie ni plus ni moins qu'un changement de régime dans la Fédération de Russie et l'ingérence directe dans ses affaires intérieures.

Compte tenu de la majorité républicaine au Congrès, l'adoption de cette loi n'est qu'une question de temps.

Il est à noter que de vives critiques du projet de loi ont été lancées par un ancien sénateur républicain Ron Paul, qui a récemment pris explicitement une position pro-russe. Il n’y a pas si longtemps, il s'est exprimé contre l'imposition de sanctions contre la Russie et le bellicisme de l'administration Obama.

Source : Zebuzzeo


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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeVen 27 Juin 2014 - 7:19

Personne ne te demande de juger de l'opinion d'autrui. Qui plus est, avec des considérations de la sorte...
bref, passons.
 No

orné a écrit:
Bonjour,
Je vois que tu n'as de nouveau encore rien compris du tout. Tu n'as pas capté se que Black voulait dire, de plus il y a un suivis de cette conversation ou nous sommes tombé d'accord, parce-que j'aime discuter avec des personnes intelligente. Donc juste afficher ceci est d'une malhonnêteté...Et de plus limiter un sujet à ta simple considération qui plus est déplacée le lecteur avertit appréciera. Quand tu sera capable de faire le boulot d'un Guy Fawkes ou Mutien repasse...

C'est mon droit d'écrire une opinion.

Merci.
Et cette nouvelle source ne dit rien qui vaille... rien qu'à voir le ton de cet article ( le dernier publié en date, apparemment..) :
http://zebuzzeo.blogspot.fr/2014/06/dsk-charge-hollande-et-le-gouvernement.html
 jocolor 
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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeVen 27 Juin 2014 - 17:54

Au fait tout comme toi, je donne mon opinion.
Et je pense que se qu'il se passe en Ukraine est bien plus important que se genre de considération, et le but 1e de se sujet est de la montré cette triste réalité vécu par la population, une réalité que nos médias hélas ne nous montre pas pour cause de propagande anti-russe. C'est se dont on discutait dans le respect et le partage avec BlackHole justement, et on c'est parfaitement compris.

Donc sur se genre de sujet il est préférable de laisser place à l'information par dignité envers le peuple de Ukraine qui souffre de se conflit qui ne les concernent pas, vu qu'elle est ourdi de nouveau pour les intérêts de grandes puissances, et se des deux côtés bien sur.
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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitimeVen 27 Juin 2014 - 19:01

Comme dit Orné, le peuple Ukrainien souffre, c'est indéniable. Aucun peuple ne peu souffrir d'une telle situation (et même les médias Occidentaux montrent que le peuple est déchiré, d'ailleurs).

La propagande dans cette affaire, qu'elle soit Russe ou Occidentale, est un sujet qui mériterais peut-être d'être abordé ailleurs, afin d'analyser les différentes techniques de propagandes lors de cette crise, indépendament de la souffrance du peuple qui en est "l'épicentre".
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MessageSujet: Re: Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens   Affrontements en Ukraine : Ce qui est caché par les médias et les partis politiques pro-européens - Page 10 I_icon_minitime

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