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 On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.

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Provanzano

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MessageSujet: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 2 Sep 2014 - 15:42

Rappel du premier message :

Sujet à vocation spirituelle pour lutter contre le new-age, grace au bon sens.

Le net regorge de tout et n'importe quoi, contrairement à la télé où il n'y a plus que n'importe quoi.
Cela permet à l'internaute de comprendre des choses que l'autorité en place ne lui a jamais expliqué.
Mais, s'il n'a pas une methode infaillible, l'internaute se perdra lui aussi dans un fouillis d'approximations
et de manipulations en tous genres, sur lesquelles il batira (et partagera) ses dogmes infondés.
C'est ce qui aura pour effet de perdre l'internaute et les victimes sont extremement nombreuses,
puisqu'il s'agit malheureusement, de presque la totalité des gens. Voyez vous même dans les débats.

Alors, pour ne pas se perdre, la méthode la plus simple, la plus logique, la plus connu, la plus sure
est de prendre en considération, UNIQUEMENT ce qui est prouvé. Le bon sens et rien d'autre.
C'est ce que tout le monde croit faire, pourtant le forum entier montre que ce n'est pas le cas.

Pourquoi faire un tel sujet ? Parce que toutes les fausses croyances qui pullulent sur le net,
ont pour seul objectif (commun), d'amener progressivement les gens au new-age,
c'est à dire à la religion dont les guildestones se vantent de pouvoir mondialement implanter.
Qui sommes-nous face à l'ingénierie sociale (qui se cache derrière le progrès ou le modernisme) ?
Certains sont même fiers d'en être déjà... Tout ceci est donc trés sérieux.

Le sujet va aussi montrer que l'on peut parler de choses surnaturelles
même en ne gardant que des faits, prouvés ou vérifiés.
En revanche, tout ce qui n'est pas prouvé sera rejeté (avec des explications si nécessaire)
car c'est ainsi que doit procéder l'internaute dans toutes ses recherches
pour garder une chance de ne pas sombrer dans le new-age,
face à la quantité de fausses informations que répand le net.
L'internaute redécouvrirait ainsi, contrairement à ce que gogole lui a fait croire,
qu'il n'y a qu'une seule vérité, prouvable et prouvée.
C'est pourquoi elle ne craint pas le mensonge.

C'est tout cela que ce sujet va modestement essayer de rappeler aux lecteurs.


Qu'est-ce que le new-age ?

Le new age est une fausse religion polymorphe (qui peut avoir plusieurs formes).
C'est ainsi qu'il arrive a nous contaminer de tous les cotés.
Quelques soient les domaines qui nous interressent au départ.
Il nous a été implanté méthodiquement et sans que l'on s'en rende compte.
A cause de notre méconnaissance car il est pourtant tres facile de le reconnaitre.
Il incite les gens à adorer la créature plutot que le créateur.
Ceci par le biais de plusieurs diciplines, domaines ou croyances.
L'univers (cosmologisme), la nature (naturalisme), l'homme (droits de l'homme, humanisme),
les extra-terrestres ou tout autres créatures mais surtout pas dieu (athéisme, satanisme etc...).
C'est la religion sans dieu dont parle le projet des élites, inscrit sur les guildestones.

Concretement, dans notre société, le new-age commence à pointer le bout de son nez,
aux yeux de tous, parce que bien implanté il n'a plus à craindre notre rejet.
Les gens l'ont accepté, assimilé, petit à petit car il oeuvre depuis longtemps.
Lorsque vous entendez un ennewagé ignorant l'être, dire des trucs du genre "chacun sa vérité"
ou lorsque des lois absurdes sont votées, partout dans le monde, souvent en meme temps.
L'euthanasie par exemple, consiste a virer dieu et à le remplacer par l'homme (humanisme)
qui décide maintenant lui-meme, de qui doit mourir et quand (à la place de dieu).
Il est aujourd'hui plus implanté que les alarmistes ne l'affirment parce que
les gens doivent passer par le new-age pour accepter l'eugénisme et sa commercialisation.

Business is business, alors on nous détraque.
L'autre raison, c'est que dérrière cette fausse religion, il y a une vraie idéologie,
celle des élites satanistes.


Alors que faut-il croire ?

C'est ça le truc justement. Il ne s'agit pas de croire mais de savoir (voir ça).
Soit il y a des preuves, des éléments concrets qui démontrent que quelque chose est vrais ou bien réel,
soit il n'y en a pas et la chose doit donc etre rejeté de votre dogme.
Si toutefois vous devez croire, croyez donc uniquement ce qui est prouvé
et éventuellement les conséquences purement logiques que cela implique.

Ceci étant précisé et puisque le new-age nous dit qu'il n'y a pas de dieu créateur,
pour commencer, il faut donc d'abord chercher à savoir s'il y a des preuves de l'existance d'un créateur.
Il y a 1000 façons pour cela mais on peut le faire facilement en passant par le biais de NDE solides,
telles que celle de la désormais trés célèbre pamela Reynolds :



Ainsi, nous avons des preuves que certaines NDE sont bien réelles :

- ce qui est une preuve de l'existence de l'âme
- ce qui est une preuve de l'existence de dieu (le créateur à l'origine des âmes et de l'univers)
- Les NDE prouvent aussi l'existence du jugement (sinon à quoi servirait le replay ?)
- prouvent l'existence du paradis (un lieu, lorsque les ames ne sont plus sur terre)
- et prouvent le phénomène d'incarnation de l'âme (mais pas celui de sa réincarnation).

C'est ce que l'on sait, parce que c'est prouvé.
Ceci doit donc constituer le socle de vos croyances.
Il ne s'agit pas de théories, ni d'interprétations, c'est uniquement des faits.
Ni de religion, même si on remarque aussi que tout ceci est conforme à la bible.

Donc, si vous ne croyez pas à ces 5 points
que vous croyez à toutes autres choses ou même à rien,
vous êtes dans une fausse croyance, un dogme bati sur des mensonges,
sur de l'ignorance ou sur rien de concret. Je sais c'est moche.
Mais ça fait énormément de bien lorsque l'on s'en libère
(un peu comme la seconde où vous aviez compris pour le 11 septembre,
un sacrés shoot mais en beaucoup plus fort encore).

D'accord ou pas, venez en débattre, pour éprouver les croyances, exprimer pourquoi vous y croyez
ou pour constater par vous-mêmes que le mensonge craint le bon sens.
Ce sont les âmes qui sont en jeu alors ne soyez pas timide et pensez à apporter votre sourire.

"La vérité vous rendra libres" Jésus Christ, conspirationniste (Jean 8:32).


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Dernière édition par Provanzano le Lun 18 Déc 2017 - 21:10, édité 2 fois (Raison : Edité par Akasha : remplacement vidéo.)
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Lun 27 Nov 2017 - 22:02

redstard a écrit:
affirmation gratuite, le Granite n'est en aucun cas plus dure et plus résistant que la diorite, il l'est légèrement moins parce que le diorite est bien plus dense et lourds. Il est plus facile de travailler le granite pour les gros œuvres alors que la diorite est utilisé pour les fondations de constructions ou des sculptures qui demandent plus de finesse.

http://rocks.comparenature.com/en/granite-vs-diorite/comparison-1-13-0

Citation :
Density granite 2.65-2.75 g/cm3 Density diorite 2.8-3 g/cm3

Hardness/Dureté granite 6-7 diorite 6-7

la diorite soit a peine plus dense que le granite mais leur durete soit pareil.

Citation :
Durability

Water Resistant granite = ✔️ Diorite = ✘

Scratch Resistant granite = ✔️ Diorite = ✘

Stain Resistant granite = ✔️ diorite = ✘

Wind Resistant granite = ✔️ diorite = ✔️

Acid Resistant granite = ✘ diorite ✘

Citation :
La prochaine fois tache de te renseigner davantage avant de l'ouvrir parce que les sujets relatif à l'Égyptologie, c'est visiblement pas domaine. D'autant plus que Osiris nous a toujours pas expliquer comment faisait-ils pour évider un vase en Diorite.

de la meme manirere qu'ils font avec du granite ...

appartire de 4.55m.....




appartir de 3.42m .......



et puis .....



suivie par ....





certaines vases etait fabriquait en deux piece puis coller ensemble .....



http://www.oocities.org/unforbidden_geology/ancient_egyptian_stone_vase_making.html

La prochaine fois tache de te renseigner davantage

_______________________________
_______________________________


luctix a écrit:
OSIRIS, quand tu dis : "il est toute a fait possible qu'il existe une methode tres simple pour faire des angles droit a l'interieure des sarcophagi"

ça ressemble à de la religion, tu veux croire à des choses improbables... tu n'es pas sérieux

non , rien avoir avec de la religion , c'est une une possibilite baséé sur des faites ....

repete comme une parroquet qu'il etait impossible de coupez du granite a l'epoque, ça , ça ressemble a une dogma religeux.


Citation :
déjà, je te rappelle que tes bonhommes ici :



ils disent qu'ils leur faut une heure pour faire 4mm...

et pour le polissage, la finition, là rien...
et pour creuser rien...

beh , ils avez bcp de temps a l'epoque pour faire leur travaille .....

et pour creuser regarde la videos plus haute a 4.55 et 3.42 .....


Citation :
mais tu préfères croire en quelque chose qui parait improbable, plutôt que d'envisager une hypothèse que tu considères interdite, à savoir une technologie que toi et moi ne connaissons pas

pourquoi tu dite ""parait improbable"" alors que c'est toute a fait possible ?

combien des annees croyais tu qu'il soit impossible de coupez du granite avec du cuivre sable et l'eau ?,,, combien de fois a tu repeter ce faux
affirmation ? sans meme chercher a verifier ?

Je ne considere rien interdie ,,,, mais pourquoi affirmer croire ou cherchez des hypothese incroyable alors qu'il faut simplement chercher des bonnes reponse ,,
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luctix

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Lun 27 Nov 2017 - 22:52

oui, tes théories sont hautement improbables, tu es trop plein de faith pour le voir apparemment

dire ils avaient du temps, c'est je crois ton plus mauvais argument, tu n'es pas sérieux

aussi, il manque toujours la finition/polissage

sans compter le déplacement des blocs

etc
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jibril

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 0:10

luctix a écrit:


par exemple il est admis que les égyptiens n'avaient pas d'esclaves, bien que les croyances inverses persistent, mais ils avaient tout de même des travaux forcés...


C'est donc consentantes que les masses idolâtraient et acceptaient de servir un despote en Égypte ? Là encore, c'est un argument contre la supériorité de cette ancienne civilisation.
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luctix

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 0:24

j'ai du mal à te suivre
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 0:31

luctix a écrit:
oui, tes théories sont hautement improbables, tu es trop plein de faith pour le voir apparemment

dire ils avaient du temps, c'est je crois ton plus mauvais argument, tu n'es pas sérieux

aussi, il manque toujours la finition/polissage

sans compter le déplacement des blocs

etc

Encore tu affirme que c'est hautement improbable, comme tu a affirmer qu'ils soit impossible de coupez du granite avec des outilles de l’époque .

contrairement a ce qui affirme des pseudo-archéologues, et leur disciples qui avale toute ce qu'ils dise ,,,

des vraies chercheurs ont faite des vases avec des outilles de l’époque .... mais comme tu ne lire pas et cherche pas Je vais t'apprendre encore des chose dont tu ignore .....


https://irna.lautre.net/La-Revelation-des-Pyramides-263.html#top

"La Révélation des Pyramides" : Affirmations "vaseuses"



















EXPERIMENTS IN EGYPTIAN ARCHAEOLOGY


http://www.sci-lib.net/index.php?act=attach&type=post&id=14668

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akasha

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 0:41

Je trouves que tout ceci est surfait, car en aucun moment on peux voir que les chercheurs arrivent aux mêmes résultats que les anciens égyptiens. farao
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jibril

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 0:42

Luctix,

Le fait d'idolâtrer un être humain, qu'il soit pharaon ou non, d'accepter la servitude pour réaliser les fantasmes architecturaux d'un despote, ce n'est pas un signe de grandeur civilisationnelle, c'est de la bigoterie.

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jibril

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 0:48

OSIRIS,

en ce qui concerne les blocs au dessus des chambres, qui pèseraient 50 tonnes en moyenne d'après Luctix, vous ne répondez pas à la question posée par Luctix sur le déplacement de ces fameux blocs ?
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luctix

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 1:59

jibbril, les gens étaient naturellement spirituels à cette époque et les monuments sacrés avaient une utilité réelle pour eux-mêmes, sans compter les fonctions positives sur la santé... les temples étaient des lieux de cure et de soin du corps en meme temps que de l'esprit... bref, de plus les travaux collectifs se faisaient quand le nil empechait les travaux agricoles, ils travaillaient par exemple aussi sur les canaux d'irrigation, ce qui était utile aussi...

osiris, tes experiments sont ok, mais c'est beaucoup trop long et fastidieux à réaliser, c'est vraiment très peu probable

d'autant que comme dit aksha, on n'arrive pas à la meme finition, on n'arrive pas à ces vases en diorite par exemple :



et on arrive encore moins à ça



jibbril, rien que les murs de la chambre haute (à 50 m de haut) ils sont réalisés avec 52 blocs d'une sorte de granite de 25 à 40 tonnes



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OSIRIS

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 5:42

akasha a écrit:
Je trouves que tout ceci est surfait, car en aucun moment on peux voir que les chercheurs arrivent aux mêmes résultats que les anciens égyptiens.

luctix a écrit:
osiris, tes experiments sont ok, mais c'est beaucoup trop long et fastidieux à réaliser, c'est vraiment très peu probable

d'autant que comme dit aksha, on n'arrive pas à la meme finition, on n'arrive pas à ces vases en diorite par exemple :

la finition soit la plus facile d'en faire ,,, il suffit d'une abrasif et du graisse de coude et du temps .

et c'est pas parce que tu considere que c'est trop longue et fastidieux que les travailleurs de l'epoque ne prendre pas des heures pour la faire.


jibril a écrit:
en ce qui concerne les blocs au dessus des chambres, qui pèseraient 50 tonnes en moyenne d'après Luctix, vous ne répondez pas à la question posée par Luctix sur le déplacement de ces fameux blocs ?

luctix a écrit:
jibbril, rien que les murs de la chambre haute (à 50 m de haut) ils sont réalisés avec 52 blocs d'une sorte de granite de 25 à 40 tonnes

et oui le fameux argumente qu'il soit impossible de deplacer une roche/pierre/monolithe de 50tonnes sans technologie ^^incroyable^^

https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Cavalier_de_bronze_(Falconet)#Le_m.C3.A9galithe

Citation :
Pour le socle, on trouva à Lakhta, aux environs de Saint-Pétersbourg, une grosse roche appelée « Гром-камень », « la pierre Tonnerre ». Enfoncé dans le sol marécageux, le bloc dut être dégagé à l’aide de grues et de cabestans2. Puis il fut halé (6 km de déplacement terrestre) durant l’hiver sur le sol gelé, au moyen d’un traîneau métallique glissant sur des rails mobiles pourvus de sphères de 13,5 cm de diamètre, le tout en bronze. Ces travaux furent menés par l'ingénieur militaire Marin Carburi. Après un court transport maritime, le lourd monolithe arriva à destination en 1770 : l’événement fut commémoré par une médaille2.

Ce serait « le plus gros monolithe jamais déplacé » : les sources citent des chiffres souvent très élevés, allant jusqu’à 3 000 tonnes, En 1882, à l'occasion du centenaire du monument, un article de La Nature donne les dimensions suivantes : 7 × 14 × 9 m, pour 1 500 tonnes2. 3

les egyptians avez du fer ....

https://www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyramid/stone-cutting.html

Citation :
Origine du fer égyptien

Le fer égyptien était principalement extrait en Nubie, mais dans l'Ancien Empire (= l'époque où les pyramides étaient construites), il provenait du sud de la Turquie, principalement de la partie arménienne, puis du royaume des Hittites. Une route commerciale partait du Liban (bois de cèdre résineux pour les voies pyramidales), de la Turquie (fer) via Chypre (cuivre), de Rhodes, de Karpathos, de la Crète jusqu'à l'estuaire du Nil. Cette route suivait les principaux courants océaniques dans cette zone de la Méditerranée.

ils avez aussi des pierre precieux , qui sont plus dure que le granite et diorite , qu'ils ont utiliser pour les gravures...

pour le deplacement ....


http://www.reshafim.org.il/ad/egypt/timelines/topics/stonework.htm

Citation :
En humectant le sol, il se transformait en une surface glissante, sur laquelle on pouvait, avec une relative facilité, traîner de lourdes roches lisses ou des traîneaux, une fois qu'elles avaient été mises en mouvement. Le tirage était souvent fait par les gens, bien que les animaux étaient employés à certains moments:

dans l'empire roman , ils ne utilise pas une technologie halucinante et inconnu , pas de l'anti-gravite, pas des ultrasons ,,,
et ils etait capable de polir du marbre , et deplacer des gros bloc de marbre sans grue ou technologie perdu ....




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akasha

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 7:35

OSIRIS a écrit:
la finition soit la plus facile d'en faire ,,, il suffit d'une abrasif et du graisse de coude et du temps .

et c'est pas parce que tu considere que c'est trop longue et fastidieux que les travailleurs de l'epoque  ne prendre pas des heures pour la faire.

Si c'est aussi facile qu'ils le disent, pourquoi ils ne montrent pas de produits fini ? Nul part on peut admirer un produit identique à ce que les anciens égyptiens étaient capable de réaliser. Je ne suis pas du tout convaincue

Citation :
et oui le fameux argumente qu'il soit impossible de deplacer une roche/pierre/monolithe de 50tonnes sans technologie ^^incroyable^^

https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Cavalier_de_bronze_(Falconet)#Le_m.C3.A9galithe

Idem, ce n'est pas réalisable à l'échelle réelle cette théorie, ça ne peut pas fonctionner en le reproduisant dans les conditions sur le terrain avec les vraies charges.
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luctix

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 10:27

la légendaire naïveté de OSIRIS... on ne peut rien pour lui

"les égyptiens utilisaient des pierres précieuses pour sculpter le granite et la diorite"

il découpaient du granit pendant des temps très très long....

images : une obélisque inachevée en granite, à assouan, elle aurait fait plus de 40 m de haut et peser 1200 tonnes...
vues de la carrière de granite d'assouan montrant un creusement particulier...
et la fameuse méthode de osiris qui y croit dur comme fer, c'est une religion...


toujours pareil, puisque c'est possible, du moins dans ton esprit... et même si c'est peu probable, comme ça rentre dans tes croyances, tu valides

une dévotion aveugle aux académies, la nouvelle religion....
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 11:16

akasha a écrit:
Si c'est aussi facile qu'ils le disent, pourquoi ils ne montrent pas de produits fini ? Nul part on peut admirer un produit identique à ce que les anciens égyptiens étaient capable de réaliser. Je ne suis pas du tout convaincue  

 probablement  parce que ils ont pas envie de passer des heures et des heures a frotter des pierres avec du sable .

il est evidente qu'il soit plus facille de polir une pierre qu'ils est de coupez une pierre.....  

et tes convictions ont bien changez sur pas mal des sujets apres avoir debattu bec et ongle pour les defendre inutillement, donc ....


akasha a écrit:
 
OSIRIS a écrit:
et oui le fameux argumente qu'il soit impossible de deplacer une roche/pierre/monolithe de 50tonnes sans technologie ^^incroyable^^

https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Cavalier_de_bronze_(Falconet)#Le_m.C3.A9galithe  

  Idem, ce n'est pas réalisable à l'échelle réelle cette théorie, ça ne peut pas fonctionner en le reproduisant dans les conditions sur le terrain avec les vraies charges.  


ça c'est pas une theorie , il est connu comment ils sont deplacer ce roche granite d'au moins 1500 tonnes  sans anti-gravité ou ultrasons , sans grues en acier etc etc etc .

c'est impressionnent ce que une homme soit capable de faire ,,, s'il est pas limité par le dogma  ""c'est impossible "".






 il y a des images  qui montre comment ils ont faite a l'epoque sur les murs des pyramides qui montre des centaines de travailleurs qui tire des statues enorme qui sont  poser sur une
traîneau  et il y a une mec sur la devant du
traîneau et qui deverse de liquide par terre devant la
traîneau .....




________________________________
________________________________



luctix a écrit:
la légendaire naïveté de OSIRIS... on ne peut rien pour lui  


ah les legendaire propos personnelle de la part de gens qui sont pas content quand on demontre qu'ils raconte n'importe quoi ...


Dernière édition par OSIRIS le Mar 28 Nov 2017 - 11:26, édité 1 fois
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evol

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 11:25

J'aime bien les débats d'experts en construction de pyramides ^^

Il y avait des techniques plus simples sur les éléments dans l'antiquité

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akasha

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 11:43

Osiris tu dis :
Citation :
probablement parce que ils ont pas envie de passer des heures et des heures a frotter des pierres avec du sable .

il est evidente qu'il soit plus facille de polir une pierre qu'ils est de coupez une pierre.....

et tes convictions ont bien changez sur pas mal des sujets apres avoir debattu bec et ongle pour les defendre inutillement, donc ....

Comme tu dis "probablement", je ne suis pas convaincue par cette théorie, et je n'ai pas la prétention de savoir comment ils s'y prenaient, mais pas de cette façon-là d'après-moi. On ne débat jamais inutilement, un débat est un débat, il est là pour confronter ses idées, réflexion et théories, pour justement pouvoir avancer. C'est l'essence même d'un forum, c'est de débattre et confronter ses recherches et réflexions. Et non de se dire "wouaw comment il est balèze ce Osiris" lol!

Citation :
ça c'est pas une theorie , il est connu comment ils sont deplacer ce roche granite d'au moins 1500 tonnes sans anti-gravité ou ultrasons , sans grues en acier etc etc etc .

c'est impressionnent ce que une homme soit capable de faire ,,, s'il est pas limité par le dogma ""c'est impossible "".

Une fois de plus je ne peux pas être convaincue par cette expérience, ce ne serait pas raisonnable, car ce n'est pas à échelle réelle, ni réalisé dans les même conditions, ni sur les mêmes distances, ni avec les difficultés du terrain. Et je n'ai jamais prétendue que c'est impossible vu que cela a été fait, je dis juste que selon moi, ce n'est pas la bonne méthode.
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 11:47

@akasha

et les images sur les murs des pyramides qui montre ce methode sont des faux ????


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RedStard

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 15:25

OSIRIS a écrit:


http://rocks.comparenature.com/en/granite-vs-diorite/comparison-1-13-0

Citation :
Density granite  2.65-2.75 g/cm3   Density diorite    2.8-3 g/cm3  

 Hardness/Dureté      granite 6-7       diorite    6-7  


L'échelle de dureté se mesure en Mohs selon une classification expérimentale, le granite peut être entayé ou rayé par le sable donc sur l'échelle de classification de la dureté Mohs il est à 6, alors que la diorite ne ne peut être rayé par le sable mais par le métal donc sa classification selon sa composition est de 8.





OSIRIS a écrit:
Spoiler:
 

Je me suis bien renseigné et c'est Complétement faux Osiris, sur les 40 000 vases en Diorite ou en Granite trouvé sous la pyramide de Saqqarah dans les début de la civilisation de l'Égypte Antique,  on a répertorié aucun qui soit coupé en deux et aucun sillon à l'intérieur de ces vases évides ont été répertorié. Parmi ces vases il y en a fait en calcaire ou autres matière bien plus facile à travailler, mais les techniques semblent être différentes, plus récentes et présentent un finesse du travail étrangement plus grossier moins fin que ceux fabriquait dans une roche bien plus dure et fait de manière quasi identique et industriel. Les techniques d'évidages des vases que proposes ton site n'ont fait aucunement leurs preuves, puisqu'ils n'ont jamais pu reproduire ces vases en question en Diorite et en granite.


osiris a écrit:

Sauf que ça ne correspond pas à la réalité en terme de finition, le fait d'utiliser la technique de l'abrasion avec du sable pour couper le granite ne peut en aucun cas donner un ouvrage de la finesse actuellement retrouvé sur les blocs de granite de plusieurs Tonne.  

Osiris a écrit:


Oui bien sûr et ton bonhomme il va déplacer un bloc de granite de 300 tonne avec un dénivelé d'une hauteur de 60 mètres.  

Osiris ne fait que reprendre les théories de Irna concernant les révélations des Pyramides sauf que chacune des affirmations ont tous été démonté point par point ici même sur le forum de LRDP de Patrice Pooyard : Patrice Pooyard, servez-vous c'est gratuit.
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 16:35

redstard a écrit:
Osiris ne fait que reprendre les théories de Irna concernant les révélations des Pyramides sauf que chacune des affirmations ont tous été démonté point par point ici même sur le forum de LRDP de Patrice Pooyard : Patrice Pooyard, servez-vous c'est gratuit.

daccord ,,, encore Je voir la mepris et manque de respecte , donc permettre moi de repondre du meme maniere ....

redstard ne fait que de repete comme une perroquet les pseudo-theories de Patrice Pooyard pseudo-expert capable de manipule que les plus simple d'entre nous .....

J'aimerais bien regard les ""pointe par pointe"" mais comme redstard n'est pas capable d'integrer la correct lien .....


redstard a écrit:
OSIRIS a écrit:


http://rocks.comparenature.com/en/granite-vs-diorite/comparison-1-13-0

Citation :
Density granite 2.65-2.75 g/cm3 Density diorite 2.8-3 g/cm3

Hardness/Dureté granite 6-7 diorite 6-7

L'échelle de dureté se mesure en Mohs selon une classification expérimentale, le granite peut être entayé ou rayé par le sable donc sur l'échelle de classification de la dureté Mohs il est à 6, alors que la diorite ne ne peut être rayé par le sable mais par le métal donc sa classification selon sa composition est de 8.

de toute evidence redstard ne comprendre pas la diference entre les classifications d'une echelle et les Mohs ...

si les lecteurs qui sont interesser d'apprendre quelque chose au lieu de repeter aveuglement les conneries des autres ,,, il suffit de retourner sur la source que redstard a fourni ""wikipedia"" et descend la page pour comprendres ce qui soit les Mohs


https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chelle_de_Mohs#Duret.C3.A9_de_quelques_gemmes

redstard a écrit:
Je me suis bien renseigné et c'est Complétement faux Osiris, sur les 40 000 vases en Diorite ou en Granite trouvé sous la pyramide de Saqqarah dans les début de la civilisation de l'Égypte Antique, on a répertorié aucun qui soit coupé en deux et aucun sillon à l'intérieur de ces vases évides ont été répertorié.

comme on peut la voir redstard fair une confiance aveugle dans une pseudo-documentaire et ne fait aucune rechercxhe lui meme , mais repete encore et encore des fausse affiurmations comme une dogma religieux ....

https://irna.lautre.net/La-Revelation-des-Pyramides-263

Du film "La Révélation des Pyramides", à partir de 21 mn 20 s :

Citation :


Narratrice : Quand on commence à se poser des questions sur l’outillage, tôt ou tard, on arrive à l’artisanat égyptien. Celui qui m’a intéressé c’est le plus ancien que nous ayons retrouvé. Que ces objets soient grands ou petits leur finition est parfaite, même dans des pierres plus dures que l’acier, qu’on ne possédait pas à l’époque. Savez-vous combien on en a retrouvé ? 40 000 sous la pyramide de Saqqarah, donc au tout début de la civilisation égyptienne.


Oui, certains vases sont réalisés dans des pierres très dures. Il faut savoir quand même qu’il y a peu de minéraux plus durs que l’acier. La dureté des minéraux est évaluée par l’échelle de Mohs, qui comporte 10 degrés, et on situe l’acier vers 6,5. Les minéraux plus durs que l’acier sont le quartz et les minéraux constituant les gemmes comme la topaze ou bien sûr le diamant. Mais ça c’est pour les minéraux ; la dureté des roches, et donc la difficulté à les travailler, dépend bien sûr des minéraux qu’elles contiennent, mais aussi de beaucoup d’autres facteurs, comme par exemple la dureté de la matrice pour les roches clastiques.

eh oui , les durete des mineraux c'est differente de la durete des roches ....

On trouve des vases de pierre de l’Ancien Empire fabriqués avec un peu tous les types de roches : certaines sont effectivement très dures, comme le quartzite ou le basalte, et les vases ainsi réalisés représentent de véritables chefs d’oeuvre. Mais une grande partie sont en fait réalisés dans des roches beaucoup plus tendres, par exemple l’albâtre (calcite ou travertin), et ont donc pu être travaillés beaucoup plus facilement et rapidement.

redstard a écrit:
sur les 40 000 vases en Diorite ou en Granite trouvé sous la pyramide de Saqqarah

https://irna.lautre.net/La-Revelation-des-Pyramides-263

On a effectivement découvert 40 000 vases en pierre dans le complexe funéraire de Djéser à Saqqarah, mais la phrase est un peu trompeuse dans le sens où elle laisse supposer une fabrication très rapide de ces 40 000 vases. Or la fabrication de vases en pierre, y compris en pierre très dure, est beaucoup plus ancienne que la IIIème dynastie puisqu’elle remonte à la période prédynastique, au tout début de la culture de Nagada, vers -3800, c’est-à-dire plus de 1000 ans avant le règne de Djéser.

Par ailleurs on sait que les vases retrouvés dans le complexe funéraire de Djéser n’ont pas été, pour la plupart, fabriqués pour lui, mais récupérés dans des tombes plus anciennes - on pourrait même parler d’un véritable "pillage" par Djéser de mobilier funéraire plus ancien ; apparemment il s’agissait d’une pratique assez répandue pour associer le souverain à ses prédécesseurs. On a donc bien 40 000 vases, mais dont la fabrication s’échelonne sur des centaines d’années.


redstard a écrit:
Sauf que ça ne correspond pas à la réalité en terme de finition, le fait d'utiliser la technique de l'abrasion avec du sable pour couper le granite ne peut en aucun cas donner un ouvrage de la finesse actuellement retrouvé sur les blocs de granite de plusieurs Tonne.

donc on part de la fausse affirmation qu'il soit impossible de coupez ou forer du granite avec des moyens de l'epoque ,,, au ,,, il soit impossible d'avoir une finition aussi bien avec des moyens de l'epoque...

c'est toujours pareil avec des gens qui raconte des fausse infos ,, ils admettre jamais qu'ils se trompe royalement , et ils change la sujet et devien meprisant envers d'autres qui sont visiblement plus calle sur la sujet que eux, ,,, mais ça ce comprendre ça fait mal a l'image de connaiseur sur une sujet....


redstard a écrit:
Oui bien sûr et ton bonhomme il va déplacer un bloc de granite de 300 tonne avec un dénivelé d'une hauteur de 60 mètres.

beh s'il avez des centaines de copains , collegues de travaille pour lui aidez , plus s'ils sont pas enfermez dans la repetitions des dogmas des pseudo-egyptologues , ..... ^^c'est impossible,,,,c'estimpossible ,,,,, c'est impossible "^^

tiens , Je vais remettre ce video qui contiens un image d'uns mur dans une pyramide qui montre des centaines des gens entraine de tirer une enorme statue qui soit posee sur une traineau avec une bonhomme qui verse du liquide devant la traineau


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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 18:18

OSIRIS a écrit:

redstard ne fait que de repete comme une perroquet les pseudo-theories de Patrice Pooyard pseudo-expert capable de manipule que les plus simple d'entre nous .....

Mais c'est gràce à ton copier coller issue des sites de Irna-lautre que j'ai pu arrivé de fil en anguille à Patrice Pooyard, il semblerait que tu sois en difficulté pour m'accuser de faire ce que tu fais déjà.

Osiris a écrit:


 de toute evidence redstard ne comprendre pas la diference entre  les classifications d'une echelle et les  Mohs ...

 si les lecteurs qui sont interesser d'apprendre quelque chose au lieu de repeter aveuglement les conneries des autres ,,, il suffit de retourner sur la source que redstard a fourni  ""wikipedia"" et descend la page pour comprendres ce qui soit les Mohs


https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chelle_de_Mohs#Duret.C3.A9_de_quelques_gemmes

Tout ce je constate c'est que tu sais retrouver un lien sur Wiki sur lequel il y aucune contradiction à mon affirmation.

Osiris a écrit:

comme on peut la voir redstard fair une confiance aveugle dans une pseudo-documentaire et ne fait aucune rechercxhe lui meme , mais  repete encore et encore des fausse affiurmations  comme une dogma religieux ....

Oui donc Osiris est devenue en moins de quelque post un expert sur la question de l'égyptologie et de l'architecture grâce à ces propres études et expérience du terrain, ce qui n'est évidemment pas le cas. De fait, tu ravales ton orgueil et tu reprends les informations d'experts sur ces questions et tu fais comme tout le monde en y rajoutant ton propre esprit critique. Ces questions ont déjà été débattue de long et en large par toutes sortes de spécialistes, il ne suffit donc pas de nous gratifier des hectomètres de lien à l'improviste pour tenter de ressoudre les mystères de ces constructions antiques que l'on retrouve de part le monde à une certaine époque.


Osiris a écrit:
OSIRIS a écrit:


Narratrice  : Quand on commence à se poser des questions sur l’outillage, tôt ou tard, on arrive à l’artisanat égyptien. Celui qui m’a intéressé c’est le plus ancien que nous ayons retrouvé. Que ces objets soient grands ou petits leur finition est parfaite, même dans des pierres plus dures que l’acier, qu’on ne possédait pas à l’époque. Savez-vous combien on en a retrouvé ? 40 000 sous la pyramide de Saqqarah, donc au tout début de la civilisation égyptienne.  [/i]
[/b]

Oui, certains vases sont réalisés dans des pierres très dures. Il faut savoir quand même qu’il y a peu de minéraux plus durs que l’acier. La dureté des minéraux est évaluée par l’échelle de Mohs, qui comporte 10 degrés, et on situe l’acier vers 6,5. Les minéraux plus durs que l’acier sont le quartz et les minéraux constituant les gemmes comme la topaze ou bien sûr le diamant. Mais ça c’est pour les minéraux ; la dureté des roches, et donc la difficulté à les travailler, dépend bien sûr des minéraux qu’elles contiennent, mais aussi de beaucoup d’autres facteurs, comme par exemple la dureté de la matrice pour les roches clastiques.  

On trouve des vases de pierre de l’Ancien Empire fabriqués avec un peu tous les types de roches : certaines sont effectivement très dures, comme le quartzite ou le basalte, et les vases ainsi réalisés représentent de véritables chefs d’oeuvre. Mais une grande partie sont en fait réalisés dans des roches beaucoup plus tendres, par exemple l’albâtre (calcite ou travertin), et ont donc pu être travaillés beaucoup plus facilement et rapidement.


https://irna.lautre.net/La-Revelation-des-Pyramides-263  Rolling Eyes

On a effectivement découvert 40 000 vases en pierre dans le complexe funéraire de Djéser à Saqqarah, mais la phrase est un peu trompeuse dans le sens où elle laisse supposer une fabrication très rapide de ces 40 000 vases. Or la fabrication de vases en pierre, y compris en pierre très dure, est beaucoup plus ancienne que la IIIème dynastie puisqu’elle remonte à la période prédynastique, au tout début de la culture de Nagada, vers -3800, c’est-à-dire plus de 1000 ans avant le règne de Djéser.

Par ailleurs on sait que les vases retrouvés dans le complexe funéraire de Djéser n’ont pas été, pour la plupart, fabriqués pour lui, mais récupérés dans des tombes plus anciennes - on pourrait même parler d’un véritable "pillage" par Djéser de mobilier funéraire plus ancien ; apparemment il s’agissait d’une pratique assez répandue pour associer le souverain à ses prédécesseurs. On a donc bien 40 000 vases, mais dont la fabrication s’échelonne sur des centaines d’années.  
[/color]

Très beau copier-coller soit dit en passant, de ce que j'affirmais plus haut. Mais en substance c'est pour dire quoi ? Que les 40 000 vases découvert d'origine divers et hétéroclites sont plus ancien et qu'ils avaient été pillé par le Pharaon Djoser, mais ça ne réponds pas à la question sur sa fabrication et des moyens utilisés ? des vases de centaines d'années datés de centaines d'années d'intervalle ne resout pas la question Rolling Eyes


Osiris a écrit:


donc on part de la fausse affirmation qu'il soit impossible de coupez ou forer du granite avec des moyens de l'epoque ,,, au ,,, il soit impossible d'avoir une finition aussi bien avec des moyens de l'epoque...

c'est toujours pareil avec des gens qui raconte des fausse infos ,, ils admettre jamais qu'ils se trompe royalement , et ils change la sujet et devien meprisant  Sad  envers d'autres qui sont visiblement plus calle sur la sujet que eux, ,,, mais ça ce comprendre ça fait mal a l'image de connaiseur sur une sujet....  

Alors non seulement on peut forer les roches en question, on peut même les découper par différente méthode c'est évident mais nous n'arrivons pas aux même conclusions. Les résultats sur des roches comme le granite ou la diorite ne sont pas les mêmes au niveau des traces des moyens utilisés. Les striures observées sur ces dernieres ne sont pas issue de la méthode de forage par des tubes en cuivres, ni par des pierres plus légères comme utiliser sur des roches en calcaire selon les époques. Une technique a été utilisé avec des meilleurs résultats, une finition supérieure à une époque encore plus reculé mais on ne s'est pas encore laquelle, et aucune de celle que tu peux proposer sont concluantes, dire le contraire est de la malhonnêteté intellectuelle.

Osiris a écrit:


beh s'il avez des centaines de copains , collegues de travaille pour lui aidez , plus s'ils sont pas enfermez dans la repetitions des dogmas des pseudo-egyptologues , ..... ^^c'est impossible,,,,c'estimpossible ,,,,, c'est impossible "^^

je te signale que les blocs de granite et diorite provenaient d'Assouan, à des centaines de kilométrés venant du sud, les faire glisser sur le sol est un peu risible et les blocs les plus lourds sont aussi en hauteur contrairement au bloc de calcaire. Mais c'est surtout l'utilisation de bois qui pose problème, il n'y en avait pas de manière aussi industrielle comme on peut le voir sur cette méthode. S'il est capable de reproduire le 1/100 de ce que nous pouvons observer sur le plateau de Gizeh, alors pourquoi pas !


Osiris a écrit:



tiens , Je vais remettre ce video qui contiens un image d'uns mur dans une pyramide qui montre des centaines des gens entraine de tirer une enorme statue qui soit posee sur une traineau avec une bonhomme qui verse du liquide devant la traineau

Oui je connais aussi cette fresque mais là aussi c'est une impasse comme tu le verras après l'avoir retrouver.  Very Happy
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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 19:37

osiris, j'avais dis "rien que pour creuser et former des angles droits dans du granite pour faire certains sarcophages, nous il nous faut une scie à diamant tournant à grande vitesse..."

tu n'as pas montré que nous on peut "creuser et former des angles droits dans du granite pour faire certains sarcophages" à la manière de ceux des égyptiens avec autre chose qu'une scie à diamant tournant à grande vitesse

tu as juste montré des bonhommes qui arrivent à faire une rainure approximative dans le granit, de 4mm après une heure, ça ne suffit pas, le reste c'est ta spéculation, ta spécialité...

tu es un peu malhonnête ici encore... et aggressif, c'est fatiguant
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mar 28 Nov 2017 - 23:21

redstard a écrit:
Très beau copier-coller soit dit en passant, de ce que j'affirmais plus haut. Mais en substance c'est pour dire quoi ?

deja il est encore evidente que tu soit comprendre pas grande chose , meme quand c'est ecrite en français,,,, soit tu deforme ce qui soit ecrit pour pouvoir affirmer a tord que ""de ce que j'affirmais plus haut."" en aucune cas ce que Jai citez confirme ce que tu a ecrit plus haut .....

il y avait environ 40 000 vases dans le complexe funéraire de Djéser à Saqqarah, mais ils n'etait pas en diorite ou granite ,,, ils etait faite avec bcp types de roche et materielle differente ,

donc essaye au moins de comprendre au lieu de te creuser une trou encore plus profonde .....

donc ^^en substance^^ tu ne fait que de repeter les affirmations trompeur de LRDP


Citation :
je te signale que les blocs de granite et diorite provenaient d'Assouan, à des centaines de kilométrés venant du sud, les faire glisser sur le sol est un peu risible

Je te signale qu'il y a des images a l'interieur des pyramides qui montre des gros blocks de pierres , monolithes etc sur des batteau, c'est comme ça ils les a deplacer la majorité du distance ,
mais ils utilise la methode sur le sable humide pour des court distances ,,,, et en plus il y a des images a l'interieure des pyramides qui montre cela ,,, comme Jai deja te fait signaler , mais comme tu ne peut admettre que tu te trompe tu utilise de la reductio ad absurdum pour tenter de ridiculiser une methode connu et reproductable .


Citation :
Oui je connais aussi cette fresque mais là aussi c'est une impasse comme tu le verras après l'avoir retrouver

non, c'est seulement ^^une impasse^^ pour ceux qui sont hypnotisé et completement manipuler par des pseudo-egyptologues malhonnete..... mais qui gagne bcp fric grace au credules .....
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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mer 29 Nov 2017 - 13:06

osiris, tu écris à redstard : "donc ^^en substance^^ tu ne fait que de repeter les affirmations trompeur de LRDP "

mais non, redstard n'a pas répété ce que dit le documentaire, c'est faux

quant à faire un trajet de 900 km depuis une carrière jusqu'à un chantier, à des monolithes, en s'aidant de sable humide et de bateau, il faut une grande confiance pour accepter ça comme probable


c'est comme la fameuse scie pour granite, en cuivre, avec eau et sable, elle donne une coupe imprécise, ça ne colle pas avec la précision de la maçonnerie constatée dans la chambre du roi

sans compter bien sur la scultpure de personnages sur granite et diorite
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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Mer 29 Nov 2017 - 14:35

luctix a écrit:
osiris, tu écris à redstard : "donc ^^en substance^^ tu ne fait que de repeter les affirmations trompeur de LRDP "

mais non, redstard n'a pas répété ce que dit le documentaire, c'est faux

c'est dingue, presque chaque fois que tu parle , tu raconte n'importe quoi ,,, c'est triste ....

c'est LRDP qui dise qu'il y a 40 000 vases en diorite et granite , et redstard la repete.

et comme Jai montrait il y avait bien 40 000vases mais de toute genre de pierre ,,, PAS QUE granite et diorite ...... il est aussi que bcp des vases et d'autres objets sont de partout dans la region mediteranee que ce soit par troc ou pillage ou benefs du geurres.


Citation :
quant à faire un trajet de 900 km depuis une carrière jusqu'à un chantier, à des monolithes, en s'aidant de sable humide et de bateau, il faut une grande confiance pour accepter ça comme probable

il y a des images a l'interieure du pyramide qui montre des centaines des mec entraine de tirer une enorme statue sur une traineau et il y a une mec qui deverse de l'eau devant la traineau ,,,

tu ne regarde pas les videos ? .





Citation :
c'est comme la fameuse scie pour granite, en cuivre, avec eau et sable, elle donne une coupe imprécise, ça ne colle pas avec la précision de la maçonnerie constatée dans la chambre du roi

oui, imprecise , et puis ils le polis apres pour avoir la finition.

Citation :
sans compter bien sur la scultpure de personnages sur granite et diorite

combien SCULPTURE des personnages en granite et diorite ?

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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Ven 1 Déc 2017 - 11:25

osiris, tu as dis :

"c'est dingue, presque chaque fois que tu parle , tu raconte n'importe quoi ,,, c'est triste ....

c'est LRDP qui dise qu'il y a 40 000 vases en diorite et granite , et redstard la repete."



pourtant toi même tu cites le documentaire :

Narratrice : Quand on commence à se poser des questions sur l’outillage, tôt ou tard, on arrive à l’artisanat égyptien. Celui qui m’a intéressé c’est le plus ancien que nous ayons retrouvé. Que ces objets soient grands ou petits leur finition est parfaite, même dans des pierres plus dures que l’acier, qu’on ne possédait pas à l’époque. Savez-vous combien on en a retrouvé ? 40 000 sous la pyramide de Saqqarah, donc au tout début de la civilisation égyptienne.

je suis obligé de t'expliquer ce qu'elle dit....

ces objets ont une finition parfaite... certains de ces objets sont fait dans une pierre plus dure que l'acier...

dire qu'elle dit que les 40 000 objets sont faits en diorite et granite, c'est mentir, une fois encore osiris...



donc tu manipules grossièrement les propos du documentaire pour dire ensuite que c'est scandaleusement mensonger...ensuite tu nous explique que la construction est explicable...

dans le documentaire, plusieurs architectes de haut niveau nous disent qu'ils ne savent pas comment on a pu construire ces pyramides...
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MessageSujet: Re: On s'y perd ! Cliquez ici pour remettre vos croyances dans le bon sens.   Ven 1 Déc 2017 - 12:09

pour ce qui est de la fresque montrant un mec qui deverse du liquide sous une grande statue, je connais cet argument... je parlais du trajet de 900km d'assouan à guizeh, il faut encore un trajet plat, mettre les monolithes dans le bateau et les sortir du bateau, les mettre les uns sur les autres...

il y a plus de 2000 tonnes de granite à plus de 50m d'altitude dans la grande pyramide, granite qui vient d'assouan à 900km de là...

l'eau et le sable, les bateaux, ça reste une théorie...




pour le granite, je ne sais pas comment tu veux polir le granite une fois coupé... avec de l'huile de coude, je sais... mais encore...

il y a plein de sculptures très finement exécutées en granite et diorite

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