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 Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !

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evol

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MessageSujet: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Sam 4 Nov 2017 - 22:52


Non ?
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akasha

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Féminin Taureau Buffle
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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Sam 4 Nov 2017 - 23:53

Morgan Freeman c'est un demi cerveau à la hargne guerrière qui au lieu d’appeler à la paix entre les peuples ne fait que prolonger cette folie guerrière sous prétexte que les américains seraient le pays gendarme du monde qui ne fait que propager la guerre sous couvert d'action humanitaire ou sois disant protéger la démocratie, pfff tu parles qui croient encore à ça ? ?

Ce cinglé ne se rend même pas compte des conséquence que sont discourt pourrait conduire, pathétique.

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evol

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Dim 5 Nov 2017 - 0:11

S'est une méga star Hollywoodienne
S'est pour cela que cet hommage lui a été rendu l
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akasha

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Féminin Taureau Buffle
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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Dim 5 Nov 2017 - 0:33

evol a écrit:
S'est une méga star Hollywoodienne
S'est pour cela que cet hommage lui a été rendu  l

Oui.... Et ?
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evol

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Dim 5 Nov 2017 - 1:00

Il méritait cet hommage
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akasha

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Féminin Taureau Buffle
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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Dim 5 Nov 2017 - 1:15

evol a écrit:
Il méritait cet hommage

D'accord, il est vrai que si on s'en tiens à sa grande carrière cinématographique c'est pas faux.

Je m'excuse si ça m'a rappeler cette intervention que j'avais trouver fort peu élégante de sa part.
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RedStard

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Lun 6 Nov 2017 - 13:38

J'aime bien Morgan Freeman, superbe acteur, il animait une série de documentaire magnifique sur les thèmes de la spiritualité à travers le monde. Mais je pense que sur son délire d'une guerre thérmo-nucléaire contre la Russie, il a complétement pété une durite.
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evol

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Lun 6 Nov 2017 - 18:39

Il a parfaitement raison,
Il demande la création d'un mouvement pour qu'il y est une commission d’enquête sur l'ingérence Russe, et ne pas la laissé passer
Il a peur pour son pays What a Face
Et il parle indirectement de Trump
Puisqu'il parle de 'celui' qui va s'asseoir dans le bureau ovale
Il devait le soupçonner de complicité avec la Russie Suspect

N'oublions pas que le président Ukrainien etait a la solde de Moscou et a été élu démocratiquement What a Face

N'oublions pas que sans vigilence, les dérives vont vite


"Un vent de Sibérie souffle sur la Bohême.
Les femmes sont en colère aux portes des moulins.
Des bords de la Volga au delta du Niemen,
Le temps s'est écoulé il a passé pour rien.
Puisqu'aucun dieu du ciel ne s'intéresse à nous,
Lénine, relève-toi, ils sont devenus fous.

Toi, Vladimir Ilitch, t'as raison, tu rigoles,
Toi qui as voyagé dans un wagon plombé,
Quand tu vois le Saint-Père ton cousin de Pologne
Bénir tous ses fidèles dans son auto blindée.

Toi, Vladimir Ilitch, est-ce qu'au moins tu frissonnes
En voyant les tiroirs de la bureaucratie ?
Remplis de tous ces noms de gens qu'on emprisonne
Ou qu'on envoie mourir aux confins du pays.

Toi, Vladimir Ilitch, au soleil d'outre-tombe,
Combien d'années faut-il pour gagner quatre sous,
Quand on connaît le prix qu'on met dans une bombe
Lénine, relève-toi, ils sont devenus fous.

Où sont passés les chemins de l'espoir ?
Dans quelle nuit au fond de quel brouillard ?
Rien n'a changé : les damnés de la Terre
N'ont pas trouvé la sortie de l'enfer.

Toi qui avais rêvé l'égalité des hommes,
Tu dois tomber de haut dans ton éternité.
Devant tous ces vieillards en superbe uniforme
Et ses maisons du peuple dans des quartiers privés.

Toi, Vladimir Ilitch, si tu es le prophète,
Vient nous parler encore en plein coeœur de Moscou
Et répands la nouvelle à travers la planète :
Amis du genre humain, ils sont devenus fous" affraid


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RedStard

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 10:43

La soit-disant ingérence Russe dans les élections américaines est le summum de la duplicité et du mensonge dont est capable le gouvernement américain, il est impossible de prendre pour argent comptant les déclarations de ces dirigeant américains. Leur manque de crédibilité s'appuie sur  l’invasion de l’Irak en 2003 et leur fantasme des armes de destruction massive, l’attaque imaginaire par les Nord-Vietnamiens de navires de guerre américains dans le golfe du Tonkin et le déclenchement de la guerre du Vietnam en 1964, l’affaire des couveuses du Koweït lors de la première guerre du Golfe, l'invasion de l'Afganistan pour des raisons digne d'un film hollywoodien, Ben Laden serait à l'abri dans une base militaire souterraine high-tech et ajouter à cela sa soit-disant neutralisation par les forces spéciales américaines toute aussi douteuse.  

Alors lorsque les emails piratés du partie démocrate ont révélé la duplicité de leurs gouvernants et que certains ont dû démissionné, rendant la victoire d'Hilary Clinton compromis, qui va-t-on accusé .............. les Russes ! Mort de Rire !


Dernière édition par RedStard le Mer 8 Nov 2017 - 13:07, édité 1 fois
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 11:14

RedStard a écrit:
, l’attaque imaginaire par les Nord-Vietnamiens de navires de guerre américains dans le golfe du Tonkin et le déclenchement de la guerre du Vietnam en 1964, [/img]

lequel des deux soit ^^imaginaire^^ ?
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evol

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 12:21

La NSA espionne le monde entier

Pourtant s'est pas grand la NSA  Very Happy


Les Russes ont été plus intelligents en voulant promouvoir leur candidat préféré trump
Et ils sont tres intelligents, ils ne mouillent pas directement leur services secrets, ils font appel a des spécialistes en piratage Fancy Bear (autre ?  scratch )
Et trop drole  Very Happy , un organisme financier aux USA, a essayé de voir s'il pouvait établir un paiement de la Russie pour Francy Bear, et il a trouvé des sommes importantes, liées aux événements mais par Bitcoins, donc impossible de prouver le commanditaire  Wink


Il n'y a qu'aux Usa qu'on peut voir émerger un Donald Trump

Une étude a montré que Donald a utilisé le mensonge/diffamation comme arme électorale, et que l'ensemble de ses affirmations ne représente que 4% de vérité
Il a été élu sur 96% de mensonges

Mais le coup des emails a été rédhibitoire (sans appel)

Ce que tout le monde sait en dehors des médias (qui sont superficiels) s'est que Hillary est pire que JR, et très autoritaire.
Elle se serait comporté pire que Putine, d’après ceux qui ont travaillé avec elle  What a Face
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RedStard

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 13:23

OSIRIS a écrit:
RedStard a écrit:
, l’attaqueimaginaire par les Nord-Vietnamiens de navires de guerre américains dans le golfe du Tonkin et le déclenchement de la guerre du Vietnam en 1964, [/img]

lequel des deux soit ^^imaginaire^^   ?

C'est pourtant un dossier très connu, l'incident du 4 aout 1964, où les américains complétement paranoïaques ont eut peur de leur ombre et ont répliqué à des tirs nord-vietnamiens complétement imaginaires, la suite on connait. Une thérapie de groupe leur aurait été bien utile .............. n'est-ce pas ?

Evol a écrit:
Les Russes ont été plus intelligents en voulant promouvoir leur candidat préféré trump
Et ils sont tres intelligents, ils ne mouillent pas directement leur services secrets, ils font appel a des spécialistes en piratage Fancy Bear (autre ?  scratch )
Et trop drole  Very Happy , un organisme financier aux USA, a essayé de voir s'il pouvait établir un paiement de la Russie pour Francy Bear, et il a trouvé des sommes importantes, liées aux événements mais par Bitcoins, donc impossible de prouver le commanditaire

Ceux sont des hypothèses même pas considéré comme des éléments factuels ou le moindre début d'une quelconque preuve ! strictement rien, nada pour le confirmer.  Suspect
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evol

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 14:55

S'est quoi l'esprit de déduction ? scratch
S'est de prendre des éléments au niveau des faits
Qui par leur diversité représentent un faisceau d'indices

cela se passe aussi comme cela dans un tribunal
Quand tu n'as aucune arme du crime
ou aucune preuve

En gros pourquoi il etait la ?  scratch
Toujours a ce moment ?  Suspect

Et a qu'a chaque, fois il y a un crime !
Pure coïncidence ?  Suspect

Et pour la Russie tu trouves des synchronismes, du cyrillique dans les codes, même mode opératoire Bear etc Suspect

Big faisceau d'indices => Russie
Ok il n’y pas de preuves tangibles, sauf pleins de faisceaux d'indices ^^
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 15:42

RedStard a écrit:
OSIRIS a écrit:
RedStard a écrit:
, l’attaqueimaginaire par les Nord-Vietnamiens de navires de guerre américains dans le golfe du Tonkin et le déclenchement de la guerre du Vietnam en 1964, [/img]

lequel des deux soit ^^imaginaire^^   ?

C'est pourtant un dossier très connu, l'incident du 4 aout 1964, où les américains complétement paranoïaques ont eut peur de leur ombre et ont répliqué à des tirs nord-vietnamiens complétement imaginaires, la suite on connait. Une thérapie de groupe leur aurait été bien utile .............. n'est-ce pas ?

mais l'attaque le 2 aout a bien eu lieu . il y avait des vraies echange de tires .
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RedStard

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 16:02

evol a écrit:


Et pour la Russie tu trouves des synchronismes, du cyrillique dans les codes, même mode opératoire Bear etc Suspect

Big faisceau d'indices => Russie
Ok il n’y pas de preuves tangibles, sauf pleins de faisceaux d'indices ^^

Juste parce que les traces des codes sont en cyrillique, alors on en déduit que c'est Le FSB Russe qui a piraté la Mailist du parti démocrate dans une opération de hacking directement sous les ordres de Vladimir Poutine afin d'informer Wikileaks. C'est a dire que ces pirates Russes ne savent même pas faire transiter leur hacking via un ordinateur hôte baser aux États-Unis par exemple pour couvrir leurs traces, c'est qui a la portée de n'importe quel amateur dans le domaine, mais des professionnelles du FSB ne sauraient pas capable de faire ça. Franchement il faut vraiment arrêter la fumette.


Dernière édition par RedStard le Ven 10 Nov 2017 - 10:57, édité 1 fois
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evol

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 16:31

Faisceaux d'indices veux dire multiples Faits allant de le sens ^^
Comme tous les procés contre Trump, qui semble avoir trempé avec l'ennemie Russe (ou complice)
Trop de conicidences ^^

Vous ne verrez cela qu'en Amérique  Very Happy

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OSIRIS

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 16:40

L'histoire de base de l'incident du golfe du Tonkin est la suivante:

Vers 2 h 30, heure du Vietnam, le 2 août 1964, l'USS Maddox (DD-731) a détecté trois torpilleurs nord-vietnamiens s'approchant à grande vitesse. Avec d'autres navires de guerre américains, Maddox naviguait dans les eaux internationales à quelque 28 milles nautiques au large de la côte nord-vietnamienne, recueillant des informations sur les radars côtiers de ce pays.

Alors que les torpilleurs continuaient leur approche à haute vitesse, Maddox a reçu l'ordre de tirer des coups de semonce s'ils fermaient à moins de 10 000 verges. Lorsque les bateaux ont atteint ce point, Maddox a tiré trois coups de semonce, mais les torpilleurs ont continué leur course à grande vitesse.

Lors de l'échange de tirs qui a suivi, ni les navires américains ni les navires nord-vietnamiens n'ont causé de dommages importants. Cependant, les avions du porte-avions Ticonderoga (CVA-14) ont endommagé l'un des bateaux et endommagé les deux autres. Deux jours plus tard, le 4 août, Maddox revient dans la région, soutenu par le destroyer Turner Joy (DD-951). Cette fois - ci, les navires américains ont détecté des signaux électroniques et des indications acoustiques d 'une deuxième attaque navale nord - vietnamienne probable, et ils ont demandé un soutien aérien aux États - Unis.

[...]

Malheureusement, la plupart des reportages des médias ont combiné ou confondu les événements du 2 et du 4 août en un seul incident. Les enquêtes du Sénat en 1968 et en 1975 ont peu fait pour clarifier les événements ou la preuve, donnant plus de crédibilité aux diverses théories du complot.

Bien que le général vietnamien Vo Nguyen Giap ait admis dans une discussion de 1984 avec Robert S. McNamara que la première attaque était délibérée, il a nié qu'une deuxième attaque ait jamais eu lieu. McNamara a insisté sur le fait que la preuve indiquait clairement qu'il y avait eu une attaque le 4 août, et il a continué à le maintenir dans son livre In Retrospect: The Tragedy and Lessons from Vietnam.

[...]

La série d'erreurs qui a conduit à la fausse déclaration du 4 août a commencé le 3 août quand la station de Phu Bai a interprété les efforts de Haiphong pour déterminer le statut de ses forces comme ordre de rassembler pour d'autres opérations offensives.

Cette erreur initiale a façonné toutes les évaluations subséquentes sur les intentions nord-vietnamiennes, alors que le SIGINT américain surveillait et signalait le suivi par le Nord des deux destroyers américains. Les radars côtiers nord-vietnamiens ont également suivi et signalé les positions des avions américains opérant à l'est des navires, probablement la patrouille aérienne de combat commandée par la Septième flotte. Un bateau de patrouille nord-vietnamien a également suivi les navires américains, rapportant leurs déplacements à Haïphong. Les analystes américains du SIGINT ont évalué les reportages nord-vietnamiens comme des préparatifs probables pour de nouvelles opérations militaires contre la patrouille Desoto.

[...]

À 20 h, heure locale, Maddox a signalé qu'il avait deux contacts de surface et trois contacts aériens sur radar. Les contacts se trouvaient au nord-est du navire, les plaçant à environ 100 miles nautiques du nord du Vietnam mais très proches de l'île chinoise de Hainan. Ticonderoga a commandé quatre Skyraiders A-1H en l'air pour soutenir les navires. Ils sont arrivés à la station au plus tard à 21 heures. Les contacts radar d'origine sont tombés à 2134, mais les équipages de Maddox et de Turner Joy ont cru détecter deux contacts à grande vitesse qui se rapprochent de leur position à 44 nœuds.
Lorsque les contacts ont semblé se détourner à 6 000 verges, l'équipe de Maddox a interprété le mouvement comme une manœuvre pour marquer le lancement d'une torpille. L'opérateur du sonar du navire a signalé une pointe de bruit - pas une torpille - que l'équipe du Centre d'information du combat (CIC) a confondue avec le signalement d'une torpille entrante.

Les deux navires américains ont ouvert le feu sur les contacts radar, mais ont signalé des problèmes à maintenir un verrou sur leur cibles. Les premiers rapports de la rencontre des destroyers ont atteint la Maison Blanche à 1000 HAE. Deux heures plus tard, le capitaine Herrick rapporte le naufrage de deux vedettes ennemies.

Avec cette information, à Washington, le président Johnson et ses conseillers ont examiné leurs options. À 14 heures, le président avait approuvé des frappes de représailles contre les bases navales nord-vietnamiennes le lendemain matin, le 5 août à 6 heures, heure locale, le 4 août à 19 heures, à Washington. Pendant ce temps, à bord de Turner Joy, le capitaine Herrick ordonna une révision immédiate des actions de la nuit.

Son évaluation de la preuve a maintenant soulevé des doutes dans son esprit au sujet de ce qui s'était vraiment passé. Il a signalé ces doutes dans son rapport après action transmis peu après minuit son heure le 5 août, qui était 13 heures le 4 août à Washington.

Herrick a demandé une reconnaissance aérienne pour le lendemain matin à la recherche de l'épave des bateaux torpilleurs qu'il croyait avoir coulés. Ces deux messages ont atteint Washington peu après 14 heures EDT. Toutefois, ni les doutes de Herrick ni sa demande de reconnaissance ne furent bien accueillis. Le Pentagone avait déjà publié les détails de "l'attaque", et les responsables de l'administration avaient déjà promis de prendre des mesures énergiques. Puis, les doutes de tout le monde ont été balayés lorsqu'une interception SIGINT d'un des torpilleurs nord-vietnamiens a rapporté l'affirmation selon laquelle il aurait abattu deux avions américains dans la zone de combat.

McNamara et le JCS croyaient que cette interception fournissait de manière décisive le "pistolet fumant" de la deuxième attaque, et ainsi le président rendait compte au peuple américain et au Congrès.

Un examen subséquent des rapports SIGINT a révélé que cette interception ultérieure - le «fusil fumant» de McNamara - était en fait un rapport de suivi plus approfondi de l'action du 2 août. De plus, l'examen subséquent de la preuve a révélé les erreurs de traduction et d'analyse qui ont entraîné la déclaration de l'opération de sauvetage en tant que préparatifs d'une deuxième attaque. En fait, les Nord-Vietnamiens essayaient d'éviter le contact avec les forces américaines le 4 août et ils voyaient le départ des patrouilleurs Desoto comme un signe qu'ils pouvaient récupérer leurs torpilleurs et les ramener à la base.

Ils n'ont jamais eu l'intention d'attaquer les forces américaines et ne se trouvaient même pas à moins de 100 milles nautiques de la position des destroyers américains au moment du prétendu «second engagement».

[...]

Ces premières erreurs ont conduit les destroyers américains à ouvrir le feu sur de faux contacts radar, à interpréter leurs propres bruits d'hélice comme des torpilles entrantes, et finalement à signaler une attaque qui n'a jamais eu lieu.

En dépit des efforts déployés par les commandants sur place pour corriger leurs erreurs dans les rapports initiaux après action, les responsables de l'administration se sont plutôt concentrés sur les premiers rapports SIGINT à l'exclusion de toute autre preuve. Sur cette base, ils ont lancé le processus politique qui a conduit à l'escalade de la guerre.



http://www.historynet.com/case-closed-the-gulf-of-tonkin-incident.htm
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evol

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 17:09

Je trouve cela bizard ceux qui se reportent sans cesse dans le passé
Comme si ils avaient des comptes a régler
Sur des choses qui n'existent plus Rolling Eyes

Il y a eu une époque aux Usa, ou on a découvert le storytelling beaucoup plus subtil que ceux qui ne ce l'imaginent ^^

Quand un président avait un probleme, tu provoquais un événement et les médias se focalisaient sur cela

Cependant l’événement était réel
Mais provoqué artificiellement

Aujourd'hui s'est quasi impossible !
Trop de possibilités d’enregistrement
Smartphone, satellite, trace informatique etc

Appuyez sur la touche (intérieure) actualisation

Mettez a jour votre compréhension
ou soyez largués (voir pour toujours (s'est possible(cela existe)))
Mais s'est un choix conscient dans ce cas !
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 17:37

bonjour evol , ton commentaire s'adresse a qui ?
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evol

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 18:04

a ceux qui vivent dans le passé

Vous verriez cela ou ?

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OSIRIS

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 18:22

ah daccord, merci ........

c'est vraie qu'il y en a qui vive dans le passez et encore pire, ceux qui vivre dans une present/avenir basée sur leur manque de comprehension du passez... ou fausse info qu'il font refference.

tu dites ....


Citation :
Cependant l’événement était réel
Mais provoqué artificiellement

alors l’événement était réel, celui du 2 aout, non provoquer par les etats unis , mais une attaque volontiers de le part du nord Vietnam, dont le général vietnamien Vo Nguyen Giap ait admis dans une discussion de 1984 avec Robert S. McNamara que la première attaque était délibérée .....

c'etait sur les faites du 2 aout qu'ils ont lancé le processus politique qui a conduit à l'escalade de la guerre. ... pas sur les supposée evenement du 4 aout et les tires sur les faux retours de radar et erreurs du sonar.
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RedStard

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 20:16

Evol a écrit:

Faisceaux d'indices veux dire multiples Faits allant de le sens

Justement les faisceaux d'indices démontrant une ingérence Russe dans la présidentiel américaine est tellement capillotracté, que cela en devient suspect et même grotesque. Il y a trop d'incohérence mise en lumière surtout au début de l'enquête mené par la NSA. Connaissant ce pays pour son amour du mensonge et de la guerre, il a perdu toute forme de crédibilité, d'autant plus que les Russes ne font jamais confiance aux officiels de Washington donc promouvoir Trump même face à Hilary Clinton ne résoudrait strictement rien, la preuve.


Osiris a écrit:
Spoiler:
 

http://www.historynet.com/case-closed-the-gulf-of-tonkin-incident.htm



Osiris et sa mauvaise foi pathologique, j'ai bien précisé l'incident du 4 aout 1964 car je te voyais venir au loin gros comme un destroyer américain avec ta tentative de debunking foireuse, tu peux passer ton chemin maintenant.
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 21:04

redstard a écrit:
Osiris et sa mauvaise foi pathologique, j'ai bien précisé l'incident du 4 aout 1964 car je te voyais venir au loin gros comme un destroyer américain avec ta tentative de debunking foireuse, tu peux passer ton chemin maintenant.

redstard et ses propos personnelle et mepris pathologique,,,,

il est bien precisé que c'est les evenements du 2 aout et pas celle du 4 aout qui sont a l'origine de discours du president Johnson et le reaction des etats unis ,,,,

il est bien precisé aussi que l'evenement du 4 aout n'etait que des erreurs de radar , sonar, et des mauvais interpretations.

mais malheureusement les conspirationistes pathalogique continue de propager cette erreur , de affirmer que c'est l'evenement du 4 aout qui soit une faux drapeau ""false flag"".

la premiere attaque n'etait pas une ""false flag"" car c'etait pas des americans deguiser en nord vietnamiens qui attaque eux memes .

c'etait pas une attaque false flag , parce que c'est une vraie evenement .

la deuxieme evenement du 4 aout , n'est pas une attaque false flag parce que c'etait pas une mise en scene de les etats unis , c'etait des vraies retours de radar et vraies erreurs de sonar , et des rapports de l'evenement du 2 aout confondu et prise pour une nouveau attaque, ce qui n'etait pas le cas .

si les americans voulait chercher une raison valable pour convaincre les citoyennes a etre daccord et pour influencer qui que ce soit d'autre, il auraient suffit de utiliser l'attaque du 2 aout, dont toute le monde soit daccord sur le veracité et meme que les nord vietnamiens admettre eux memes l'existence, et il y aurait aucune raison d'en creer une false flag le 4 aout, alors qu'il y avait une vraie attaque la 2 aout.

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evol

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Mer 8 Nov 2017 - 21:24

la France vu pas les Américains cultivés



sinon



sinon les Bretons !


Comme quoi les points de vues sont relatifs !

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RedStard

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MessageSujet: Re: Il n'y a qu'aux Usa que vous verrez cela !   Jeu 9 Nov 2017 - 11:37

OSIRIS a écrit:


mais malheureusement les conspirationistes pathalogique continue de propager cette erreur , de affirmer que c'est l'evenement du 4 aout qui soit une faux drapeau ""false flag"".

la premiere attaque n'etait pas une ""false flag"" car c'etait pas des americans deguiser en nord vietnamiens qui attaque eux memes .


Obsessionnelle, pathologique et en nous affublant sans honte d'un franglais particulièrement dégueulasse et indigeste à la lecture. C'est toi qui envenime volontairement les discussions avec des rhétoriques en pure perte d'énergie comme celle-ci. J'ai bien compris où tu voulais en venir, mais pour ta gouverne l'incident du 2 aout 1964 était une riposte des forces nord-vietnamienne sur l'intervention de l'USS Maddox venue en soutien à un de leur plan d'opération le 34A sur les îles de Hon Me et Hon Ngu dont il s'était dangereusement approché. Les opérations du Plan 34 A consistaient à infiltrer des équipes militaires en terrain hostile, des missions de reconnaissance et des opérations de sabotage maritime. De fait ce n'était pas du tout une agression gratuite des nord-vietnamiens mais une riposte face à une agression d'une série de plan opération de sabotage stratégique. Alors que l'agression nord vietnamienne du 4 Aout était aussi juste imaginaire que les sirènes du grand large et a été prétexte à la guerre à cause d'un pétard mouillé sur leur rendu echographique. Je vais mettre le résumé d'enquête sur travaux de Robert J. Hanyok que l'on peut trouver sur Wikipedia. Il est bien expliqué que l'incident du 4 aout a été délibérément falsifié par la NSA et cela a été décisif dans l'extension de la guerre du vietnam :

Wiikipedia a écrit:
Le document le plus important sur la réalité des attaques nord-vietnamiennes est un article de 2001 dans lequel un historien de la National Security Agency, Robert J. Hanyok (en), soutient que des officiers de renseignement de l’agence ont délibérément faussé les rapports communiqués aux politiques et au public, pour faire croire que les navires nord-vietnamiens ont attaqué les destroyers américains le 4 août 19642. Hanyok affirme que 90% des interceptions de communications nord-vietnamiennes concernant l’attaque supposée du 4 août 1964, ont été omises dans les documents des agences majeures.
Robert J. Hanyok conclut que la NSA a délibérément falsifié les rapports de renseignement concernant l’incident du 4 août. Il conclut que la motivation n’était pas politique, mais qu'il s'agissait de couvrir des erreurs du renseignement commises sans mauvaise foi : la NSA a en effet interprété de travers les communications nord-vietnamiennes, concluant à une attaque, puis se rendant compte de son erreur, elle l'a camouflée auprès des responsables politiques.
Les conclusions de Hanyok étaient initialement publiées à l’intérieur de la NSA dans l’édition hiver 2000 / printemps 2001 du Cryptologic Quarterly. Le New York Times a révélé l'affaire au public en octobre 2005 dans un article de Scott Shane (en). Cet article rapporte aussi, en se basant sur des déclarations de responsables de la NSA ayant requis l’anonymat, que les historiens du gouvernement voulaient que le rapport soit rendu public plus tôt, mais que ceci a été refusé par crainte que des comparaisons puissent être faites avec les renseignements utilisés pour justifier la guerre en Irak en 20033.
En réexaminant les archives de la NSA, Hanyok conclut que la NSA a initialement mal interprété les interceptions nord-vietnamiennes, de façon à ce qu’elles apparaissent hostiles le 4 août. Des officiels de la NSA ont presque immédiatement découvert l’erreur, conclut-il, mais l’ont dissimulée en altérant les documents, de manière à faire apparaître que la deuxième attaque s’est produite. Robert McNamara, qui était secrétaire à la défense au moment de l’incident, déclare en octobre 2005 qu’il croit que les rapports du renseignement concernant l’incident du golfe du Tonkin ont été décisifs dans l’expansion de la guerre.

Techniquement là, tu fais tes excuses et tu ne le l'ouvres plus ou tu fais autres choses de ta vie, car créer des polémiques inutiles et se plaindre d'être victime de persécution est de l'odre de la névrose.
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