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 Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.

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evol

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MessageSujet: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Dim 10 Déc 2017 - 12:14

Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.

"Un des plus grand mensonge jamais conté (et reprendre notre pouvoir) "


"On doit la célèbre formule: "Je ne crois que ce que je vois" à Saint Thomas qui était l'un des apôtres de Jésus. Il est le seul qui n'a pas cru d'emblée à la résurrection de Jésus. Cette formule est devenue le leitmotiv de la pensée rationnelle et de la science aujourd'hui, le problème c'est qu'elle a enfermé l'humanité toute entière dans un mode de pensée qui est très loin de la réalité…"
https://www.gabrielleblocker.com/

Elle a parfaitement raison.  :jap:
Elle décrit comment les croyances s'expriment par phenomene quantique.

S'est d'ailleurs un des défis de la science de ne pas influencer la réalité par 'ses croyances' de vouloir voir un zéro ou un un
Si on met un détecteur de 1, on va lire un 1
Si on met un détecteur de 0, on va lire un 0
Pourtant la valeur réel est zero ou un  scratch

S'est pour cela "Je ne crois que ce que je vois" crée un phenomene quantique ou la personne ne pourra rien découvrir en dehors de ce qu'elle croit

Elle décrit bien le phenomene d'enfermement de ses propres croyances, amenant a etre déconnecté de la réalité et a ne plus voir que ce que l'on croit.

Heureusement la réalité de dépend pas des croyances cheers

Des milliards de personnes ont crus que la terre était plate, que le soleil tourne autour de la terre, que l'humanité est le centre de l'univers, et qu'elle est la seule créature inteligence (donc les ETs n'existent pas )^^
ça n'a aucun impact sur la réalité, mais sur leur réalité uniquement. Une fausse conception de l'Univers !

Pourquoi vous croyez aux microbes, onde radios, atomes etc, alors qu'on ne peux pas les voir  ?  Very Happy
Pasteur a pris conscience de leur existence pour vous ^^
Qu'on y croit, ou pas, ne changera pas leurs existences  :ange1):

Tout marche avec la conscience obtenue par prise de conscience  farao
Prendre conscience des réalités.
Les fausses croyances éloignent de la réalité valable pour tous
Les vraies croyances rapprochent de la réalité
Mais rien ne replace la prise de conscience.  sunny
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Mirror

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Dim 10 Déc 2017 - 15:16

Bonjou evol,

evol a écrit:
Heureusement la réalité ne dépend pas des croyances cheers

Dis moi t'es pas sérieux quand tu dis ça? N'est-ce pas?
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evol

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Dim 10 Déc 2017 - 15:20

Si tu n'as rien d’intelligent a dire...
Fait l'experience de croire que la terre est plate pour voir si cela la rend plate !
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Mirror

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Masculin Scorpion Chat
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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Dim 10 Déc 2017 - 15:39

evol a écrit:
Si tu n'as rien d’intelligent a dire...
Fait l'expérience de croire que la terre est plate pour voir si cela la rend plate !

Bah pour ceux qui y croit elle est plate...cqfd.
Ah bah c'est sûr qu'en matière d'intelligence tu ne pouvais pas mieux démontrer la tienne.
Tu t'es encore échappé hein...allez avoue-le...tu sais c'est pas grave.
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akasha

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Dim 10 Déc 2017 - 16:42

Modération Akasha :
Encore ?!! j'avais pourtant été clair sur les propos personnels ! Vais-je devoir passer aux sanctions comme à l'école pour me faire entendre ? N'est-te vous pas capable de retenue ? Dois-je vous coller en étude un mercredi après-midi ?  Very Happy
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artifix

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Dim 10 Déc 2017 - 17:11

Je suis d'accord avec mirror sur le fait que la réalité de chacun dépend effectivement de ses propre croyances.

D'ailleurs la formule peut être reformulé de cette façon, qui pour moi est dans un sens plus logique : Je ne vois que ce que je crois.


Par ailleurs, je ne comprend toujours pas le concept de "vrais" ou de "fausses" croyances. Une croyance par définition est de croire quelque chose, quelqu'un, etc... Une croyance reste une croyance et pas un fait.
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luctix

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Lun 11 Déc 2017 - 16:10

tu dis evol que les croyances modifient la réalité de ceux qui y croient uniquement : c'est déjà énorme

par ailleurs, la terre ronde ou plate, c'est pas un bon exemple : les gens croient que la terre est ronde alors qu'il ne l'ont pas constaté de leurs yeux

bref, à part ça : la femme de la vidéo dit que si on pense qu'on est un bon à rien, alors notre vie nous apporte des situations où on est un bon à rien... et qu'il suffit donc de penser qu'on est quelqu'un de génial...

les croyances profondes du genre "je suis un bon à rien" viennent de la petite enfance, du rapport aux parents...

les parents qui ont toujours punis leurs enfants, fait des reproches aux enfants sur leur comportement etc ont instillé cette idée que l'enfant est "une mauvaise personne"

nos générations sont encore proches des deux guerres mondiales, ces guerres ont été des traumatismes énormes et ont marquées les éducations familiales : les parents sont devenus très sévères car la menace de la guerre était dans leurs esprits : on a fait croire aux gens que pour s'en sortir dans ces époques dangereuses, il fallait s'intégrer le mieux possible dans la société...

alors dès que les enfants s'écartaient du "droit chemin", les punitions étaient d'autant plus terribles : voilà ce qui a instillé dans les esprits des enfants qu'ils étaient des bons à rien, idée marquante qui est restée en devenant adulte... et plus tard, le schéma s'est répété avec les générations suivantes tant qu'il y avait un risque de guerre, de crise sociale grave etc...

actuellement on est enfin les nouvelles générations qui échappent à cela, mais malgré tout, les adultes continuent par réflexe de répéter les comportements de leurs parents... le fait de ne pas s'intégrer dans la société reste une grande source d'inquiétude pour les parents, ils transmettent cela aux enfants... les médias agitant le spectre de la crise faisant le reste du boulot

tout ça est voulu, le peuple doit rester soumis et doit faire marcher la machine, la société, pour maintenir le train de vie des élites...

je pense, comme d'autres penseurs importants, que les deux guerres mondiales ont été soigneusement planifiées, et ont eu comme principal objectif de traumatiser la population, afin qu'elle soit plus docile et qu'elle cesse d'avoir des idées de révolution, qu'elle cesse de remettre en question les fondements de la société et que la démocratisation s'arrête

plus des 3/4 des causes de ces deux guerres mondiales sont artificielles, elles ont été 10 fois plus longues et destructrices qu'elles auraient du être

voilà comment on se retrouve dans une société malade, avec des citoyens soumis aux lois de leurs états, avec une faible opinion d'eux-mêmes
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evol

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Lun 11 Déc 2017 - 16:42

akasha a écrit:
Modération Akasha :
Encore ?!! j'avais pourtant été clair sur les propos personnels ! Vais-je devoir passer aux sanctions comme à l'école pour me faire entendre ? N'est-te vous pas capable de retenue ? Dois-je vous coller en étude un mercredi après-midi ?  Very Happy

Dire a quelqu'un qu'il ne dit rien d'intelligent, ce n'est en Rien une attaque had hominen.
Ce s'appel un constat, et chacun peut faire le constat par rapport a sa remarque qui n'a rien d'intelligent.
S'est meme nécessaire de le faire remarquer. Peut être il s'est mal exprimé ?  scratch
S'est peut être de l’humour, ou de l'ironie ?

Tu manques de subtilité sur ce coup.
En fait, ce sont tes propos qui sont injurieux et méprisants.
Tu tiens a ridiculiser les échanges en plus, en parlant d'enfantillage et en prenant des airs de mère supérieure d'une école qui serait maternelle, vue le niveau de tes remarques.
Tu vois cela a ce niveau ?
Espérons pour toi que s’était une forme d'humour auquel j'ai rien compris  Suspect
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akasha

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Lun 11 Déc 2017 - 16:49

Bonjour Evol Very Happy
C'est surtout ceci que je modère :
Citation :
Ah bah c'est sûr qu'en matière d'intelligence tu ne pouvais pas mieux démontrer la tienne.
Tu t'es encore échappé hein...allez avoue-le...tu sais c'est pas grave.

Quand à la forme enjouée de mon message de modération il a justement pour but de détendre l’atmosphère. Vu que apparemment c'est mal perçu je serai plus formelle à l'avenir.
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evol

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Lun 11 Déc 2017 - 20:00

Ecrire, cela juste après mon post peut créer des confusions non ?
Ne vaut il pas mieux désigner le fautif, ou sa phrase, dans laquelle lui seul pourra se reconnaître Very Happy

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evol

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Lun 11 Déc 2017 - 20:02

Sinon, si quelqu'un comprend ce qu'elle dit dans la vidéo scratch
Nota béné :
=> une croyance créée un phenomene quantique, et non pas change la réalité pour tous !
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RedStard

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mar 12 Déc 2017 - 12:01

artifix a écrit:

D'ailleurs la formule peut être reformulé de cette façon, qui pour moi est dans un sens plus logique : Je ne vois que ce que je crois.

je dirais même plus que la réalité c'est une fraction de l'information qui s'imprime comme un logiciel de programmation dans notre psychisme. Ainsi les religions, les dogmes scientifiques basés sur la rationalité ou le cartésianisme ont été utile un certain temps dans notre évolution mais maintenant elles deviennent nocifs. Elles limitent notre compréhension du réel dont nous comprenons maintenant qu'ils existent un mince voile entre notre réalité intérieur et la réalité extérieur, elles sont interconnectés sans que l'on sache comment. L'exploration de ce domaine inconnue devra donner à une nouvelle forme de science. Il y avait un chercheur en biochimie et en médecine qui pensait que ça serait les bases d'une nouvelle forme de compréhension de la médecine du corps humain et surtout son exploration électromagnétique.

Je ne pense pas que la rationalité soit une arnaque, elle est toujours utile pour certains, c'est une étape de notre évolution, mais lorsqu'on expérimente certaines choses bien au delà de son champs de compétence, il faut impérativement la mettre au second plan .... voir même troisième plan pour éviter de finir dans un asile psychiatrique. A ce stade il faut utiliser d'autre sens pour extraire l'information du phénomène.


Dernière édition par RedStard le Mar 12 Déc 2017 - 12:07, édité 1 fois
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evol

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mar 12 Déc 2017 - 12:03

"Y a t il vraiment un manque, ou une absence de lumière dans la matière noire ?"

Voila un probleme typiquement lié aux limitations du langage, quand on lit au premier degré, sans comprendre le concept.
Drôle, juste avant j'ai expliqué que matiere noire est symbolique, liée a l'ignorance de ce qu'est cette matiere, donc sans aucun rapport avec une couleur mais son symbole.

Absence de lumiere = absence de compréhension = ignorance = incompréhension (tout va ensemble) sunny
On devrait l’appeler matiere inconnue, transparente. Même énergie sombre s'est pas  clair  :lol:

Et je te donne un scoop, je crois que cette matiere noire théorique n'existe pas.

Cela me semble un artefact, un objet mathématiques comblant virtuellement la carence du modèle standard ou les équations de Newton.
Et tous les moyens mis en oeuvre, parfois colossaux pour prouver son existence ont échoués.

Ce qu'ils appellent matiere noire est plutôt une anomalie dans leurs équations ou une carences

Contrairement a la physique quantique prouvée et démontrée sans aucune explication rationnelle.
Pourquoi les gens dans la spiritualité s’emparent du sujet de la physique quantique ?

Parce-que comme dans la vidéo, elle décrit bien le lien que les croyances créent un phenomene quantique pour celui qui a foi en eux, ou qui s'enferme dans ses croyances

On retrouve ce principe manifesté dans l'effet placebo.
Pourquoi l'effet placebo marche sur certains et pas sur d'autres ? scratch
S'est totalement lié au phenomene quantique des croyances, et met en évidence le pouvoir de la foi, n'est pas le meme pour tous
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shakur1999

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mar 12 Déc 2017 - 19:18

@ evol,


Je crois bien qu'il y a de la matière noire invisible à l'œil nu, les atomes, les molécules etc... La foi c'est pareil, elle est là sans qu'on puisse la voir, et la foi permet de voir sans les yeux. Par contre, elle est indétectable.

Voir avec les yeux peux nous amener à se faire tromper, se faire illusionner par tout le monde.
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evol

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mar 12 Déc 2017 - 19:29

Tu confonds vraiment tout

98% de la science actuelle traite l'invisible, meme les exoplanètes ne se voient pas etc
M^me pas au telescope
Sois tu sais de quoi tu parles, sois tu sais pas

Commence par lire la définition scientifique de la matiere noire, tu as internet ou pas ?

En gros personne pour comprendre ce que la fille dit dans la video ?
Donc vous serez victimes de vos croyances Very Happy



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RedStard

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mar 12 Déc 2017 - 20:11

La question soulevée par Evol sur le sujet de la matière noire dans l'espace et son existence sont effectivement fondé, elles sont actuellement débattue au sein de la communauté scientifique. Il y a peut-être des elements qui tendent à démontrer son existence mais c'est encore trés mince.
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evol

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mar 12 Déc 2017 - 21:44

RedStard
A quelle communauté vous parlez ? scratch
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luctix

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mar 12 Déc 2017 - 22:45

evol tu as dis :

"Pourquoi l'effet placebo marche sur certains et pas sur d'autres ?"

l'effet placebo marche sur absolument tout le monde... c'est aussi ce que dit ta copine : du moment qu'on y croit on a une influence

tout le problème de cette histoire, de ta copine et tout ça, c'est de se libérer de ses croyances, et d'en acquérir de nouvelles, plus "positives"... c'est forcément difficile, car nous n'avons pas l'habitude de contrôler nos pensées... notre inconscient nous parle en continu du matin au soir et nous répète nos croyances... elles se sont forgées lentement depuis notre enfance et sont elles-mêmes héritées de nos ancêtres

ce qui est sur, c'est que commencer par croire que nos croyances influencent notre réalité, c'est un grand pas en avant

alors oui, c'est ce que dit la mécanique quantique, et elle reste "inexplicable" comme dit evol, selon notre mode de pensée moderne occidental, en tout cas

il faut rappeler aussi qu'elle ne fait pas l'unanimité dans la communauté scientifique, comme l'a montré une enquête statistique concernant la position des physiciens sur les fondements de la mécanique quantique...

et de manière générale, ces idées de l'importance réelle et concrète de la conscience est reléguée au second plan, voire plus loin, par notre société, qui les considère de toute évidence comme trop dangereuses... à la limite on vous conseillera de consulter un psychologue...

l'effet placébo est le parfait exemple : puisqu'il fonctionne, pourquoi les médecins ne s'en servent-ils pas?

ce qu'on appelle le "magnétisme", celui des magnétiseurs, l'effet de l'imposition des mains, c'est également renvoyé aux oubliettes, pourtant c'est une expérience directe de l'effet de la conscience, liée à la croyance, sur la réalité :

si je mets mes deux mains autour d'un verre d'eau, et que je fais dans ma tête ma liste de courses au supermarché, je ne ressens rien de spécial dans mes mains

si je mets mes deux mains autour d'un verre d'eau, et que je m'imagine qu'il y a un courant invisible d'énergie qui relie mes mains à l'eau, et que je crois que c'est possible, alors je commence à ressentir des picotements dans mes mains

...la science du rationalisme criera tout de suite "halte aux sectes!", et vous considèrera comme un endoctriné new age...

et rappelera en étant sûre d'elle même que ces prétendues sensations n'ont aucun "fondement scientifique"

ce que l'on doit abandonner comme croyances limitantes est assurément une partie des sciences
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luctix

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mar 12 Déc 2017 - 23:08

sinon, evol, tu es plutôt malpoli avec shakur : c'est toi qui n'as pas compris son message, il disait que parmi ce qui est invisible, certaines choses sont détectables et d'autres non

et notamment, la matière noire, certains disent qu'ils la détectent de manière indirecte...

alors que la foi et les croyances, c'est indetectable... on n'est encore loin de pouvoir lire dans les pensées...
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shakur1999

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mer 13 Déc 2017 - 0:45

@ luctix,


Merci de completer mon message à evol. Il me semble qu'evol est en pleine extase ces temps....

La matiere noire est détectable et la foi non ( je me repete mdr).

@ redstard,

Vous faites fausses routes, car les scientifiques réussissent à les détecter.
https://home.cern/fr/about/physics/dark-matter
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evol

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mer 13 Déc 2017 - 21:33


Ce que chacun croit, crée un phenomene quantique pour lui meme
S'est cela qui n'est pas compris
Tu crois que la terre est plate ne la rend pas plate ^^
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luctix

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Mer 13 Déc 2017 - 21:58

sauf si tu crois que l'esprit est capable de modifier la matière...
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Mirror

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MessageSujet: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Jeu 14 Déc 2017 - 0:39

evol a écrit:
Ce que chacun croit, crée un phénomène quantique pour lui même
C'est cela qui n'est pas compris.
Tu crois que la terre est plate ne la rend pas plate ^^

Bah si, ce que toi tu n'as pas compris et que tu ne veux pas comprendre, c'est si une personne croit que la terre est plate, elle l'est de manière tangible dans sa réalité. Mais dans LA réalité elle n'est pas plate bien sûr.

Que ce soit a propos de la terre plate ou sur les fées, la croyance est une pathologie, un déficience mentale.

Ce dont tu parles evol et qui est évoqué dans ta vidéo, ce sont les créations de formes mentales qui, elles, n'ont rien à voir avec la croyance et la foi en terme de créativité et propreté de pensée; la croyance et la foi ne sont que pathologies et névroses car axées uniquement sur le profit personnel.

Le gros problème dans tout ça, c'est que cet amalgame est principalement responsable du délabrement spirituel de l'humanité actuelle.

De plus, ce qui est assez pathétique (mais en même temps très significatif) c'est d'utiliser le terme "quantique" à toutes les sauces pour faire style qu'on s'y connait, que l'on comprend son sens et tout ce qui s'y rapporte alors que c'est un domaine qui actuellement revoit ses bases à chaque découvertes tellement que nous en connaissons encore très peu.


Redstard a écrit:
je dirais même plus que la réalité c'est une fraction de l'information qui s'imprime comme un logiciel de programmation dans notre psychisme. Ainsi les religions, les dogmes scientifiques basés sur la rationalité ou le cartésianisme ont été utile un certain temps dans notre évolution mais maintenant elles deviennent nocifs. Elles limitent notre compréhension du réel dont nous comprenons maintenant qu'ils existent un mince voile entre notre réalité intérieur et la réalité extérieur, elles sont interconnectés sans que l'on sache comment. L'exploration de ce domaine inconnue devra donner à une nouvelle forme de science. Il y avait un chercheur en biochimie et en médecine qui pensait que ça serait les bases d'une nouvelle forme de compréhension de la médecine du corps humain et surtout son exploration électromagnétique.

Je ne pense pas que la rationalité soit une arnaque, elle est toujours utile pour certains, c'est une étape de notre évolution, mais lorsqu'on expérimente certaines choses bien au delà de son champs de compétence, il faut impérativement la mettre au second plan .... voir même troisième plan pour éviter de finir dans un asile psychiatrique. A ce stade il faut utiliser d'autre sens pour extraire l'information du phénomène.

+1...Merci Redstard, ça fait du bien.

Pour terminer, Merci evol pour ce sujet...si si, je suis sérieux...CA, c'est un bon sujet qui mérite d'exister.
Prends exemple toi qui ne comprend rien au bon fonctionnement d'un forum...(<=Ceci était un avis adressé à l'impersonnelle pour l'inutilité créatrice).
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RedStard

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Jeu 14 Déc 2017 - 12:42

shakur1999 a écrit:


@ redstard,

Vous faites fausses routes, car les scientifiques réussissent à les détecter.
https://home.cern/fr/about/physics/dark-matter


Selon les calculs et les observations, il existerait dans l'espace une grande quantité de matière invisible. Cette masse mystérieuse, baptisée matière noire, est encore aujourd'hui une énigme à laquelle se frottent de nombreux chercheurs, je n'ai jamais dis qu'elle n'existait pas.
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evol

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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   Jeu 14 Déc 2017 - 13:26

Désolé, mais il n'y a aucune preuve de l'existance de la matiere noire
En 50 ans d'intense recherche scientifique, aucune preuve No

Il y a pleins d'autres pistes dont personne ne parle cyclops

" La découverte de l'énergie du vide a relancé le débat vers une autre voie. Des particules ayant une durée de vie très courte, naîtraient et disparaîtraient aussitôt. Elles seraient donc indétectables. Mais leur énergie subsisterait, emplissant ainsi le cosmos"
http://jcboulay.free.fr/astro/sommaire/astronomie/univers/mat_noire/page_matiere_noire.htm




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MessageSujet: Re: Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.   

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Un mensonge de la rationalité : je ne crois que ce que je vois, un phenomene quantique en réalité.

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