Normal ou du moins, logique, le pape est aussi un chef d'état, et il est son secrétaire d'état. Le Vatican est un état à part entière, et à ce titre a des intérêts politiques et économiques un peu partout dans le monde. Je doute fort que le Pape ait incité des Européennes à procréer avec des migrants, ça ça sort directement d'un site complotiste conspirationniste que je considère comme plus que douteux au vu des caisses de sottises qu'ils colportent généralement, je ne le cite pas. Il a parlé de la baisse de la natalité en Europe, et de la nécessité d’intégrer les migrants. Si ça suppose des unions mixtes possibles, il n'a encouragé personne à le faire.  Les gens qui s'indignent du comportement du pape, sont les cathos intégristes, ou les complotistes qui s'indignent de tout de toutes façons.
Je suis catholique, et il ne m'inquiète absolument pas.

Ses propos sont déliberement déformés et mal interprétés.  “Aujourd’hui, je ne pense pas qu’il y a une peur de l’Islam en tant que tel, mais d’ISIS et de sa conquête guerrière, qui est en partie tirée de l’Islam”, a-t-il déclaré au journal français La Croix. “Il est vrai que l’idée de conquête est inhérente à l’âme de l’Islam, mais il est aussi possible d’interpréter l’objectif de l’évangile de Matthieu, où Jésus envoie ses disciples dans toutes les nations, en termes de la même idée de conquête.”
Ca signifie qu'il ne faut pas confondre la conquête guerrière menée par ISIS, et qui n'est qu'en partie tirée de l'Islam, avec l'esprit missionnaire qui est celui de tout chrétien, et qu'on pourrait assimiler à une volonté de conquête. Il ne rapproche pas le message du Christ de celui d'ISIS ( qui signifie : "Islamic State in Irak and Syria" ). Rien à voir.

Après, que Pietro Parolin, soit le prochain pape...Possible, du coup vu l’intérêt qu'on lui porte. Le dernier pape annoncé par Malachie doit s'appeler Pierre/Pietro, alors ça tient la route. Ce sera le dernier.

C/C Malachie

« Dans la dernière persécution de la sainte Église romaine siégera Pierre le Romain qui fera paître ses brebis à travers de nombreuses tribulations. Celles-ci terminées, la cité aux sept collines sera détruite, et le Juge redoutable jugera son peuple. »

Sauf que le dernier pape de la prophétie c'est le pape François.

Perso je ne donnerai jamais le bon Dieu sans confession à personne,
et encore moins à une personne aussi haute dans la hiérarchie mondiale,
et que tu dises qu'il ne t'inquiète absolument pas, m'inquiète,
car je me dis qu'on ne peut réellement jamais être sûr de rien.

J'ai toujours cru aussi qu'il s'agissait de François, mais la locution : "Petrus Rom qui pacet oves in multis tribulationibus" "Pierre le Romain", ne peut s'appliquer à lui. Il y a quelque chose qui cloche quelque part.
On a dit que son nom de famille avait une consonance et une origine Italiennes, pour accréditer la thèse qui fait de lui le dernier pape, ce qui ferait de lui le "Romain" mais il n'a jamais été italien, et il ne s'appelle pas Pierre. Et comme justificatif, c'est un peu juste...

Donc, il y a quelque chose qui ne va pas, soit chez Malachie, soit chez le bénédictin qui a transcrit ses prophéties, ça ne colle pas.

J'ai donc fait quelques recherches sur internet, et en fait Malachie s'arrête au 74éme pape. Le reste serait l’œuvre d'un autre rédacteur. Ça ne change rien au fait que quelque chose ne colle pas entre Pierre le Romain et François l'Argentin. En fait, en les relisant on s'aperçoit que beaucoup de prophéties pourraient coller à peu près à n'importe quoi et n'importe qui, et pourraient être interprétées de trente six façons différentes. Même souci qu'avec Nostradamus, ça peut être tout et n'importe quoi, quelque fois ça semble coller nickel et d'autres fois ça ne veut plus rien dire du tout. Toutes sont tirées par les cheveux. Les seuls qui savent ce qu'ils ont écrit, ce sont eux. Et ils ne sont plus là pour le dire. On attribue d'ailleurs à Nostradamus certaines prophéties de Malachie, bref...pour démêler tout ça...

François serait l'objet d'une prophétie orale, le qualifiant de "caput negrum", tête noire, en référence à l'ordre noir, les Jesuites, dont il est issu, et ferait de lui le 111éme pape et non pas le 112éme. Et là, si on prend en compte cette possible prophétie orale, ça se met à coller...


Bref, ça ne me satisfait pas, et je chercherai mieux lorsque j'aurai plus de temps. Il y a eu des papes en Avignon aussi, des anti papes, Malachie les a t-ils comptabilisés ?

François ne me fait pas peur, pourquoi devrais je avoir peur de lui ? Si je me fiais comme beaucoup de gens à la version volontairement déformée de ses propos, peut être cela me poserait-il problème, mais je me fie à ce qu'il dit en mon âme et conscience, et je n'ai aucune raison d'avoir peur.
Il y a l'homme et il y a le chef religieux. Le chef religieux parle comme un religieux, et il ne peut pas parler de façon différente, c'est ce qu'on attend de lui.
Après on n'est pas obligé non plus de lui vouer une confiance absolue. Il fait son job de pape, ni plus ni moins. Après, je ne suis pas non plus la plus intégriste des cathos, loin s'en faut. Ce n'est pas du berger dont je me méfie, mais plutôt de ses loups déguisés en brebis.

@ Nem1004,



Actuellement il y a bien deux papes au Vatican. Je pense que la prophétie de Malachie se réalisera après que ce cardinal sera élu pape et prendra le nom de Pierre le Romain. La question est de savoir comment va-t'il devenir pape et surtout qu'est-ce qu'il va faire des deux papes si eux ils sont encore vivant, car cela voudrai dire qu'il y aura 3 papes à gouverner le Vatican.

Peut-être que la prophétie de soeur Lucie de Fatima, sur l'élimination d'un pape, n'est pas encore arrivé. On pense que c'eut été Jean-Paul 2 avec l'attentat dont il a été victime, mais il n'a pas été tué comme la prophétie l'annonçait (ou tout du moins ce qu'il en a été interprété)...


« Après les deux parties que j'ai déjà exposées, nous avons vu sur le côté gauche de Notre Dame, un peu plus en hauteur, un Ange avec une épée de feu dans la main gauche ; elle scintillait et émettait des flammes qui, semblait-il, devaient incendier le monde ; mais elles s'éteignaient au contact de la splendeur qui émanait de la main droite de Notre Dame en direction de lui ; l'Ange, indiquant la terre avec sa main droite, dit d'une voix forte : “Pénitence ! Pénitence ! Pénitence !”
Et nous vîmes dans une lumière immense qui est Dieu : “Quelque chose de semblable à la manière dont se voient les personnes dans un miroir quand elles passent devant” un Évêque vêtu de blanc, “nous avons eu le pressentiment que c'était le Saint-Père”.

[Nous vîmes] divers autres Évêques, Prêtres, religieux et religieuses monter sur une montagne escarpée, au sommet de laquelle il y avait une grande Croix en troncs bruts, comme s'ils étaient en chêne-liège avec leur écorce ; avant d'y arriver, le Saint-Père traversa une grande ville à moitié en ruine et, à moitié tremblant, d'un pas vacillant, affligé de souffrance et de peine, il priait pour les âmes des cadavres qu'il trouvait sur son chemin ; parvenu au sommet de la montagne, prosterné à genoux au pied de la grande Croix, il fut tué par un groupe de soldats qui tirèrent plusieurs coups avec une arme à feu et des flèches ; et de la même manière moururent les uns après les autres les Évêques les Prêtres, les religieux et religieuses et divers laïcs, hommes et femmes de classes et de catégories sociales différentes.

Sous les deux bras de la Croix, il y avait deux Anges, chacun avec un arrosoir de cristal à la main, dans lequel ils recueillaient le sang des Martyrs et avec lequel ils irriguaient les âmes qui s'approchaient de Dieu. »



Personnellement, et c'est juste mon ressentit, je ne le sens pas "malsain" le pape François. Par contre Ratzinger (Benoît 16) lui, je le sentais pas du tout.

artifix a écrit:

Peut-être que la prophétie de soeur Lucie de Fatima, sur l'élimination d'un pape, n'est pas encore arrivé. On pense que c'eut été Jean-Paul 2 avec l'attentat dont il a été victime, mais il n'a pas été tué comme la prophétie l'annonçait (ou tout du moins ce qu'il en a été interprété)...


« Après les deux parties que j'ai déjà exposées, nous avons vu sur le côté gauche de Notre Dame, un peu plus en hauteur, un Ange avec une épée de feu dans la main gauche ; elle scintillait et émettait des flammes qui, semblait-il, devaient incendier le monde ; mais elles s'éteignaient au contact de la splendeur qui émanait de la main droite de Notre Dame en direction de lui ; l'Ange, indiquant la terre avec sa main droite, dit d'une voix forte : “Pénitence ! Pénitence ! Pénitence !”
Et nous vîmes dans une lumière immense qui est Dieu : “Quelque chose de semblable à la manière dont se voient les personnes dans un miroir quand elles passent devant” un Évêque vêtu de blanc, “nous avons eu le pressentiment que c'était le Saint-Père”.

[Nous vîmes] divers autres Évêques, Prêtres, religieux et religieuses monter sur une montagne escarpée, au sommet de laquelle il y avait une grande Croix en troncs bruts, comme s'ils étaient en chêne-liège avec leur écorce ; avant d'y arriver, le Saint-Père traversa une grande ville à moitié en ruine et, à moitié tremblant, d'un pas vacillant, affligé de souffrance et de peine, il priait pour les âmes des cadavres qu'il trouvait sur son chemin ; parvenu au sommet de la montagne, prosterné à genoux au pied de la grande Croix, il fut tué par un groupe de soldats qui tirèrent plusieurs coups avec une arme à feu et des flèches ; et de la même manière moururent les uns après les autres les Évêques les Prêtres, les religieux et religieuses et divers laïcs, hommes et femmes de classes et de catégories sociales différentes.

Sous les deux bras de la Croix, il y avait deux Anges, chacun avec un arrosoir de cristal à la main, dans lequel ils recueillaient le sang des Martyrs et avec lequel ils irriguaient les âmes qui s'approchaient de Dieu. »



Personnellement, et c'est juste mon ressentit, je ne le sens pas "malsain" le pape François. Par contre Ratzinger (Benoît 16) lui, je le sentais pas du tout.

J'ai le même ressenti, je n'aimais pas du tout Ratzinger, son regard me mettait très mal à l'aise, par contre le pape François me semble tout à fait être un bon prêtre, et un brave homme très humain.
Peut être que les visions de sœur Lucie sont encore à venir, en effet. Le problème avec toutes ces prédictions, c'est qu'elles peuvent s'appliquer à plusieurs personnes ou situation différentes car elle sont exprimées sous forme de symboles.

@ Nem1004,



Peut-être que vous pouvez me dire plus sur ça ----------> Deux papes au Vatican https://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Deux-papes-au-Vatican-2013-05-03-955758

@ Nem1004,


Bah lorsqu'ont vous vire d'un post de travail, vous ne collaborez pas avec votre ancien patron, il faudrait être bête pour continuer et encore moins habiter dans l'enceinte de l'etablissement là ou il travaillait.


Actullement il y a deux papes, on dit aussi un pape "noir" et un pape "blanc". Le pape François est de l'ordre des jésuites, (pape "noir")Benoît XVI est catholique romain (pape "blanc").

Ces deux papes dirigent le Vatican, un en coulisse et en public c'est aussi simple que ça.

shakur1999 a écrit:

@ Nem1004,


Bah lorsqu'ont vous vire d'un post de travail, vous ne collaborez pas avec votre ancien patron, il faudrait être bête pour continuer et encore moins habiter dans l'enceinte de l'etablissement là ou il travaillait.


Actullement il y a deux papes, on dit aussi un pape "noir" et un pape "blanc". Le pape François est de l'ordre des jésuites, (pape "noir")Benoît XVI est catholique romain (pape "blanc").

Ces deux papes dirigent le Vatican, un en coulisse et en public c'est aussi simple que ça.

Non. Ça c'est de la parano conspirationniste. Il est simplement exceptionnel qu'un pape en fonction demissionne et qu'on elise un nouveau pape de son vivant. Ça fait mouliner les imaginations et travailler les méninges mais c'est normal. Les papes en fonction ou pas résident ou sont inhumés dans la majorité des cas au Vatican en tous cas de nos jours. Et Benoît n'est pas dans la résidence des papes mais dans un couvent.
Pour info, François aussi est jésuite et je suis d'accord avec Akasha on néglige trop leur immense pouvoir et leur grande influence. La Compagnie de Jésus est une immense et puissante organisation.

Le pape n'est pas qu'un chef religieux, le Vatican est un etat à part entière et le pape un chef d'état. Lorsqu'un chef d'état est remplacé par un autre nouvellement élu on ne l'envoie pas vivre ailleurs, il reste dans son pays et c'est valable au Vatican comme ailleurs.

akasha a écrit:

shakur1999 a écrit:

Actullement il y a deux papes, on dit aussi un pape "noir" et un pape "blanc". Le pape François est de l'ordre des jésuites, (pape "noir")Benoît XVI est catholique romain (pape "blanc").

Ce n'est pas François le pape noir des jésuites mais le père Arturo Sosa Abascal.

On néglige souvent dans l'ordre mondial l'influence exercée par les jésuites car bien plus discret que les sionistes, mais bien plus influent mondialement parlant que ses derniers.

Lire nos postes sur les jésuites ici.

Ou :
- Sionistes VS jésuites :)

@ akasha,

Non plus, c'est bien Adolfo Nicolás Pachón

Adolfo Nicolas, 71 ans, dont 46 passés au Japon, a été élu samedi, à Rome, après deux tours de scrutin, par les 217 jésuites électeurs de la 35e congrégation générale de la Compagnie de Jésus. Immédiatement averti, Benoît XVI a accepté le choix de cet Espagnol qui devrait nor­malement gouverner les 19 000 jésuites jusqu'à la fin de ses jours. http://www.lefigaro.fr/actualites/2008/01/21/01001-20080121ARTFIG00288-les-jesuites-ont-elu-leur-nouveau-pape-noir.php

Je fais référence au pape noir, parce ce que François Ier est Jésuite, voilà pourquoi je dis qu'il y a un pape "blanc" et un pape noir", mais Adolfo Nicolas gouverne "seulement" les Jésuites, tandis que François Ier gouverne tout l'église catholique, il est aussi le chef de Adolfo Nicolas, voilà pourquoi. Mais vous allez pas me comprendre puisque vous avez pas le même discernement que le mien, mais rassurez-vous, vous êtes pas la seule

Nem1004 a écrit:

Le pape n'est pas qu'un chef religieux, le Vatican est un etat à part entière et le pape un chef d'état. Lorsqu'un chef d'état est remplacé par un autre nouvellement élu on ne l'envoie pas vivre ailleurs, il reste dans son pays et c'est valable au Vatican comme ailleurs.

Alors expliquez-moi pourquoi ont l'envoie pas ailleurs? Je serai curieux de votre réponse....

Non Shakur, ça c'est l'ancien, ton article date de 2008, le mien de 2016, le père Arturo Sosa Abascal, remplace  Adolfo Nicolás :

Citation :

Arturo Sosa s.j., né le 12 novembre 1948 à Caracas, est un prêtre catholique jésuite vénézuélien. Le 14 octobre 2016, il est le premier non-Européen élu supérieur général de la Compagnie de Jésus, succédant au T.R.P. Adolfo Nicolás, démissionnaire. Il parle espagnol, anglais et italien et comprend un peu le français1. (wiki)

Jésuites : qui est le nouveau « pape noir » ?

Citation :

Au milieu des campagnes politiques américaines et françaises, voici une élection qui est passée totalement inaperçue. Et pourtant, la Compagnie de Jésus se réunissait début octobre en congrégation générale pour élire son Supérieur général, Praepositus Generalis en latin. Une élection dûment régie par les règles fixées par le fondateur saint Ignace de Loyola, laissant une place importante au jeûne et à la prière. Pour les 16 000 jésuites du monde entier, il s’agissait de connaître le remplaçant du père Adolfo Nicolas, qui âgé de 80 ans, avait préféré démissionner.

akasha a écrit:

Non Shakur, ça c'est l'ancien, ton article date de 2008, le mien de 2016, le père Arturo Sosa Abascal, remplace  Adolfo Nicolás :

Citation :

Arturo Sosa s.j., né le 12 novembre 1948 à Caracas, est un prêtre catholique jésuite vénézuélien. Le 14 octobre 2016, il est le premier non-Européen élu supérieur général de la Compagnie de Jésus, succédant au T.R.P. Adolfo Nicolás, démissionnaire. Il parle espagnol, anglais et italien et comprend un peu le français1. (wiki)

Jésuites : qui est le nouveau « pape noir » ?

Citation :

Au milieu des campagnes politiques américaines et françaises, voici une élection qui est passée totalement inaperçue. Et pourtant, la Compagnie de Jésus se réunissait début octobre en congrégation générale pour élire son Supérieur général, Praepositus Generalis en latin. Une élection dûment régie par les règles fixées par le fondateur saint Ignace de Loyola, laissant une place importante au jeûne et à la prière. Pour les 16 000 jésuites du monde entier, il s’agissait de connaître le remplaçant du père Adolfo Nicolas, qui âgé de 80 ans, avait préféré démissionner.

@ akasha,



Ok akasha, autant pour moi.


@ Nem1004,


Non c'est vous qui me lisez pas, les anciens chefs d'États ne sont pas obligés de rester à Paris ou Berlin etc... et pareil pour Benoît XVI il est pas obligé de rester au Vatican.

Nem1004
Tu n'as pas du comprendre que Jesus s'adressaient au clergé et leur dérive religieuse
S'est totalement d'actualité
Les dérives sont encore pires a notre époque dans les religions actuelles
Jesus disais qu'ils les occupent a des choses inutiles en promesse du paradis pour rien

Le discernement n'est pas une mode, s'est la base fondamentale a acquérir pour ne pas partir dans des illusions spirituel ou terrestre d'ailleurs.
Les deux vont ensemble

D’ailleurs dans les autres civilisations, ils disent que quelqu'un qui croient des choses fausses, est une attitude primitive

"Alors un peu d'humilité..."
Tu te place en donneuse de leçon sur ce que doit etre l'humilité montre surtout que tu n'en a pas.
L’apparence de l'humilité ou de la sagesse est l'hypocrisie dénoncée par Jesus

"Aucune âme n'a plus de valeur qu'une autre." bien sur que si, qui es tu pour juger cela qu'il n y aurait pas de valeur d'ame ?
s'est le niveau d’évolution auquel se trouve un etre a un instant T, et ses choix intérieure de bienveillance malveillance. Qui tu sers vraiment...
L'ombre ou la lumiere

"Ce qui ne concerne d'ailleurs nullement Benoït, il n'est pas une brebis égarée." encore une fois tu n'en sais rien, tu juges sans savoir

"On s'en fout de son passé." pas du tout, cas ce qui t’échappe, s'est qu’il a fait des écrits qui ont une connotation nazi a peine voilé ecrit bien apres sa jeunesse

RedStard
Tu exprimes des croyances religieuses qui n'ont pas de réalité