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 hermétisme musulman

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luctix

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MessageSujet: hermétisme musulman   Mar 2 Oct 2018 - 15:41

Religion authentique et réellement monothéiste, issue du Livre elle-aussi, où le croyant est directement confronté en son cœur avec son Créateur et Enseignant, l’Islam n’est pas complet sans sa doublure ésotérique, parfaitement sensible et prégnante dès qu’on la connaît… Il ne s’agît pas là que du Soufisme : le Coran, les drapeaux des pays musulmans, les décors des mosquées, et jusqu’à la main humaine, parlent d’eux-mêmes sans détours ni compromis d’un Islam bien moins connu que la sharia, le port de la burka, et autres aspects beaucoup plus médiatisés que compris… Divers aspects et secrets de l’Islam, de ses arts et sciences traditionnels, dont beaucoup sont hérités de la vieille Egypte, seront ici dévoilés, ainsi que divers dévoiements contemporains, confinant avec la politisation, ceci afin de préserver la vérité de cette religion de paix et de vérité, depuis trop longtemps maltraités et avilie…



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shakur1999

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mar 2 Oct 2018 - 19:54

@ luctix,



Vous vous aventurez sur un chemin épineux là...... Vous connaissez rien en islam et vous publiez une vidéo de quelqu'un que visiblement lui aussi ne connait rien de l'islam.

C'est pas comme ça que vous allez revivre le forum.....bien au contraire.
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evol

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mar 2 Oct 2018 - 20:08

Je croyais que s’était un cours de math ^^
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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 3 Oct 2018 - 12:34

shakur1999, vous ne connaissez rien...



je ne cherche pas à faire revivre le forum, il est mort assassiné en 2014 par a2zeiss, ses restes aujourd'hui n'ont pour vocation que de rester au sein d'un petit cercle d'internautes...
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evol

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 3 Oct 2018 - 13:36

J'aime bien la sagesse animal cheers
Même Une mygale ne mord pas la main qui la nourrie

Alors que Certains Humains crachent dans la soupe Rolling Eyes

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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 3 Oct 2018 - 19:00

Est-ce que evol se serait mis à la drogue pe.dant son congé?
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evol

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 3 Oct 2018 - 19:28

luctix a écrit:
Est-ce que evol se serait mis à la drogue pe.dant son congé?

Aucun argument a part des grossièretés carton rouge

L'insulte n'a jamais été un argument ^^
Plutôt le contraire




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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 3 Oct 2018 - 20:16

désolé mais quand tu parles ici du comportement des araignées, je me pose des questions
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akasha

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 3 Oct 2018 - 23:50

Vous ne pouvez pas vous empêchez d'avoir des considérations personnelles ?
Si au moins c'étaient des gentillesses ou du moins constructives, non même pas... No

Comme vous le faites remarquer on est plus très nombreux, et on arrive même pas à s'arranger entre nous, et moi qui perd mon temps.... pale
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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Jeu 4 Oct 2018 - 21:08

et donc evol, daigneras-tu dévoiler la signification de ton poème?
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RedStard

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Masculin Lion Chèvre
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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Jeu 4 Oct 2018 - 21:58

Et vue comment il idolâtre Israël, j'ai peur de comprendre la signification de sa tirade.
J'avais déjà vue cette vidéo de Grimault que j'ai trouvé très intéressante surtout sur l'architecture. Je trouve que c'est dommage que nous avons perdu beaucoup de trace du savoir des peuples pré-islamique, il est évident qu'ils avaient eut accès à bien des connaissances en avance sur leurs temps, indépendamment de l'héritage grec. Même avant Freud il avait déjà posé les bases de la psychiatrie par exemple. Shocked
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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Ven 5 Oct 2018 - 14:29

sur l'architecture islamique, il passe vite fait et n'entre pas dans les détails, malheureusement... par contre il est explosif sur le reste...
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Nem1004

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Ven 5 Oct 2018 - 14:44

J'ai regardé la vidéo, c'est très intéressant.
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shakur1999

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Ven 5 Oct 2018 - 21:38

@ Redstard




Le savoir ça se partage, donc forcément un moment donnée les musulmans de l'époque ont eu connaissance du savoir grecque. La vidéo mélange culture arabe et religion.

Il faut faire la part des choses, un arabe peut aussi être chrétien, juif etc...

Exemple le croissant de lune et l'étoile ne sont pas musulman, ce sont des divinités païenne pré-islamiques, mais qui n'ont aucun lien avec l'islam.

Ce qu'il ne dit pas cette vidéo, c'est que l'islam est une religion pure-monothéiste, donc pas de symbole, pas d'association, juste l'acte d'adoration inconditionné au Créateur de l'Univers.
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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mar 9 Oct 2018 - 21:50

shakur1999, tu dis que le croissant et la lune n'ont aucun rapport avec l'islam...

en disant cela, tu t'opposes à un grand nombre de gens qui pensent le contraire...

néanmoins, il y a un rapport clair entre l'étoile à 5 branches qui est traditionnellement associée à vénus, et le jour saint de la semaine pour les musulmans qui est le vendredi, jour de venus

quoiqu'il en soit, je ne sais pas si tu es allé assez loin dans la vidéo, mais le conférencier va plus loin que toi :

il dit que le coran n'a aucun rapport avec l'islam...
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RedStard

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 10 Oct 2018 - 11:57

shakur1999 a écrit:

Exemple le croissant de lune et l'étoile ne sont pas musulman, ce sont des divinités païenne pré-islamiques, mais qui n'ont aucun lien avec l'islam.

Effectivement, j'avais lu quelque part que c'était un vestige des cultes pré-islamiques d'une divinité et qu'elle était même antérieur à l'époque où les turcs l'ont adopté. On le retrouve aussi dans l'iconographie de la Sainte Vierge dans l'église catholique. Même s'il s'agit d'une trace du passé associée maintenant aux peuples de cultures islamiques, je pense que ça n'enlève en rien à la pertinence et au message porter par la religion musulmane.  Comme avec la religion catholique ou hébraïque, ces périodes antérieurs ont dû aussi participer à poser les bases, les fondations propre à chaque peuple où la religion s'est implanté, d'où le fait qu'un musulman Indonésien et un musulman sénégalais (un mouride par exemple) vivent leurs religions un peu différemment. Leur culture marque en profondeurs leur pratique religieuse, ainsi à l'époque cela devait être pareil surtout dans l'ésotérisme, mais hélas ces connaissances se sont perdu à travers le temps et ont pris la forme du soufisme dans l'islam.  

Oui Luctix, il me faudra revoir cette vidéo au lieu de rester sur mes acquis.


Dernière édition par RedStard le Mer 10 Oct 2018 - 13:45, édité 1 fois
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Nem1004

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 10 Oct 2018 - 12:34

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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 10 Oct 2018 - 13:17

la vierge marie est effectivement représentée en général avec un croissant de lune sous les pieds et des etoiles a 5 branches au dessus de la tete



tout ça renvoie à des cultes plus anciens, et à sumer en particulier, depuis qu'on a découvert les ressemblances frappantes entre des passages des trois livres torah bible et coran, et les mythes sur les tablettes sumériennes, l'épopée de gilgamesh et autres, ainsi que le rappelle grimault
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Nem1004

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 10 Oct 2018 - 14:50

Et le premier verset du chapitre 12 de l'Apocalypse qui concernerait possiblement, la Vierge Marie d'où cette représentation :

"Un grand signe apparut dans le ciel : une Femme, ayant le soleil pour manteau, la lune sous les pieds, et sur la tête une couronne de douze étoiles."


Le chiffre 12 étant symbolique, 12 tribus d'Israël, 12 apôtres, etc...

(---)
Suivi du verset 5 :
"Or, elle mit au monde un fils, un enfant mâle, celui qui sera le berger de toutes les nations, les conduisant avec un sceptre de fer. L’enfant fut enlevé jusqu’auprès de Dieu et de son Trône,"
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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 10 Oct 2018 - 19:05

les 12 étoiles sont avant tout les signes du zodiaque... les 12 tribus d'israel ou les 12 apôtres reprennent chacun les caractéristiques d'un signe zodiacal
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Nem1004

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 10 Oct 2018 - 19:39

En effet à chaque apôtre correspondrait un signe du zodiaque. J'ai d'ailleurs visité dernièrement une abbaye où les piliers de la basilique qui s'y trouve représentent tous un apôtre et le signe qui y est rattaché. Je n'ai pas pris de photo, je le regrette c’était simplement magnifique.

La religieuse théologienne qui dispensait les cours lors de la formation que j'ai suivie attribuait ces étoiles au verset de l'Apocalypse, mais on peut penser qu'elles sont le complément du manteau de soleil de la Vierge Marie et de la lune, accentuant ainsi le caractère céleste et divin qu'on lui attribue. Le chiffre douze serait celui de la perfection, du cycle achevé.
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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Jeu 11 Oct 2018 - 19:12

@ luctix,



luctix a écrit:
en disant cela, tu t'opposes à un grand nombre de gens qui pensent le contraire...



Très volontiers alors je m'oppose à ces gens, Allah me suffit, je me base sur le coran la parole d'Allah et de la tradition prophétique (sunnah). Allah interdis toute forme de symbolisme Il Le Dis dans le coran.


luctix a écrit:
néanmoins, il y a un rapport clair entre l'étoile à 5 branches qui est traditionnellement associée à vénus, et le jour saint de la semaine pour les musulmans qui est le vendredi, jour de venus


C'est pas parce que un musulman se base sur les cinq piliers de l'islam que automatiquement cela veut dire qu'il croit en l'étoile à cinq branche, mais qu'est-ce qu'il faut pas lire comme bêtises, incroyable!!!!!


luctix a écrit:
Il dit que le coran n'a aucun rapport avec l'islam...


De mieux en mieux, eux... si jamais islam ça veut soumission totale envers Allah Créateur de l'Univers et musulman veut dire celui qui se soumet entièrement à Allah sans l'associer, sans se baser sur l'étoile et la lune.....

Redstard a écrit:
Effectivement, j'avais lu quelque part que c'était un vestige des cultes pré-islamiques d'une divinité et qu'elle était même antérieur à l'époque où les turcs l'ont adopté. On le retrouve aussi dans l'iconographie de la Sainte Vierge dans l'église catholique. Même s'il s'agit d'une trace du passé associée maintenant aux peuples de cultures islamiques, je pense que ça n'enlève en rien à la pertinence et au message porter par la religion musulmane.


Quand Mehmet II a pris Constantinople en l'an 1453, il a vue l l'étoile et lune orné sur la cathédrale Haia Sofia, il l'a incorporé dans l'islam. Donc il a fait une bida, une nouveauté MAIS QUI N'A RIEN A VOIR AVEC L'ISLAM. Le message principale c'est le monothéisme pure, rien d'autre.


Ce sont des divinités pré-islamiques arabes, al-lat, uzza, manat, divinités féminin.
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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Jeu 11 Oct 2018 - 21:01

luctix a écrit:

néanmoins, il y a un rapport clair entre l'étoile à 5 branches qui est traditionnellement associée à vénus, et le jour saint de la semaine pour les musulmans qui est le vendredi, jour de venus


shakur, tu dis :

C'est pas parce que un musulman se base sur les cinq piliers de l'islam que automatiquement cela veut dire qu'il croit en l'étoile à cinq branche, mais qu'est-ce qu'il faut pas lire comme bêtises, incroyable!!!!!

mais enfin tu ne m'as pas lu correctement! essaie encore...

je n'ai pas parlé des 5 piliers de l'islam

j'ai parlé du vendredi et de l'étoile à 5 branches, dont il existe une relation : la planète vénus

voilà ce que dit wikipédia :

Le pentagramme (=étoile à 5 branches) fut aussi utilisé comme symbole de Vénus et de la féminité en général et notamment de la Déesse mère. L'adoption de ce symbole est directement liée à l'observation de la planète : les positions successives de Vénus dans le ciel à chaque période synodique dessinent approximativement un pentagramme autour du Soleil, sur un cycle total de 8 ans (c'est-à-dire cinq périodes synodiques de Vénus).



https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9nus_(plan%C3%A8te)

ensuite, tu n'es pas sans savoir que



https://fr.wikipedia.org/wiki/Vendredi

par ailleurs, ton dessin en fin de message montre une étoile à 8 branches et non 5


aussi

luctix a écrit:

Il dit que le coran n'a aucun rapport avec l'islam...

shakur a écrit :

De mieux en mieux, eux... si jamais islam ça veut soumission totale envers Allah Créateur de l'Univers et musulman veut dire celui qui se soumet entièrement à Allah sans l'associer, sans se baser sur l'étoile et la lune.....

je ne comprends pas ta réponse... désolé

quoiqu'il en soit, pour connaître les arguments du conférencier je t'invite à regarder la conférence...
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shakur1999

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Jeu 11 Oct 2018 - 21:42

luctix a écrit:
néanmoins, il y a un rapport clair entre l'étoile à 5 branches qui est traditionnellement associée à vénus, et le jour saint de la semaine pour les musulmans qui est le vendredi, jour de venus


C'est moi qui comprends pas?


En fait vous associez les 5 pilier de l'islam avec l'étoile à cinq branches que vous associez avec vénus avec cette phrase ----->
luctix a écrit:
il y a un rapport clair entre l'étoile à 5 branches
, puisque le Maroc à comme symbole sur son drapeau l'étoile à cinq branches et que c'est un pays considéré comme "musulman"

Donc c'est moi qui comprends pas votre arrière pensé?


luctix a écrit:
par ailleurs, ton dessin en fin de message montre une étoile à 8 branches et non 5


Ce n'est que représentatifs et vous le savez parfaitement, inutile de jouer les idiots avec moi....


luctix a écrit:

Il dit que le coran n'a aucun rapport avec l'islam...


Bah quand un pseudo-conférencier et aussi un pseudo-connaisseur de l'islam formule cette phrase, je dis que je vais lui enseigner ce que veux dire le mot l'Islam.


luctix a écrit:
je ne comprends pas ta réponse... désolé

quoiqu'il en soit, pour connaître les arguments du conférencier je t'invite à regarder la conférence...


Vous êtes pas digne de comprendre, enfin vous comprenez très bien, mais sauf que vous voulez faire vivre le forum en incitant à répondre rien d'autre. Cette discussion est inutile tout comme ce sujet.....


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Féminin Capricorne Chat
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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Jeu 11 Oct 2018 - 22:53

@ Luctix

La course de Vénus dans le ciel tracerait un pentagramme, c'est peut être la raison pour laquelle on associe l'étoile à cinq branches à Vénus, et c'est aussi un symbole de féminité, mais j'ai trouvé en faisant quelques recherches que depuis le moyen âge, on représente la Vénus vespérale, son apparition du soir, par une étoile à huit branches.

Je ne sais pas ce que vaut le site, je le découvre, mais c'est assez intéressant à lire. Very Happy

https://www.esoblogs.net/2551/venus-et-le-pentagramme/
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