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 Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?

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safran_



Féminin Lion Cheval
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MessageSujet: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeMar 16 Avr 2019 - 12:39

Rappel du premier message :

La vraie question n'est pas : Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?

Mais plutôt  -POURQUOI Notre-Dame de Paris a-t-elle été incendié- ?

D'après ce que j'ai lu et entendu à propos de la sécurité anti-incendie tout était parfaitement au point avec contrôle régulier de toute la charpente. L'ancienneté du bois et le fait que c'était du chêne aurait du normalement ralentir l'incendie ce qui n'a pas été le cas, puisqu'elle s'enflamma et toute la charpente brûla en un temps record.

Les pompiers ne se sont guère précipités pour endiguer l'incendie, de plus les curés ont eu le temps de sortir tous les objets contenus dans la chapelle.

Comme d'habitude dès qu'il y a des réparations dans un monument il y a un incendie qui ravage tout ou presque.

Rappelez-vous le Palais de Westminster en Angleterre il y a quelques années.

Peu après ce fut le tour de  l'Opéra de Paris me semble-t-il, un incendie pendant des réparations.

-Veut-on nous faire croire que les -Compagnons du Devoir- véritables Maîtres d'Oeuvre dans l'élaboration de monuments historiques sont à ce point idiots et maladroits pour provoquer accidentellement des incendies ?


Donc je reviens à la véritable question -Pourquoi Notre-Dame de Paris a été incendié ?


Réponse : -Parce-que le démontage de la charpente qu'il fallait changer prendrait des décennies, alors qu'un bon brûli agrémenté d'un accélérateur de feu durerait seulement quelques heures et ferait faire une colossale économie à la ville de Paris et -autre institution du genre -Chef-d'oeuvre en Péril ...

Les ouvriers spécialisés possédant le niveau requis ne se payent pas au Smic ! Et vu la durée des Travaux -Démontage, remontage de la charpente, la facture aurait été très très TROP salée...

Bien évidemment ils ne vont pas se vanter d'utiliser ce genre de procédé économique et ultra-rapide.


-Ne pleurons plus sur cette vieille charpente qu'il fallait changer. A mon avis ça dégage le terrain.


-Maintenant le Vortex qui était emprisonné et canalisé par cette cathédrale peut dès à présent libérer toute son énergie qui assurera la libération et la purification de la France-Gaule de l'infection causé par le Nouvel Ordre Mondial outil inventé par le Gouvernement Mondial -Invisible et Corrompu.


Safran alias Lilith 168.

--------------------------------------------------------------


Ci-dessous un article se lamentant a juste raison sur l'incendie.


----


Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?


Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 Notre_Dame_vue_de_drone




La cathédrale Notre-Dame de Paris était un monument vieux de quelque 700 ans, ayant d'abord traversé des siècles où les incendies de bâtiments étaient courants et ravageurs, puis deux guerres mondiales. Il faudra attendre avril 2019, ère de la technologie et des normes de sécurité à tout va, pour qu'un incendie monstrueux ravage ce monument qui faisait toute la grandeur de la France. Mais comment cela est-il seulement possible ?

Notons que la cathédrale était le cœur de la France dans le sens où, outre le fait que ce soit le monument le plus visité d'Europe et le symbole de la France, c'était le "kilomètre 0", le point à partir duquel toutes les distances à partir de Paris étaient mesurées. Et puis, des milliers de personnes avaient passé du temps à la construire et à en prendre soin.

Plusieurs questions que l'on est en droit de se poser

- Tout d'abord est-ce que des mesures anti-incendie suffisantes avaient été prises ? La charpente étant évidemment en bois, le risque de destruction par le feu était grand. Il ne semblait pas très compliqué d'installer, dans cette charpente, un système anti-incendie du type sprinkler comme celui que l'on trouve dans les entreprises ou les immeubles récents. Surtout que la Seine est au pied du bâtiment. Vu l'image que cet édifice représente pour le pays, les questions de coût étaient totalement dérisoires par rapport aux risques. Qui était en charge de la sécurité du bâtiment ? Qui décidait ?

D'après Le Parisien :

   André Finot, le responsable de la communication de la cathédrale Notre Dame ajoute : « Il y a 4 ou 5 ans, le ministère de la Culture avait financé de gros travaux anti-incendie. »

Vraiment ? Alors soit le système était complètement inefficace, soit il a été désactivé.

- L'intervention des pompiers a-t-elle été à la hauteur ? Sous quels délais les secours sont-ils arrivés ? Un plan d'intervention spécifique à ce bâtiment était-il prévu ? Les risques avaient-ils été anticipés ? Sachant qu'il y avait un échafaudage en place, l'intervention au cœur de l'incendie n'aurait-elle pas dû être rapide et efficace ?

- Il y avait des travaux de rénovation. On sait que les risques augmentent (étincelles de machines, produits chimiques instables, cordons électriques défectueux...). Une surveillance particulière du chantier avait-elle été mise en place ? L'accès à l'échafaudage était-il sécurisé ? Personne n'était de garde pour constater le début de l'incendie et le circonscrire rapidement ?

- Comment l'incendie a-t-il pu démarrer à 19h alors que le chantier s'arrêtait vers 17h, 17h30... si la cause provient bien de celui-ci ?

- Pourquoi un hélicoptère n'a-t-il pas été utilisé ? On peut comprendre qu'un canadair soit inapproprié et susceptible de détruire les murs avec l'eau larguée, mais avec un hélicoptère, on peut larguer de petites charges de manière précise. Est-ce qu'il y en avait un équipé et prêt à décoller pas très loin de Paris ? Est-ce que cela avait été anticipé ?

hélicoptère bombardier d'eau



Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 H%C3%A9licopt%C3%A8re_bombardier


Et enfin, pourquoi tous ces départs de feux dans les églises ces derniers temps ?

- Outre celui de Notre-Dame de Paris, rappelons qu'il y a eu celui de l'Église Saint-Suplice à Paris en mars.


https://fr.sott.net/article/33763-Mais-comment-Notre-Dame-de-Paris-at-elle-pu-bruler


.
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeVen 10 Mai 2019 - 14:08

notre dame de paris est équivlente à un temple dédié à isis

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 Madre-che-allatta8

cela renvoie à la "chute de l'état islamique" dont les mass médias nous parlent, étant donné que isis c'est l'état islamique dans la tête des gens...

quand à jupiter, c'est macron, alors qu'un temple dédié à jupiter se trouvait également dans le lointain passé à l'emplacement de notre dame de paris...

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 La-couverture-du-point-le-8-juin-2017_6111012

comme souvent, la magie des élites utilise à son bénéfice la force mentale des populations hypnotisées par les mass médias et leurs histoires à dormir debout... afin de canaliser tout ça en faveur de monstres invisibles, égrégores etc
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeVen 10 Mai 2019 - 14:51

Il s’attribue des noms de dieux
Qui ne pourrait pas le plaindre !

Usurper le nom d'un autre...

Les Humains s'amusent avec des titres, juste pour conditionner la foule  Rolling Eyes
Encore s'ils avaient le sens de l’intérêt général, il serait adoré pour toujours ^^
et meme s'il était un dictateur (en gros bienfaisant)..
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xerox

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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 2:18

evol a écrit:
Il s’attribue des noms de dieux
Qui ne pourrait pas le plaindre !

Usurper le nom d'un autre...

Les Humains s'amusent avec des titres, juste pour conditionner la foule  Rolling Eyes
Encore s'ils avaient le sens de l’intérêt général, il serait adoré pour toujours ^^
et meme s'il était un dictateur (en gros bienfaisant)..
CES EXACTEMENT CA
BIG UP
Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 Giphy.gif?cid=790b76115cd7744b714f6b4f6ff7ac78&rid=giphy
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 9:54

Il y a des secrets partout car il n'y a pas de hasard

L'emplacement de notre Dame n'est pas le Hasard No

Elle a été la volonté d'un Dieu (un Dieu mère, existant avant la création du logos solaire)
Tout comme par exemple, le mont saint Michel a été la volonté de l'archange saint Michel (réellement)
Il y est représenté partout

Meme si s'est parfois discret
Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 Point-strategique-nouent-denouent-conflits-lhistoire_0_728_410

Tout ce qui existe sur terre, et meme dans l'actualité, est souvent la manifestation ou la volonté d'Êtres, qui ont le meme niveau de réalité qu'un Humain se manifestant dans un corps physique mais eux restant invisible (sauf au yeux de l'esprit) study



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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 10:17

tout comme le nil qui se jetait dans l'océan atlantique, ou le tigre et l'euphrate qui sont étrangement proches, le lit de la seine est une création artificielle, et aussi l'ile de la cité en particulier

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 2

la forme de bateau de l'île de la cité rappelle le bateau sur le blason de paris, sur lequel a d'ailleurs parfois figuré isis, et le nom même de paris signifie en autres "barque d'isis"

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 Untit131
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 13:06

Les Dieux sont créateurs
Donc l'artificiel devient naturel ^^

La seule chose que je sais, s'est qu'elle a prit cela pour une offense avec ceux qui pensaient que cela avait avoir avec la religion Chrétienne  Rolling Eyes
Et qu elle ne l'a pas empêché. Suspect  scratch  study

Ces Dieux sont capables de tout  Rolling Eyes
Laisser faire par exemple ^^ sunny
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 14:48

evol, tu dis :

"Les Dieux sont créateurs
Donc l'artificiel devient naturel"


c'est un peu vague... une ancienne civilisation a remodelé le paysage de la seine, ses membres étaient très évolués, au point où tu les appellerais certainement des dieux

"La seule chose que je sais, s'est qu'elle a prit cela pour une offense avec ceux qui pensaient que cela avait avoir avec la religion Chrétienne"

tu pourrais être plus précis?
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 15:00

luctix a écrit:
tout comme le nil qui se jetait dans l'océan atlantique, ou le tigre et l'euphrate qui sont étrangement proches, le lit de la seine est une création artificielle, et aussi l'ile de la cité en particulier

beh , non, la lit du seine et l'ile de la cité sont les resultats d'une erosion naturelle ,,, avant d'etre appeler l'ile de la cité c'est a ete connu comme Lutèce .....

et la tigre et l'euphrate sont proche, mais avec des montaignes entre eux depuis leurs sources, ce qui envoie l'eau dans les directions differente...


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evol a écrit:
La seule chose que je sais, s'est qu'elle a prit cela pour une offense avec ceux qui pensaient que cela avait avoir avec la religion Chrétienne

ah bon ,,,, et ^^elle^^ a attendu plus de 800ans pour montre qu'elle a ete offensé ......
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 16:24

osiris, tu n'es pas obligé de me croire
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 16:33

OSIRIS a écrit:


evol a écrit:
 La seule chose que je sais, s'est qu'elle a prit cela pour une offense avec ceux qui pensaient que cela avait avoir avec la religion Chrétienne  

ah bon ,,,, et  ^^elle^^  a attendu plus de 800ans pour montre qu'elle a ete offensé ......
Et si on brûlait ta maison ?
Il ne s'agit pas de brûlage (au niveau des Dieux) mais de l'intention ...

On ne peut pas savoir ce que pense un être si il ne te le dit pas...
En tout cas de ce qu'il va décider qui compte , s'il ne le dit pas...

je sais bien qu' a notre époque le monde des dieux n'existe pas dans la conscience Humaine, juste sous forme de croyance ou mythologie (d'ailleurs souvent absurde) Rolling Eyes

Croire qu'ils existent (ou pas) est du domaine de la croyance  Rolling Eyes
Tu as rencontré macron ? physiquement ? donc il n'existe pas ?  Very Happy

L'important s'est que vont ils faire ^^
J'ai une petite idee... mais s'est la mienne
Je ne peux pas parler a la place d'un autre
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 16:58

moi j'ai pas compris qui a été offensé et pourquoi
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akasha

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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 0:12

luctix a écrit:
moi j'ai pas compris qui a été offensé et pourquoi

Oui moi aussi, j'ai du louper un épisode ? Tu veux parler de Isis/st Marie ?

En tout les cas moi je crois au monde des dieux, Orné et moi sommes polythéistes convaincu  farao Et on communiques avec eux  study
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Jibenji

Jibenji

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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 0:27

Akasha et Orné ..vous ne seriez pas " un peu " indigènes sur les bords ? Suspect lol!

Au moins avec les Dieux , on sait à qui on s'adresse et sans intermédiaires parasites Twisted Evil cheers


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safran_



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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 0:56

OSIRIS a écrit:
safran_ a écrit:
 Osiris l'usine dont je parle avait été construite il y a plus de 50 ans.

mais pas construite il y a plus de 800ans et avec les memes materiaux que la cathedrale de notre dame et pas non plus du meme hauteur,,,,

donc comparer une batiment moderne avec des materiaux moderne avec une batiment de plus de 800ans construite avec des materiaux completement differente et d'une taille differente , pour essaye de nous faire croire que ""parce que mon usine tiens toujours debout , alors la cathedrale de notre dame devrait aussi "",,,,, c'est pas une comparaison ligitime, raisonable,,,,,


Citation :
Avec mes frères nous allions près du chantier voir comment procédaient les maçons. Les murs avaient été monté avec des parpaings cimentés les uns sur les autres comme le faisaient de bons maçons à l'époque.
Et ne viens pas me dire que je me trompe car à l'époque les murs étaient construits de cette manière.

et les bons maçon maintenant continue de faire avec des parpaings cimentes les uns sur les autres ,,,, comme ils les faisait depuis bien plus de 50ans ,,,, mais pas il y a 800ans ...

Citation :
 As-tu seulement idée de la chaleur dégagée par des pneus en flammes ? Non tu l'ignores ! Et des milliers de pneus ?

Tu ne peux l'imaginer c'est sûr.

 tu ne savent rien de ce que Je connais ou ce que J'ignore... ou ce que Je peut imaginer.

Citation :
 -Les cloches et le Bourdon ne se trouvent pas dans les combles mais dans les tours prévues pour recevoir ces dernières.
Toutes les églises sont ainsi conçues, même dans les villages et on les appelle des clochers.

Mais bon faut être catholique pour connaître ce secret de polichinelle.

il y avait des cloches electrique installer ^^provisoirement^^ dans les combles et dans  la flèche même de Viollet-le-Duc,,,, et qui ont rester plus de 7ans .

________________________________________
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Jibenji a écrit:
  Osiris , En Décembre 2016, un projet de refonte globale de l’ile de la Cité a été présenté au président François Hollande. Ce rapport prévoit :

Jai postez une lien qui explique pourquoi ce projet a ete utiliser comme pretendu preuve qu'Auchan a acheter le parvis ......

Jai citez seulement deux paragraphes ....... tu peut lire toute l'article ici.....


https://www.20minutes.fr/societe/2503631-20190424-incendie-dame-non-anne-hidalgo-vendu-parvis-cathedrale-faire-galerie-commerciale

  Fin 2015, François Hollande charge – dans une lettre encore consultable en ligne et en « accord avec Madame Anne Hidalgo, maire de Paris » – l’architecte de renom Dominique Perrault et Philippe Bélaval, président du Centre des monuments nationaux, d’une « mission d’étude et d’orientation sur ce que pourrait être la place de l’île de la Cité à l’horizon des vingt-cinq prochaines années. » L’objectif, selon les termes du président de la République, est clair : en faire un « lieu de vie à proprement parler », en réaction au faible nombre d’habitants et au passage éphémère de nombreux touristes.

« François Hollande avait demandé à ces deux personnalités de réaliser un rapport sur le devenir de l’île de la Cité, à une époque où se posait la question de l’ouverture de certains espaces au public avec le déménagement du tribunal de grande instance dans le 17e arrondissement », indique l’Hôtel de ville à 20 Minutes.

« Cette demande a donné lieu à un audit de l’ensemble des acteurs de l’île de la Cité, dont le recteur de Notre-Dame qui demandait à rendre le parvis plus accueillant pour les pèlerins, en envisageant par exemple un endroit pour accueillir les fidèles, vendre des souvenirs et éviter les files interminables sur le parvis » poursuit-il.

C’est donc au terme de ce travail que les deux hommes remettent leur projet en décembre 2016 à François Hollande. Parmi les idées retenues par la mission, on trouve bien l’installation d’une grande vitre sur le parvis, à l’initiative de Dominique Perrault, qui expliquait à l’époque au JDD : « La façade de pierre de la cathédrale va se refléter sur ce sol en verre, lequel permettra de baigner la crypte archéologique de lumière naturelle, et de faire le lien avec la Seine ».

[...]

   Mais cette mise en avant n’a pas valeur de concrétisation, comme l’indique le ministère de la Culture à 20 Minutes : « Ses propos ne reflètent que son opinion d’architecte. ...


donc ce ^^projet^^   etait en fait  seulement la proposition d'UNE des architects consultee .



Ah oui la pierre est moins "solide" que le parpaing ?

Je te parie que Notre Dame sera encore debout dans 800 ans malgré l'incendie et que tous les bâtiments en parpaing seront en ruine.

D'autres cathédrales et divers monuments en pierre ont souffert d'incendie et ils sont encore debout.

Tu racontes toujours n'importe quoi.

Dans les combles le Bourdon ? Te rends-tu bien compte de ce que tu dis comme fadaise ?

Et les autres cloches ? Des milliers de tonnes et de leurs dimensions pour finir dans les combles, en as-tu une idée ?

Ont-ils démonter la toiture de la nef pour faire passer toutes ces cloches ?

Car vois-tu il faut au moins une grue pour déplacer ces cloches qui se trouvaient dans les tours de Notre Dame pour les mettre ensuite dans le grenier...

Bon sinon on fait appel à Thor.... ou tiens à Hulk, pourquoi pas.


Ou à "Jupiter le Nouveau Dieu de la France".


-Oula-la... la-la.... que d'histoire mon pauvre osiris.

Tu attaques toujours et te plains toujours autant de te faire taper sur les doigts -et là sans baguette.

Que je sache ou non tes connaissances en matière de cramabilité des pneus était juste une façon de m'exprimer.

Remarques on finit par avoir une petite idée sur la sinuosité de tes façons de voir les choses, et, si tu les sais vraiment ou non.

Rien qu'à ta façon d'aborder n'importe quel sujet comme si tu étais un grand ponte dans tous les domaines confondus alors que souvent tu t'exprimes sans avoir une idée précise de ce que tu dis. ça se voit nettement puisqu'il t'arrive de te gourer.


.
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 2:18

safran_ a écrit:
Ah oui la pierre est moins "solide" que le parpaing ?

Jai pas dites cela ,,,,,

mais les murs en parpaing avec du ferrail a l'interieure sont plus stable qu'une mur ancien...... une mur en parpaing construite avec une ossature en acier soit plus stable qu'une mur ancien.


Citation :
Je te parie que Notre Dame sera encore debout dans 800 ans malgré l'incendie et que tous les bâtiments en parpaing seront en ruine.

appart le fait que il y aurait aucune moyen de recouper ce que Je gagnerais en acceptant ton parie ,,,,,, il y a aucune raison de conserver une batiment moderne en parpaing a cause de sa pertinence religieux et/ou historique,,, alors que la cathedrale de notre dame serait renover et conserver et serait toujours la sans attaque nucleaire, tremblement terre , frappe meteorite, mega tsunami etc ,,,

Citation :
D'autres cathédrales et divers monuments en pierre ont souffert d'incendie et ils sont encore debout.

et tu ne comprendre toujours pas l'erreur de ton pretendu raisonnement .....

c'est pas parce que d'autres cathedrales et divers monuments en pierre ont soufert d'incendi et sont toujours debout,,,, que toutes les cathedrales et divers monuments en pierre qui ont soufert d'incendi serait toujours debout,,,,,

tu ne peut pas comparer ce qui n'est pas identique ,,, taille construction materiaux age etc etc etc ......

et meme s'il y avait deux cathedrales identique du meme age et construite avec les memes materiaux qui ont pris feu que les degats soit identique,,,,,


Citation :
Tu racontes toujours n'importe quoi.

beh , c'est plustot toi qui le fait jusqua la .....

Citation :
Dans les combles le Bourdon ? Te rends-tu bien compte de ce que tu dis comme fadaise ?

Et les autres cloches ? Des milliers de tonnes et de leurs dimensions pour finir dans les combles, en as-tu une idée ?

Ont-ils démonter la toiture de la nef pour faire passer toutes ces cloches ?

Car vois-tu il faut au moins une grue pour déplacer ces cloches qui se trouvaient dans les tours de Notre Dame pour les mettre ensuite dans le grenier...

il y avait des cloches electrique dans la fleche de la viollet de duc et dans les combles comme jai deja expliquer avec des sources differente,,,,

si tu refuse d'accepter cela et refuse de demontre que ce que tu dise soit vraie c'est ton probleme,,,, en attendant que tu au moins essaye de prouver ce que tu affirme ,,, voici des liens pour des images et videos et articles qui affirme et confirme ce que jai deja dites ......
et qui montre aussi comment ils ont deplacer des cloches ,,,

https://rouen.catholique.fr/se-renseigner/agenda/299554-benediction-des-nouvelles-cloches-du-carillon-de-la-cathedrale-notre-dame/

https://www.franceculture.fr/histoire/notre-dame-850-ans-bien-sonnes

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 838_clochesnd-3

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 838_img_4244

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/11/09/01016-20121109ARTFIG00480-la-guerre-des-cloches-de-notre-dame-est-declaree.php

http://www.paris-autrement.paris/category/notre-dame-de-paris/page/3/

http://www.paris-autrement.paris/les-anciennes-cloches-de-notre-dame-de-paris/

http://www.paris-autrement.paris/les-nouvelles-cloches-de-notre-dame-de-paris-1/

http://www.paris-autrement.paris/arrivee-des-nouvelles-cloches-de-notre-dame-de-paris-2/

https://www.20minutes.fr/societe/1091541-20130131-video-neuf-nouvelles-cloches-notre-dame-paris

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 830x532_arrivee-nouvelles-cloches-a-notre-dame-paris

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/11/09/01016-20121109ARTFIG00480-la-guerre-des-cloches-de-notre-dame-est-declaree.php

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 6167e666-2a7c-11e2-b8d2-8fcb1001ccff-493x328

Citation :
Bon sinon on fait appel à Thor.... ou tiens à Hulk, pourquoi pas.

Ou à "Jupiter le Nouveau Dieu de la France".


-Oula-la... la-la.... que d'histoire mon pauvre osiris.

comme tu peut le voir , nul besoin de Thor ou Hulk,,, mon pauvre petit safran_ ,,, seulement moins d'arrogance et une peu de recherche sur le remplacement et installation des cloches a notre dame pour ne pas dire n'importe quoi avec du sarcasme et argument reductio ad absurdum

Citation :
Tu attaques toujours et te plains toujours autant de te faire taper sur les doigts -et là sans baguette.

Que je sache ou non tes connaissances en matière de cramabilité des pneus était juste une façon de m'exprimer.

Remarques on finit par avoir une petite idée sur la sinuosité de tes façons de voir les choses, et, si tu les sais vraiment ou non.

Rien qu'à ta façon d'aborder n'importe quel sujet comme si tu étais un grand ponte dans tous les domaines confondus alors que souvent tu t'exprimes sans avoir une idée précise de ce que tu dis. ça se voit nettement puisqu'il t'arrive de te gourer.

et toi tu repondre toujours avec des affirmations sans source/preuves,,,,,,,

en adressant a tes interloculeurs d'une maniere meprisant, en repondent d'une maniere sarcastique pour tenter de ridiculiser ce qu'ils dise sans repondre sur les faits qu'ils partage , et en inversent les roles pour ne pas admettrre que tu te trompe encore ....
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Jibenji

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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 3:09


Honorable Osiris Very Happy

"mais les murs en parpaing avec du ferrail a l'interieure sont plus stable qu'une mur ancien...... une mur en parpaing construite avec une ossature en acier soit plus stable qu'une mur ancien."


No Sir j'ai été chef de chantier pendant pas mal d'années afro , et là tu te trompes , mais un détail certes .

Les murs de parpaings ou de briques sont du remplissage de vide entre chainages haut et bas et colonnes , c'est la structure porteuse qui elle est ferraillée oui . Le parpaing n'est jamais armé de ferrailles . On peut le faire certes en perçant les parpaings , comme dans le cas des piscines.
Mais ce que tu dis là , c'est pour du béton armé , du ciment du sable et des pierres calibrées , là oui il y a ferraillage . Très stable dans le temps en principe , mais tout béton a une durée de vie limitée . Le plus durable fut le béton romain , avec ajout de cendre volcanique si je me rappelle scratch qui l'a rendu totalement imperméable.

Pour la flèche Violet le Duc , j'ai lu quelque part qu'en fait elle n'était pas en chêne mais en pin , donc hautement inflammable , surtout comparé au chêne centenaire .

Pour les cloches , il semblerait qu'il y ait eu conflit entre autorités de l'Eglise qui aurait fait cette installation electrique douteuse dans la flèche et les architectes en charge de la cathédrale . Suspect

Bref encore un coup des papistes , INDEED queen
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 4:52

Jibenji a écrit:
   Honorable Osiris Very Happy

"mais les murs en parpaing avec du ferrail a l'interieure sont plus stable qu'une mur ancien...... une mur en parpaing construite avec une ossature en acier soit plus stable qu'une mur ancien."


No Sir j'ai été chef de chantier pendant pas mal d'années afro , et là tu te trompes , mais un détail certes .

Les murs de parpaings ou de briques sont du remplissage de vide entre chainages haut et bas et colonnes , c'est la structure porteuse qui elle est ferraillée oui . Le parpaing n'est jamais armé de ferrailles . On peut le faire certes en perçant les parpaings , comme dans le cas des piscines.

"" Le parpaing n'est jamais armé de ferrailles  . On peut le faire certes en perçant les parpaings ,  ""

biensur que si ,,,,, ils fabrique meme des parpaing creuse experss pour passer le ferrail ,,, donc pas besoin de percer ,,, il suffit de savoir qu'ils existe ,,, comme toute bon maçon ....

comme des  Bloc a bancher   ,,,,  des Planelles   ,,,,, des Parpaing chaînage vertical béton ,,,  parpaing d'angles  etc etc etc ,,,,

il y a plein type d'agglo/parpaing differente avec trous express pour le ferrail .... il y a meme l'espace prevu pour le ferrail a l'horizontal ,,,,

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 C8420335a7_112324_06-960

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 Bloc_bancher2

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Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 Pose-parpaing-a-bancher-mur

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 580-parpain-1

meme s'il y a seulement le ferrail dans les angles ( a la verticale) , sa renforce bcp plus que s'il y avait pas ,,,, et c'est encore en comparaison avec une mur sans ciment/beton et sans ferrail de plus de 800ans ,,,,

et c'est apparament une usine donc avec une toiture haut et des murs haut donc il y a forcement soit le ferail dans les angles et aussi a intervals regulier (a la horizontal) en fonction de la hauteur des murs ,,,,

soit il y a une ossature comme ici .....


Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 Loft-Bethune-00100-800x599

Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 103_2065-81063

Citation :
  Mais ce que tu dis là , c'est pour du béton armé , du ciment du sable et des pierres calibrées , là oui il y a ferraillage .

oui , la ou il y a du ferraillage , et s'il y a que le ferrail dans les angles il y a du beton dans les angles ,,,,, s'il y a du ferrail dans les angles et aussi a l'horizontale , il y a du beton la ou il y a du ferrail ,,,, et si toute la mur a du ferrail alors il y a du beton partout et on achette des parpaing creuse fait express donc pas besoin de percer  quoi que ce soit ,,,,

s'il y a une ossature metalique , en genrale en mettre pas du ferrail dans les angles,,, mais on mettre du ferrail a l'horizontal , en fonction de la hauteur des murs .....
dans la dernier image , la ossature metalique (verte) remplace les parpaing d'angle avec du ferrail dedans ,,, mais vu que les murs sont assez haut , on mettre du ferrail a l'horizontal a une distance regulier en fonction du hauteur finale ,,,, on appel ça une bloc linteau,,, on voir la premiere bloc linteau dans la mur a environ 2m , c'est la ligne gris claire ,,, et on peut voir la debut de la deuxieme bloc linteau au dessous des fenetres du premiere etage ,,,, quand ils sont installer il retache a la ossature metalique verte .

s'il y a pas ossature metalique,,, il y a forcement du beton arme ,,, parpaings/agglos creuse avec ferrail soit au moins dans les angles et en fonction du hauteur ,,, a regulier intervals a la horizontal ,,,,,,,,
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 8:14

Ceux qui croient aux Dieux, en Dieu ou qui n'y croient pas, s'est la meme chose.
S'est du domaine religieux, s'est a dire de la croyance : j'y crois, j'y crois pas niveau TF1 Very Happy
ça n'a pas la moindre valeur au niveau des Dieux, les croyants ou grenouille de bénitier lol!
La priere religieuse est un monologue sans conscience aucune, et nécessite aucune conscience pour la dire, ni aucun niveau spirituel.
Sans parler que leur priere s'est souvent l'égoïsme, par peur de ne pas aller au paradis What a Face
Ce genre de priere n'a aucune utilité, a part l'effet placebo
Meme demander la paix et l'amour sans aucune conscience que soi meme manque d'amour et n'est pas en-paix n'a pas d’utilité.
Sinon celui qui prie obtiendrait la paix et l'amour en lui en premier

Demander de régler un probleme a un etre exterieur a Soi, ne garantie aucun résultat

Certains croyants qui décèdent, sont choqués de ne pas etre accueilli, par le Dieu auquel ils croyaient, avec une nuée d'anges. mort

Les croyances issuent de l'ignorance mènent le monde et ne changent aucune réalité, la terre ne devient pas plate avec ceux qui y croient.
D'ailleurs ils prient pour le climat ?Pourtant le climat s'est la choses la plus facile a changer pour les Dieux

Les Dieux ont une réels influences sur le monde et notamment quand le karma/destin d'un pays est en jeux
Ils peuvent donner des leçons dans l'actualité du quotidien
Qui va dans le sens compris par Einstein, ou certains Dieux sont étonné par l'absence de réaction Humaine
"“Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire.”
On peux decliner cette phrase :
Le climat ne sera désastreux que par ceux qui le regardent sans rien faire
En réalité l'action passe par des prises de conscience (ou pas)

Sans prise de conscience rien ne change
Pareil pour les idéologie ne seront désastreuse que par ceux qui les regardent sans rien faire (sans réagir antérieurement)

Notre Dame est la divinité mère de Dieu réelle (niveau de hiérarchie)
D'ailleurs meme dans la religion on dit mère de Dieu et non pas mère de Jésus
Bien sur la religion ne donne aucune comprehension du monde des Dieux
Seul la conscience donne la compréhension, pas les lectures

La réalité s'est que ce n'est pas la religion qui endoctrine, ce sont les gens qui sont endoctrinés par leur propre croyances/ignorances
Ils ne demandent aux Dieux rien de concret
Interlude
Ha oui, j'ai demandé a un Dieu, ce qu'il pensait des gens qui le prient !
Sa réponse etait très drole Very Happy
Il ne s’attriste pas de la souffrance humaine (je lui faisais des reproches sur l'etat de la planete sur le plan Humain)
Il m'a dit, la misère, la souffrance sont mes lois non comprise, avec une énergie proche du nirvana, fait de splendeur, de beauté et de joie cheers
Je lui ai demandé comment dans un tele niveau de félciités comprendre la misere Humaine ? scratch
La misère, la souffrance sont des basses énergies, bien éloignée du monde des Dieux

Les Dieux aiment bien qu'on les prie
S'est leur donner de l'amour tchin
Qui n'aime pas etre aimé fleur
S'est pas pour cela qu'il va exaucé les voeux du demandeur sauf Grace spéciale rarissime
Prier n'est donc pas la bonne méthode avec les Dieux, etonnant non ?

"Les hommes se trompent quand ils se croient libres ; cette opinion consiste en cela seul qu'ils sont conscients de leurs actions et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés."
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 10:02

Jusqu'à présent OSIRIS ce que je dis c'est toujours vérifié et pourtant je ne pêche pas comme toi sur internet pour lancer des alertes ou pour dévoiler des vérités auxquelles personne n'a accès. Et d'un.

De deux :

Tiens voilà une doublure ayant le même âge ou presque de Notre Dame.


-------


Notre-Dame de Rouen, sœur de douleur et de renaissance

La cathédrale de Rouen a, comme Notre-Dame de Paris aujourd’hui, connu dans l’histoire de multiples destructions et reconstructions.



Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 Notre-Dame-Rouen-aussi-connu-lepreuve-passe-plusieurs_0_729_486



Depuis une boutique située non loin, Claude Monet a peint les variations de la lumière sur sa façade. Une trentaine de fois, au petit matin, à midi, le soir, au crépuscule ou dans le brouillard. La cathédrale de Rouen, la plus haute de France, doit à l’artiste impressionniste une grande partie de sa renommée internationale, comme Notre-Dame de Paris à Victor Hugo. Et leurs histoires se répondent, façonnée par de multiples déconstructions et destructions.


Notre-Dame de Rouen a aussi connu l’épreuve du feu par le passé, plusieurs fois. À la fin du IXe siècle, attaquée par les Vikings. Une nuit de Pâques 1200 aussi, alors que la cathédrale gothique se construit à l’emplacement des anciens édifices paléochrétien du IVe siècle et roman du XIe siècle. Un incendie détruit le quartier mais épargne la tour Saint-Romain, la façade désormais percée de trois portails et les nouvelles travées de la nef.

Encore en 1514, où l’on reconstruit la flèche en bois, et non en pierre, comme le proposait le maître d’œuvre Roulland Le Roux. Puis viennent les temps troublés par l’histoire et les éléments. Saccagée par les Huguenots en 1562, dévastée par un ouragan en 1683. La Révolution Française en fait le temple de la raison mais la conserve. Elle retrouve son statut de cathédrale en 1796, avant qu’à nouveau la foudre ne la frappe.
C’est la guerre qui s’abat sur elle

Ce destin chaotique, ceux qui côtoient la cathédrale tous les jours, comme Henry Decaëns, vice-président de l’office du tourisme, l’ont revécu devant les images de Notre-Dame en proie aux flammes. « Lorsque j’ai assisté en direct à la chute de la flèche de Notre Dame de Paris, j’ai pensé à ce dessin aquarellé où Langlois saisit alors le vacillement de celle de Notre-Dame de Rouen, en 1822. » Elle sera reconstruite en fonte, de 1825 à 1876, dans le style gothique.

Mais en 1940 et surtout en 1944, c’est la guerre qui s’abat sur elle. Plus exactement sept torpilles, dans la nuit du 18 au 19 avril. Les bas-côtés de la nef et la majeure partie des chapelles sud sont détruits. « La cathédrale a failli disparaître alors, car les bombes ont touché certains piliers, notamment l’un des quatre qui soutiennent la flèche, confirme Henry Decaëns, Elle se trouve alors sur un trépied et peut vaciller encore, écrasant tout l’édifice de ses 800 tonnes. »

Notre-Dame de Rouen est en équilibre, d’autant « que la nef n’est plus soutenue par les arcs-boutants sud. Il a fallu étayer l’édifice très rapidement, avec des arbres, des pièces de fer, ajoute Henry Decaëns. Et la présence de Georges Lanfry, membre de la Société industrielle de Rouen, et de ses ouvriers a été déterminante ». Mais le 1er juin, lors de la semaine rouge, la tour Saint-Romain s’enflamme. Les cloches tombent. L’incendie se propage dans la nef.

Les travaux de restauration sont menés tambour battant par l’architecte en chef des monuments historiques, Albert Chauvel, et dès le 17 juin 1956, le président René Coty et l’archevêque Martin sont réunis pour sa réouverture. Dans ces années d’après-guerre, naît ainsi l’édifice que nous connaissons aujourd’hui, endommagé depuis par la tempête de 1999 et rénové durant de nombreuses années.

Depuis 2015, la façade s’offre à nouveau aux regards. Une façade où se lit, de manière un peu désordonnée, un long et sinueux héritage. « Humaine », disent certains. « Belle de son manque d’homogénéité », conclut Henry Decaëns.


Le lien :

https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/France/Notre-Dame-Rouen-soeur-douleur-renaissance-2019-04-16-1201016069



.


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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 10:35

Et de trois Osiris :

Contrairement à toi je poste l'intégralité de l'article dont tu as mis une minuscule partie qui va ton sens. Cependant la diatribe ne s'arrête pas là où tu l'as coupé.

ça fait un peu pavé mais tout y est ou presque.

Prends le temps de le lire il est très édifiant.


------------




Matthieu Lefebvre & Laurent Akerman

ET l’incendie de Notre-Dame est une véritable aubaine pour ses partisans

En Décembre 2016, un projet de refonte globale de l’ile de la Cité a été présenté au président François Hollande. Ce rapport prévoit :

   100.000 m² crées – (ayant une valeur foncière dépassant le milliard d'euros),
   La privatisation du patrimoine publique (47% de foncier est détenu par le public) –  (plusieurs centaines de millions d’euros),
   Monétisation du flux du premier site touristique de France – (plusieurs centaines de millions d’euros pour 15 millions de visiteurs annuels),

Comme le souligne le rapport dont vous allez lire quelques extraits, un tel projet "n’a aucune chance de voir le jour"… Cependant, depuis le drame du 15 avril au soir, où le monde entier à vue en quelques heures des poutres de 800 ans bruler comme de la paille, nous assistons  à un véritable bal de coïncidences.

Avez-vous entendu parler du rapport PERRAULT et Bélaval[1] ? Ce rapport a été commandé par François Hollande et Anne Hidalgo en décembre 2015[2]. La lettre de mission dont nous produisons ici un extrait demande aux architectes Dominique Perrault[3] et Philippe Belaval "une vision de l’île à l'horizon des vingt-cinq prochaines années". Dans la lignée des grands projets présidentiels…

 Longtemps siège du pouvoir royal, elle a conservé celui de plusieurs institutions importantes pour la vie de la collectivité. La cathédrale Notre-Dame en constitue le monument le plus remarquable, mais d’autres édifices ou sites attestent à ses côtés de la place éminente que l’île a occupée dans l’histoire de la ville au fil des siècles, lui conférant un véritable statut d’ « île-monument » aux yeux de très nombreux artistes ou simples admirateurs de Paris. Enfin son inclusion dans le périmètre du classement des berges de la Seine au patrimoine mondiale de l’UNESCO a reconnu sa valeur universelle.

Or la situation de l’Ile de la cité ne saurait être regardée comme entièrement satisfaisante aujourd’hui. En dépit de la fréquentation élevée par les touristes ou les usagers des différents services, ce n’est pas, avec un millier d’habitants à peine, un lieu de vie à proprement parler. Les emprises du Palais de justice, de la préfecture de police, de l’Hôtel-Dieu constituent autant de blocs qui semblent impénétrables.

L’avenir de l’Ile de la Cité est un enjeu majeur, non seulement pour Paris, mais pour la France toute entière. L’Etat, en liaison étroite avec la ville de Paris, doit être le garant, aussi bien vis-à-vis de nos contemporains que des générations futures, de ce que cet avenir soit conforme aux ambitions que son histoire exceptionnelle, sa richesse patrimoniale et artistique et sa situation uniquepermettent de concevoir pour lui. Et ce d’autant plus que de nombreuses institutions relevant directement ou indirectement de l’Etat sont implantées sur l’île et sont pour certaines en voie de la quitter.

C’est la raison pour laquelle j’ai décidé, en accord avec Mme Hidalgo, Maire de Paris, de vous confier une mission d’étude et d’orientation sur ce que pourrait être la place de l’Ile de la Cité à l’horizon des vingt-cinq prochaines années.

   Monsieur Dominique PERRAULT

   Dominique Perrault architectures

   Monsieur Philippe BELAVAL

   Centre des monuments nationaux


Le rapport est remis en décembre 2016 et fait les constats suivants :

   "centre névralgique au cœur de Paris – dans toutes les acceptions du terme : géographique, historique, administrative, patrimoniale, touristique, spirituelle – l’Île de la Cité ne parvient pourtant pas à incarner cette fonction de cœur battant de la ville, et encore moins de la métropole". "L'île de la Cité n'est plus qu'un labyrinthe de citadelles administratives".
   ce territoire insulaire de 22 hectares est le moins dense de Paris si on considère son nombre d’habitants. « Sur un millier d’habitants, à peine 300 sont des résidents permanents. Les autres sont des occupants de passage car l’effet Airbnb ici joue à plein », souligne Philippe Bélaval.
   "Notre-Dame de Paris reçoit aux alentours de 13 à 14 millions de visiteurs par an, ce qui fait par conséquent d’elle le monument le plus visité de Paris. Les tours de Notre-Dame et la Conciergerie avoisinent ou dépassent les 500 000 visiteurs annuels tandis que la Sainte Chapelle est découverte par plus d’un million de personnes chaque année. " L’architecte déplore surtout que les 14 millions de touristes qui visitent chaque année la cathédrale (non sans avoir fait la queue sur le parvis, mesures de sécurité obligent) ne soient pas véritablement accueillis.

Comprenez, ce flot humain échappe complétement à toute logique marchande… C’est moche !

   l’État est propriétaire de 57 % des espaces[4] tandis que la Ville de Paris possède quant à elle 43 % du site[5].
   "l’emplacement stratégique et la rareté des fonciers de l’île permettent d’envisager des projets uniques et ambitieux, capables de contenter si bien le privé que la personne publique. "

Aussi, les deux architectes proposent de "créer environ 100.000 m² nouveaux ayant une valeur foncière dépassant le milliard d'euros, sans transformation radicale". Comment ? En construisant une dizaine de couvertures de verre et d'acier au-dessus des nombreuses cours intérieures.

Parmi les 35 propositions du rapport, ils avancent notamment un projet révolutionnaire. Une gigantesque dalle transparente à la place du parvis de Notre-Dame !

En effet, le parvis de Notre Dame, long de 135 m et large de 100 m, serait recouvert d'une immense dalle de verre au-dessus de la crypte archéologique ; aux pieds de la cathédrale, un débarcadère et des plates-formes flottantes accueillants piscine, cafés, restaurants, salles de concerts ; le long de la Seine, une longue promenade végétalisée, débarrassée des voitures, reliant les pointes aval et amont de l'île ; deux nouvelles passerelles qui franchissent le fleuve ; un peu partout, des verrières, des passages couverts, des galeries souterraines, des atriums en sous-sol…

Seulement voilà, l’Île de la Cité renferme une trentaine de biens protégés au titre des monuments historiques. De plus, ce site de 22 ha est classé au patrimoine mondial de l’Unesco…

Par conséquent, comme le souligne le rapport, un tel projet "n’a aucune chance de voir le jour":


UN PROJET D’ENSEMBLE SINON RIEN (rapport Perrault page 11)

   L’entrée de l’Île de la Cité dans une troisième époque heureuse de son histoire exige une prise de position volontariste au plus haut niveau de l’État. En effet, le projet ne peut exister que dans sa complétude, tant les contraintes propres à ce territoire sont multiples. Il s’agit d’abord de contraintes règlementaires identifiées comme le millefeuille de protections patrimoniales touchant ce site inscrit sur la liste du Patrimoine mondial de l’humanité établie par l’Unesco. Les mesures de protection du site sont justifiées eu égard à l’exceptionnalité du patrimoine de l’île. Il convient donc de prendre le parti de les intégrer dans une réflexion d’ensemble mais en aucun cas de les contourner. Outre ces mesures de protection, la mission identifie des freins de nature plus politiques, internes à l’administration, tant la portée du lieu dans l’histoire des institutions crée de compréhensibles réticences au changement. Enfin, le lieu reste marqué par les ambiguïtés du partage de son foncier entre Ville et Etat.

   En ce sens, un projet isolé au milieu de cette complexe machine n’a aucune chance de voir le jour, sinon par compromission sur sa qualité. A l’inverse, si l’État prend pleine conscience du potentiel de cette île et pose les bases d’une gouvernance ad hoc d’un projet d’ensemble, les différents verrous ne pourront que tomber. Et cela à raison, car la cohérence du traitement de l’île dans son entièreté sera la garantie de la qualité du résultat.

Par conséquent, il faudrait vraiment un évènement impromptu et très "volontariste" ou "inattendu et improbable"[6]  pour que des travaux d’une telle ampleur puissent être autorisés dans un des sites architecturaux les plus protégés de France…

Mais le hasard fait parfois bien les choses ! Depuis le drame du 15 avril, le gouvernement a préparé une loi d'exception pour accélérer la reconstruction de Notre-Dame. Le texte permettrait notamment de déroger au code du patrimoine[7]. En effet, le texte, rédigé en quelques heures, proposerait de s’affranchir des procédures en vigueur en matière de monuments historiques sur un site qui n’en compte pas moins de 35... Plus inquiétant, ce projet de loi autoriserait à déroger à un certain nombre de règles, comme le Code des marchés publics.

Concernant le nouveau parvis de Notre-Dame, Philippe Bélaval  précise : "Cette proposition fera peut-être débat[8], mais nous sommes prêts à répondre aux éventuels détracteurs. En sous-sol, les millions de visiteurs qui patientent [[aujourd'hui]] sous la pluie ou la canicule disposeront de services indispensables, comme des toilettes ou une bagagerie." Ou encore des commerces…

Ainsi, comme le souligne le rapport un tel projet "exige une prise de position volontariste"! Heureusement, il avait déjà de fervents apôtres. Premièrement, la commande vient du plus haut niveau de l’Etat, Le président François Hollande en personne. Ensuite, de la mairie de Paris. En effet, le 16 décembre 2016 lors de la remise du rapport au président, Anne Hidalgo s’est montrée dithyrambique : "Je suis extrêmement enthousiaste ! Ce projet très puissant aura une répercussion internationale. C’est un signal fort qui montre au monde que Paris est capable de se réinventer, tout en protégeant, et même en valorisant, son patrimoine exceptionnel".

Dans une conférence[9] donnée le 22 novembre 2017, à la 16ème minute, l’ancien président François Hollande vient écouter et soutenir les deux experts[10]…    

De plus, il semble bien que quelques entreprises soutiennent le projet puisque sur les 56 pages que compte le rapport, à la section « Entretiens avec des personnalités qualifiées, susceptibles d’apporter un éclairage particulier sur l’avenir de l’ile de la Cité », notons la participation de :

- M. Marc-Antoine Jamet, Secrétaire Général du groupe de luxe LVMH, ainsi que directeur immobilier,

- M. Jean-Paul Claverie, conseiller de M. Bernard Arnault, Président de LVMH…

Il semble bien que le privé y voit un intérêt certain. Comme en témoignent les 200 millions d’investissements (Pardon !) de dons réalisés par M. Arnault à la suite de l’incendie de Notre-Dame...  

Vous l’aurez compris, ce projet rapporte beaucoup et à plus d’un titre :

   100.000 m² de crées – (valeur foncière dépassant un milliard d'euros),
   La privatisation potentielle d’une bonne partie du patrimoine public (47% de foncier détenu par le public) –  (plusieurs centaines de millions d’euros),
   Monétisation du flot de touristes du premier site touristique de France – (plusieurs centaines de millions d’euros),

Depuis l’incendie de Notre Dame certains médias ont commencé à communiquer de nouveau sur le projet de M. Perrault. Dans un article du Figaro[11] du 18 avril 2019, l’architecte a confirmé la faisabilité de la reconstruction de la cathédrale en 5 ans, tel qu’annoncé par le président Macron[12]. Il va sans dire que ce chiffre de 5 ans est donné à titre indicatif. Imaginer un impératif lié aux Jeux olympiques de 2024[13] serait pure fiction !… M. Perrault, par ailleurs, n’est pas spécialement impliqué dans les préparatifs de cet événement, puisqu’à l’exception du contrat du village olympique dont sa société a la charge, il n’a, à notre connaissance, aucun autre chantier en cours qui concernerait cette échéance…      

Les médias Vanity Fair[14] et L’Obs[15] ont consacré depuis l’incendie de Notre Dame une interview au "starchitecte". Selon Dominique Perrault: "Ces idées sont toujours d’actualité[16] et verront peut-être le jour grâce ou à cause de cet évènement. Car la cathédrale a été endommagée mais elle suscite aujourd’hui une attention nouvelle. "

Vient alors une première question :

Y a-t-il la volonté au niveau de l’Etat de reconstruire Notre-Dame à l’identique ou ne serait-ce que dans le même type architectural ? Que va donner cette "attention nouvelle" ? Pour Dominique Perrault la réponse est très claire. Il faut "introduire la modernité dans le patrimoine."

"Réinterpréter la structure de l’édifice lors de la reconstruction de la flèche posera de vraies questions philosophiques, techniques et poétiques. Le fait de ne pas imposer la restitution permet à l’imagination de se développer et d’apporter ce que Victor Hugo appelait « les alluvions du temps » ".


Le lien :

http://katehon.com/fr/article/un-projet-foncier-de-plusieurs-milliards-entoure-notre-dame-de-paris-depuis-2016


------



Bien sûr qu'ils s'en fichent tous ces Coffres-Forts Ambulants, ils sont juifs, donc les sentiments des catholiques vis à vis d'une reconstruction de bric et de broc ils s'en balancent comme de l'an 1000, mais ils gagneront un gros paquet de biftons.

De plus cela leur assurera la main-mise sur la "fabuleuse Source d'énergie" qui sourd du plus profond des sous-bassements de Notre-Dame. J'ai déjà abordé le sujet concernant les pratiques Magiques utilisés depuis toujours par les Hébreux, remarques ils ne s'en cachent plus et l'expliquent eux-même dans leurs vidéos.

Bon c'est vrai il faut avoir la patience de visionner des trucs qui ne nous intéressent pas forcément mais dans lesquelles on trouve beaucoup de renseignements sur leurs agissements occultes et ce à tous les niveaux de l'existence.

Safran


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Dernière édition par safran_ le Lun 13 Mai 2019 - 11:14, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 10:50

Tiens Osiris, tu aimes le bla-bla en voici un autre qui instruit bien. Le site à l'air pas mal, faut le consulter plus avant bien sûr.

La grande braderie de la  France se poursuit et dépouille les Français de la totalité de leur pays. En fut-il vraiment un ?


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À la une NLQ Au vol! Délations L'observatoire de la crétinofolie
L’incendie de Notre-Dame n’est que le début de la spoliation

Délit d’images a déjà publié un article sur le même thème mais sous un autre angle, c’est pourquoi, nous publions aussi celui de Riposte laïque, lequel contient d’autres références et d’autres informations complémentaires. Lecture faite des deux, vous aurez une idée étayée et très précise des “secrets” de Notre-Dame, laquelle est avant tout pour nous une cathédrale édifiée à la gloire de Dieu, ce qui nous est plus douloureux encore.

Il est curieux de constater que, sauf omission de notre part, nous sommes les deux seuls sites à dénoncer cette gigantesque opération immobilière prévue depuis 2015 et dont nous ignorions tout jusqu’à présent. Aucun médias du pouvoir n’en parle… Y compris ceux se disant d’opposition.  Aucun politique ne dit mot… Leur silence sert la cause. (NDLR)

Ici, nous ne nous situons pas sur le terrain judiciaire indigne de notre confiance, seulement sur le terrain politique qui est le seul sur lequel le peuple de France a encore une chance d’avoir le dernier mot.

Au fond, la politique c’est un peu comme en famille, en affaires ou entre amis. Il n’y a pas besoin d’enquête judiciaire, de preuves ou d’aveux pour se faire une opinion sur telle personne, sur telle situation ou telle affaire. Seule l’intime conviction suffit pour prendre les décisions, pour rompre une relation amicale ou sentimentale, pour savoir si on s’engage ou pas dans une affaire, si on s’associe ou pas avec un partenaire d’affaire, si on est face à un coup tordu ou à des faisans, pour couper, pour trancher.

Soyez assurés que dans l’affaire Notre-Dame aucune enquête judiciaire n’aboutira, aucun jugement ne sera jamais rendu, ni aucune condamnation jamais prononcée ; sauf peut-être et ça serait le pire, celle d’un lampiste.

Comme nous allons le voir, l’incendie de Notre-Dame n’est qu’une des faces d’une gigantesque opération de spoliation du peuple de France. L’échelle du pillage en cours de la Nation est inédite, elle n’a jamais été vue. Tout y passe, entreprises, services publics, énergie, autoroutes, barrages, et maintenant l’Île de la Cité, rien ne nous sera épargné, ils sont là pour tout prendre. Ils savent que le temps leur est compté, ils accélèrent à fond pour lever les derniers plis avant de disparaître.
La seule condamnation sera politique, ce sera celle que les Français prononceront. Nous espérons qu’elle sera très sévère, et que le dénouement restera inscrit dans l’Histoire au même niveau que la fin de l’ancien régime.

Voici donc, cités dans l’ordre où ils se sont présentés à nous, les éléments qui vont vous permettre de vous faire une opinion sur l’incendie de Notre-Dame, sur la gigantesque opération de spoliation qu’il révèle, sur Macron, sur les élus parisiens et sur la pourriture qui nous gouverne.

⦁ Le 15 Avril au soir, un feu gigantesque se déclare de manière incompréhensible et ravage en quelques heures la charpente et la toiture de Notre-Dame.

⦁ Immédiatement, on nous indique que seule la piste accidentelle est envisagée.

⦁ De nombreux experts déclarent leurs doutes sur la rapidité de l’embrasement. Benjamin Mouton, ancien architecte en chef de Notre-Dame de Paris, fait part de son incompréhension.

https://youtu.be/-i3ftb_u_O8

⦁ Dans la soirée du 16 avril, le président de la République nous indique qu’il veut reconstruire Notre- Dame dans les 5 ans. « Nous sommes ce peuple de bâtisseurs. Nous avons tant à reconstruire. Alors oui, nous rebâtirons la cathédrale Notre-Dame, plus belle encore, et je souhaite que cela soit achevé d’ici 5 années, nous le pouvons. Et là aussi nous mobiliserons. » L’urgence justifiera toutes les dérogations et toutes les transgressions.

⦁ Immédiatement la famille Arnaud et le milliardaire Pinault annoncent des contributions exceptionnelles pour la reconstruction de l’édifice.

http://www.rfi.fr/economie/20190416-paris-notre-dame-financement-reconstruction

⦁ Dans les jours qui suivront, d’autres viendront au renfort : les familles Bettencourt, Bouygues, Decaux, Ladreyt de la Charrière (déjà bienfaiteur de Fillon), ainsi que Disney, Total, l’Oréal, BNP Paribas, Axa, Sanofi, BPCE, Société Générale.

https://www.parismatch.com/Actu/Societe/Notre-Dame-de-Paris-une-generosite-prodigieuse

⦁ Le 19 avril on apprend que le ministère de la Culture place la parole des architectes sous contrôle. Bouclez-la, et faites circuler, il n’y a rien à voir. « Le ministère exige que les demandes d’interview et éléments de langage envisagés dans la réponse aux questions doivent être annoncées et autorisés préalablement par le cabinet du ministre. » Le ministère envoie également aux architectes des points précis sur l’état de Notre-Dame et l’avancement de la sécurisation. « Le but c’est de donner des infos fiables. Nous ne sommes pas tous sur le chantier, justifie Charlotte Hubert. L’émotion nous a montré que c’était un sujet suffisamment important pour qu’on ne dise pas n’importe quoi. Mais nous n’avons rien à cacher… »

https://www.liberation.fr/checknews/2019/04/19/notre-dame-le-gouvernement-a-t-il-interdit-aux-architectes-des-monuments-historiques-de-repondre-aux_1722369

⦁ Les partisans de la restauration et de la conservation sont évincés des débats. https://www.lexpress.fr/actualite/societe/stephane-bern-et-jack-lang-inquiets-pour-la-reconstruction-de-notre-dame_2074657.

html https://www.francetvinfo.fr/culture/patrimoine/incendie-de-notre-dame-de-paris/notre-dame-les-conservateurs-restaurateurs-s-estiment-exclus-des-debats_3412801.html

⦁ Le 24 avril un projet de loi est présenté en toute urgence au conseil des ministres afin d’autoriser le gouvernement à prendre par ordonnance des mesures d’aménagement ou de dérogation afin d’échapper aux dispositions contraignantes des lois nationales et supra nationales. Macron se dégage de toutes les contraintes qui pourraient ralentir les opérations . En fait, il va rendre possible la privatisation de l’Île de la Cité.

https://lecourrier-du-soir.com/recourir-aux-ordonnances-pour-reconstruire-notre-dame-en-5-ans-macron-a-t-il-perdu-la-tete/

Le même jour, Mathieu Lefebvre et Laurent Ackerman publient un dossier extrêmement documenté sur le site Katehon et révèlent la formidable opération immobilière envisagée sous l’ère Hollande ainsi que l’extraordinaire opportunité pour les groupes du privé de mettre la main sur les joyaux des Français au cœur d’un des sites les plus visités au monde, et pour nous au cœur de notre cœur, celui de notre tradition, de notre histoire, de notre identité française millénaire, de notre Nation.

En bref, la quasi-totalité du foncier bâti et des emprises foncières de l’île appartiennent à l’État et à la ville de Paris. Ces bâtiments seront bientôt vides, disponibles pour d’autres affectations : Hôtel-Dieu, Palais de justice, Conciergerie, Préfecture de police de Paris, 36 quai des Orfèvres, Tribunal de commerce de Paris ; mais aussi le marché aux fleurs et le parvis de Notre-Dame.

Le projet pharaonique de réaménagement de l’ensemble de l’Île de la Cité prévoit :
⦁ 100 000 m² créés – (ayant une valeur foncière dépassant le milliard d’euros),
⦁ Une dalle en verre sur le parvis de Notre Dame, et un vaste ensemble commercial en sous-sol
⦁ Des accès bateaux sur les quais pour déverser la noria des touristes
⦁ La privatisation du patrimoine public
⦁ La monétisation (mise sous péage) du flux du premier site touristique de France : 15 millions de visiteurs annuels.

Or jusqu’ici, cet extravagant projet de transformation de l’Île de la Cité en un vaste Disneyland commercial privé n’avait aucune chance d’aboutir. En effet, l’Île de la Cité renferme une trentaine de biens protégés au titre des monuments historiques. De plus, ce site de 22 ha est classé au patrimoine mondial de l’Unesco.

Miraculeusement, l’incendie de Notre-Dame a permis de débloquer la situation puisque Macron s’est empressé de se faire autoriser à déroger à toutes les contraintes.
On comprendra alors que les grands groupes du luxe, du BTP de la finance et de l’assurance se soient précipités pour se créer une image publique de bienfaiteurs. Ils sont en effet à la source du projet ; en particulier le groupe LVMH, chef de file des prétendants.

http://katehon.com/fr/article/un-projet-foncier-de-plusieurs-milliards-entoure-notre-dame-de-paris-depuis-2016

On pourra également lire le rapport Perrault et Bellaval qui explique parfaitement la finalité commerciale du projet et sa dévolution au secteur privé. On y relèvera à la section « Entretiens avec des personnalités qualifiées, susceptibles d’apporter un éclairage particulier sur l’avenir de l’Île de la Cité », la participation de :
– M. Marc-Antoine Jamet, Secrétaire général du groupe de luxe LVMH, ainsi que directeur immobilier,
– M. Jean-Paul Claverie, conseiller de M. Bernard Arnault, président de LVMH…

https://www.courdecassation.fr/IMG/MISSION%20CITE_CMN_DPA_RAPPORT_161216.pdf

Très pressé de bien faire et sûr de tenir sa proie, dès le 16 avril, Antoine Arnault fils de son père, proposait déjà de mettre ses idées, ses savoir-faire créatifs et architecturaux ainsi que ses équipes à la disposition du projet.

https://youtu.be/xSQPY4tirOc

Voilà chers amis, vous êtes informés de la conjonction entre l’incendie de Notre-Dame et les évolutions législatives qui vont permettre la réalisation d’un vaste projet de spoliation et de privatisation l’Île de la Cité.

Toutes les actions doivent être entreprises au plan judiciaire national et international pour empêcher cette infamie. Toutes les actions politiques doivent être entreprises pour purger la classe politique que plus rien n’arrête dans la corruption et la pourriture.

Ce pouvoir est en phase de décomposition finale, il appartient au peuple de France de s’en débarrasser par tous les moyens.

Martin Moisan – Riposte laique

Et nous apprenons que: “La réhabilitation du parvis de l’hôpital parisien doit être confiée fin mai à un opérateur privé en vue de développer des activités commerciales. La Mairie de Paris chercherait à pousser la candidature du groupe Quartus auprès de l’AP-HP, un choix qui ne fait pas l’unanimité.” (Source) (NDLR)
27 avril 2019


Le lien :

https://www.delitdimages.org/lincendie-de-notre-dame-nest-que-le-debut-de-la-spoliation/


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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 12:10

safran a écrit:
Jusqu'à présent OSIRIS ce que je dis c'est toujours vérifié et pourtant je ne pêche pas comme toi sur internet pour lancer des alertes ou pour dévoiler des vérités auxquelles personne n'a accès. Et d'un.

pourtant tu affirme qu'il y a pas eu d'installation des cloches temporaire dans les combles et dans la fleche il y a plus de 7ans .....

sans amener aucune preuve ou source qui confirme ce que tu dise ,,, contrairement a moi... donc continue de nier ce qui te plais pas pour rester dans l'ignorance et pour justifier tes preconceptions erronee...


http://www.leparisien.fr/paris-75/en-images-notre-dame-de-paris-fait-cloche-neuve-21-02-2012-1870841.php

Les Parisiens, les fidèles et les touristes présents sur le parvis de Notre-Dame de Paris ne se sont sans doute aperçus de rien. Mais hier soir, la prestigieuse cathédrale a perdu une partie de sa « voix ». Les quatre cloches qui trônaient en haut de la tour nord depuis près de 150 ans ont été descendues pour faire place, dès l’an prochain, à un nouvel équipement sonore.

Pour fêter dignement les 850 ans de la cathédrale, l’association le Jubilé de Notre-Dame a en effet prévu « d’offrir » à l’édifice religieux neuf nouvelles cloches : huit petits instruments (d’environ 1 tonne tout de même) qui seront installés dans la tour nord et un nouveau bourdon (une très grosse cloche) qui rejoindra Emmanuel, le bourdon historique, dans la tour sud.

Pas d’immense grue ni d’échafaudage monumental installé le long de la cathédrale pour lancer la première phase de ce chantier exceptionnel. Hier, c’est par l’intérieur de la tour — et par des ouvertures aménagées par Viollet-le-Duc lors de la restauration de la cathédrale au milieu du XIXe siècle — que les cloches ont été descendues. A 20 heures précises, au son de l’orgue, c’est Angélique-Françoise, une cloche de 1,9 tonne solidement arrimée à un câble, qui apparaît en premier.


Citation :
De deux :

Tiens voilà une doublure ayant le même âge ou presque de Notre Dame.
-------
Notre-Dame de Rouen,

[...]

Notre-Dame de Rouen a aussi connu l’épreuve du feu par le passé

[...]


et alors ..... ?

encore faut il que tu comprendre que comme deja dites,,,,,, c'est pas parce que une autre soit toujours debout que celui de notre dame devrait l'etre aussi ,,,

et encore les degats ne sont pas la meme ....

c'est une raisonnement completement ridicule ,,,,

c'est comme dire ,,,, "" Jai eu une accident de voiture a 80kmh et Je suis vivant et a eu aucune blessure , donc TOUTE accident a 80kmh ne peut avoir des blessees ou des morts , s'il y en a , c'est la preuve que ce n'etait pas une accident ......


Citation :
Et de trois Osiris :

Contrairement à toi je poste l'intégralité de l'article dont tu as mis une minuscule partie qui va ton sens. Cependant la diatribe ne s'arrête pas là où tu l'as coupé.

[...]

Le lien :

http://katehon.com/fr/article/un-projet-foncier-de-plusieurs-milliards-entoure-notre-dame-de-paris-depuis-2016

et apparament tu comprendre toujours pas ce que veut dire ,,, ""PROPOSITION"" ,,,,

c'est pas parce que une architect a ""proposer"" une projet que la projet soit accepter, signee et en attent ou phase de realisation....




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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 16:37

merci safran pour le résumé que tu as posté, il est très éloquent..

de toutes manières, le pouvoir nous pondra un dossier des conclusions de son enquête et basta...

à la manière des tours jumelles de 400m de haut qui se sont entièrement effondrées en 10 secondes chacune, soit disant à cause d'un incendie...
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OSIRIS

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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 17:57

luctix a écrit:


de toutes manières, le pouvoir nous pondra un dossier des conclusions de son enquête et basta...

hmmmm, est que tu insinue que ^^le pouvoir^^ va pas etre honnete dans leur conclusions ?

est c'est pour cela que tu refuse toute explication rationnelle logique et plausible ,,, parce que ça corresponde pas a tes preconceptions ?


Citation :
à la manière des tours jumelles  de 400m de haut qui se sont entièrement effondrées en 10 secondes chacune, soit disant à cause d'un incendie...

personne a dites que ,,, ""c'est a cause d'un incendie "" ......

mais a cause des impactes des avions qui a creer des degats considerable sur la structure ,,, entre d'autre , d'avoir deloger les protections incendi sur les poutrelles que la feu a ensuite affaibli a une point de ne plus assurer leur structural integrité ...
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Jibenji

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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 19:13

Pour les explications rationnel du pouvoir , encore faudrait -il qu'il le soit rationnel ...
les exemples ne manquent pas en france , le suicide de Stavisky en France dans les années 30 ..résultat de l'enquête , suicide d'une balle dans la tête avec fusil .. sauf que la balle était entrée par derrière la tête .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Stavisky

avec macron et sa bande de pied nickelé , le fait de démocratie basique pour le peuple de savoir .. n'existe pas. Il y aura sûrement privatisation , donc ce projet proposition de 2015 avait tout sa raison d'être . Le programme de tous les néo cons du monde est de toute privatiser , l'energie les plantes tout ! Et comme ce macron est un VRAI néo con qui se prend pour Jupiter , excusez du peu Rolling Eyes

Pour les 3 tours jumelles de New York , les seules au monde qui sont tombées de la sorte , en implosant sur elle même . Honorable Osiris very happy , je t'assure que les pouvoirs dans le monde peuvent être franchement mauvais manipulateur menteur et criminel . affraid


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MessageSujet: Re: Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?   Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ? - Page 5 I_icon_minitime

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Mais comment Notre-Dame de Paris a-t-elle pu brûler ?

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