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 comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela

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luctix

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MessageSujet: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeVen 10 Mai 2019 - 10:35

je vous invite à lire l’article “L’économie vénézuélienne peut-elle se rétablir ?”

du mercredi 9 novembre 2016 par Mark Weisbrot (Co-directeur du Center for Economic and Policy Research (CEPR), Washington) http://www.medelu.org/L-economie-venezuelienne-peut-elle

comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela Arton2465-resp522

extrait :


…/… Durant toute une période, l’expérience bolivarienne a engrangé beaucoup de succès.

A partir de 2004, dès la prise de contrôle de l’industrie pétrolière par le gouvernement de Hugo Chavez, et jusqu’en 2014, le revenu par habitant réel a augmenté de 2% chaque année.

Cela a constitué un grand changement comparé au déclin des vingt années qui ont précédé l’arrivée de Chavez au pouvoir, lorsque le produit intérieur brut (PIB) par habitant se réduisait en moyenne de 1,2% chaque année.

Pendant la même décennie, la pauvreté a été réduite de 49 % et l’extrême pauvreté de 63 %.

Le nombre de retraités âgés de plus de 60 ans bénéficiant d’une pension a été triplé, et des millions de Vénézuéliens ont eu pour la première fois accès aux services de santé et d’éducation.

Ceci explique pourquoi le Parti socialiste unifié du Venezuela (PSUV) a pu obtenir 41 % des voix lors des élections législatives de décembre 2015 malgré la pénurie de produits de consommation, une inflation de 180 % et une profonde récession.
…/…
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Jibenji

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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 0:05

Selon un rapport publié en 2019 par Weisbrot et Jeffrey Sachs, une augmentation de 31% du nombre de décès entre 2017 et 2018 est imputable aux sanctions imposées au Venezuela en 2017, ce qui pourrait avoir entraîné la mort de 40 000 personnes au Venezuela [31. ] Le rapport indique que "les sanctions privent les Vénézuéliens de médicaments, d'équipements médicaux, de denrées alimentaires et d'autres produits essentiels qui sauvent la vie". [31] Weisbrot a déclaré qu'il "ne pouvait pas prouver que ces morts excessives étaient le résultat de sanctions, mais que l'augmentation parallèlement à l'institution des mesures et à une chute correspondante de la production de pétrole ". [31]


Weisbrot était en désaccord avec Larry Rohter, l'ancien chef de bureau sud-américain du New York Times, au sujet de ses déclarations sur le Venezuela, où Rohter a affirmé que, à l'appui du film South of the Border, Weisbrot, Tariq Ali et Oliver Stone avaient manipulé des données pour présenter une image positive de Hugo Chávez. [36] Rohter a décrit Weisbrot comme "... un économiste, pas un historien, et apparemment pas très bon", suggérant qu'il était "soit ... incompétent [ou] manipulant délibérément les chiffres".



Weisbrot est l’ exemple type de la presse internationale communiste , servile , qui reprennent les chiffres du gouvernement chaviste ! J’avais fait un com sur les sanctions US de 2017 contre les chavistes , faut être gonflé pour oser dire que les juges fédéraux US qui confisquent certains avoirs des dirigeants chavistes , comme des fermes équestres et des propriétés de luxe affamerait le peuple vénézuelien ! Ce ne serait pas plutôt ce vol d’Etat qui affame ? La famille Chavez fait partie de ce lot de corrompus . L’avantage c’est qu’à son époque le prix du pétrole était haut , et les miettes pour le peuple plus grosses !

C’est faux de faire accroire que le Vénézuela d’avant Chavez n’était pas développé . La centrale electrique de Guri fut construite en 1963 , les industries sidérurgiques de Maracaibo dans la même décennie , y compris toutes les infrastructures d’autoroutes. Le pays exportait des produits agricoles comme le café .. Chavez a PILLÉ , mis en place un système politique dictatorial TOTALITAIRE exclusif de tous les opposants. PDVSA sans maintenance , la centrale electrique de Guri Idem . Et ces voleurs chavistes parlent de sabotages !!! Anti US , mais leurs capitaux aux USA !


Son site à Weisbrot « mémoire de lutte « regroupent des adhérents de crème pourrie communiste internationale de manipulateurs , du coco PCF Jean Ortiz , de l'agent de liaison de la Farc Calvo Ospina vivant en France , Lemoine , Ramonet , Migus, Deronne , Sapir , même Melenchon ^^, à la famille Vivas du blog Le Grand soir qui se fait invité en prince en Chine , pour couvrir le non génocide des Ouïghours et des tibétains. Le même et tous ces autres qui soutenaient la Farc colombienne et leurs crimes. Les mêmes qui se sont abstenus de publier les confessions des massacres de la Farc inclus dans le processus de paix.

Avec ces propagandistes communistes , la question est pourquoi ne pas publier ce qui gêne , pourquoi ne pas publier les sanctions réelles Us de 2017 sur les biens et avoirs chavistes ?

Toute cette bande est complice de criminels , parce que comme ce Minable Migus , avec qui j’ai échangé , il nie la crise migratoire de MILLIONS de vénézueliens écrivait-il ! Le perroquet de Maduro.. Il a été pour me contrer à publier un chiffre provisoire de début de recensement des vénézueliens en Colombie de 250 000 .. Mais n’a jamais publié le chiffre final 4 mois plus tard d’1 million .. Entre temps censure totale pour moi ! MENTEUR ET MANIPULATEUR , voilà ces pseudos défenseurs du peuple , des communistes qui défendent des dirigeants criminels et corrompus . Vivas disait un jour que la révolution cubaine fut parfaitement exemplaire … sans blagues ?

Des blaireaux QUANT À MOI ! Aucune crédibilité , mais comme ils sont nombreux et font masse , les lecteurs ont l’impression de diversité ..de clones communistes oui ^^

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evol

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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 17:15

Jibenji, tu ne le trouves pas convainquant ?
https://www.youtube.com/watch?v=WLifjSQDqjk

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Jibenji

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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 19:48

Mais je suis déjà convaincu Evol Very Happy

et elle , Evol , tu ne la trouves pas convaincante ?
elle s'appelle Cindy sans dents Shocked une rapeuse vénézuelienne qui a dû comme tant d'autres de ses compatriotes s'exilée en Colombie pour survivre ..




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evol

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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 20:02

Tu me prends pour l'idiot du village
Au moins avec toi on peut être sincère

S’était pas arrivé depuis longtemps Rolling Eyes

Je n'arrive pas a comprendre comment tu supporte le titre du sujet ? scratch

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luctix

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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 21:24

le titre du sujet est concrètement justifié par l'article qui suit... et notamment le passage :

"la pauvreté a été réduite de 49 % et l’extrême pauvreté de 63 %"

mais oui, ces chiffres ne sont que manipulation mensongère, il faut vous croire!

ou ne pas vous croire...

après kadhafi et la libye notamment qui étaient présentés comme affreux, l'ex yougoslavie aussi... c'était pourtant bien faux


par ailleurs quand chavez nationalise l'entreprise pétroliere c'est parce qu'elle est massivement corrompue par les américains
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Jibenji

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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 21:42



reportage de 2017 , aujourd'hui bien pire , et le journalistes de la BBC ont été  expulsés du Vénézuela par Maduro et interdit d'y revenir .. les vérités qui dérangent les dictateurs et leurs larbins d'ailleurs qui les soutiennent ..mais  eux mangent à leur faim EVIDEMMENT  !

PDVSA est devenue corrompue quand ton bon Chavez le milliardaire rouge a mis des militaires chavistes en surnombre et a plongé les 2 mains dans la caisse !

La corruption des " américains" ne gêne pas l'élite chaviste et leurs familles qui vivent  USA comme des pachas ..mais tu ne veux lire que tes liens , pour ne pas regarder les réalités en face . Bref , tu t'en fous complètement du peuple vénézuelien en souffrance !  


Dernière édition par Jibenji le Dim 12 Mai 2019 - 21:50, édité 1 fois
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luctix

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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 21:47

" tu t'en fous complètement du peuple vénézuelien en souffrance"

je te conseille de relire attentivement l'article premier de cette page : http://electra2zeiss.forumactif.com/t17374-chronologie-exhaustive-des-sanctions-economiques-contre-le-venezuela
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Jibenji

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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 22:14

Mais je l'ai lu ton torchon à Migus !

et c'est bien pourquoi je te dis à toi et à ce collabo que tu t'en fous complètement du peuple vénézuelien en souffrance !

Vous niez la détresse d'un peuple , pour des intérêts mercantiles électoraux de politicards français ou belges .

...Il n' ya pas de migrations massives , il n'y a pas de vénézueliens crevant de faim , il n'y a pas de manque de médicaments , il n'y pas manque de tout , et d'ailleurs foi de Migus and co ..on vit très bien avec un salaire minimum officiel de 5 $ mensuel au Vénézuela !

On peut savoir , parce cela je ne le sais pas , comment ce Migus qui ne travaille pas et qui vit depuis des années en Equateur puis au Vénézuela , peut payer le loyer de son appartement dans son quartier chaviste privilégié , comment il paie sa nourriture , ses transports et billets d'avion aller retour en France ? Par la vente des ses articles ? cheers

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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 22:43

tu veux dire que tu ne crois pas à la réalité des sanctions économiques qui sont listées?

c'est sur que si tu n'y crois pas, cela ne sert à rien de dire qu'ils sont la cause de la souffrance du peuple...
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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 1:41

je t'ai répondu sur un autre fil Luctix..
Si j'y crois , elles sont réelles . Mais d'autres pays ont droit aux mêmes sanctions la Russie et l'Iran .. et là pas les mêmes conséquences dramatiques , alors pourquoi ?

La cause principale de la souffrance du peuple vénézuelien ( niée par Migus quand même ..) c'est la corruption énorme , du pillage total pour le profit d'une élite chaviste capitaliste .
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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 8:25

Jibenji
Tu découvres la vérité :, ceux qui diffusent les propagandes mensongères de Maduro et avec RT, le font par idéologie politique uniquement et n'ont pas d'amour, ni d'empathie pour le peuple vénézuélien No
Pourtant ils n'aimeraient pas vivre sous le régime de Maduro clown
ça les arrange de se la raconter que s'est les sanctions Américaines qui créent la misère, alors que s'est l'argent détourné du mafiosi Maduro, un vrai criminel d'etat What a Face

Ils préfèrent croire ses mensonges plutot que de remettre en question leur propre idéologie

Il préfère le Diable du moment qu'il est de leur coté ^^ Very Happy
Alors qu'avec lui s'est perdant perdant pour tous sunny
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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 9:07

je pense que les sanctions contre la russie et l'iran ont été moins difficiles que celles contre le vénézuéla...

et que ces pays effectivement ont eu les reins plus solides pour les affronter...

il faut dire que l'amérique du sud est profondément gangrénée par le mal américain, rien à voir avec l'iran et la russie...

iran et russie dont les peuples, il faut bien le rappeler, subissent eux aussi une énorme souffrance en conséquence des sanctions économiques américaines
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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 13:55

La politique américaine de sanctions , c'est de l'ingérence qui a pour but de faire pression sur les peuples afin de faire plier les dirigeants . Les dommages collatéraux sont terribles , partout où elles furent appliquées .


Mais on ne voit pas une vague migratoire comme celle du Vénézuela , ni en Russie ni en Iran. Par contre hyper inflation en Iran oui .

L'amerique du sud profondément gangrenée par le mal américain .. les mac do en Colombie sont rarissimes , le style american way of life , c'est pour le Vénézuela depuis très longtemps . En Colombie , ce sont les petits restaus populaires , les petites tiendas dans les garages , les vendeurs ambulants dans les rues , bref le petit qui fait vivre et survivre le peuple.. Les chaines commerciales capitalistes , juste dans les quartiers huppés , mais pas dans la vie générale du peuple. LA culture colombienne est trop forte pour s'americaniser ..même pas pour les colombiens vivant aux Etats Unis...

Là oui , le Vénézuela est une emprise de vie américaine en amérique du sud. Et les capitalistes vénézueliens chavistes du jour et avant , investissent massivement aux USA , si tu as lu mes liens .. On peut le comprendre pour les élites d'avant Chavez , mais plus avec les discours chavistes de mal américain .. pas plus quand Chavez disait .. Ser rico es malo .. être riche , c'est mal . C'est de la grosse hypocrisie , et contraire aux faits.

Le mal américain ce serait plutot le mal vénézuelien , le sang du diable comme il est dit du pétrole au Vénézuela , qui a gangréné la société depuis les années 30. Par l'abandon progressif devenu total déjà avant Chavez de toutes économies autres. 96 % de dépendance aux exportations de pétrole quand Chavez est arrivé au pouvoir en 1999 , et aujourd'hui 96 % de dépendance . Chavez oui , a fait plus pour le peuple que ses prédécesseurs , mais il a eu le tort d'oublier de construire des alternatives viables au tout pétrole . Du coup tous les acquis que tu mentionnais ont fondu comme neige au soleil des tropiques..il n'en reste rien aujourd'hui , à cause d'une hyper inflation , la plus forte du monde , du jamais vu ailleurs nulle part à ce point ..

C'est cela que l'on reproche à Chavez en Colombie , du moins pour les gens de gauche . C'est cela que l'on veut éviter dans la construction économique d'une alternative de gauche en Colombie . Apprendre de ses erreurs et des erreurs de ses voisins . Et pour cela il faut dépassionner les débats ,( donc exit débats avec la droite extrême droite en réalité) et analyser . Chose impossible en France , par manque de connaissances et clivages .. du genre ..tu es pour ou contre ? D'ailleurs on peut se demander l'utilité de cette passion française pour le Vénézuela .. Pas pour construire une alternative française , les conditions sont drastiquement différentes .. Alors quoi , le buzz ..? pour dévier des sujet de politiques françaises scandaleuses ?
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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 16:28

ce qui est infligé aux russes et au iraniens est tout aussi injustifiable que ce qui est infligé aux vénézuéliens, voilà ce qui est fondamental

---

la colombie est de toute évidence profondément corrompue par les usa...

"LA culture colombienne est trop forte pour s'americaniser"

??? c'est régulièrement le pays où il y a le plus fort taux de morts par balles...

maintenant, reprocher aux hommes politiques au pouvoir d'être riches, alors je veux bien que tu m'en montres des pauvres... et le système économique est ainsi fait que le dollar et les usa sont incontournables pour tout financier

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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 19:48

la violence colombienne ou d'amerique centrale et sud , c'est depuis 5 siècles , depuis que tonton cristobal qui n'etait pas US labellisé a mis le pied sur ce continent ..

C'est beaucoup plus un problème local , de colonisation et de pouvoir oligarchique de type féodal qui perdure aujourd'hui .. quelques milliers de familles de pouvoirs héréditaires .. A ce niveau oui , corruption des USA . Mais je te parlais du peuple colombien , ce que j'avais omis de préciser.

Les USA ont été demandé en aide par cette oligarchie , pour lutter contre des violences sociales , qui ont fait éclore des résistances et de nombreuses guerrillas . La contrepartie c'est de donner les terres volés aux paysans , aux multinationales , US canadienne française ..

Le plus fort taux d'homicides en Amérique latine , non ce n'est plus la Colombie depuis l'époque du narco Escobar dans les années 80 , mais le Vénézuela suivi du Brésil . Le Vénézuela avant Chavez , c'était autour de 4000 homicides annuel . Ce qui était peu . Le Vénézuela était plutot sûr à l'époque.

Aujourd hui on doit être autour de 20 000 homicides annuel , difficile de réllement savoir , le pouvoir chaviste ne communique plus sur ces chiffres.

L'ile touristique de Margarita au large de Caracas était encore épargné jusqu'a peu . Mais plus maintenant , l'Allemagne a avertit ses concitoyens que leur sécurité n'est pas assuré dans l'ile . Il y avait plus de 3.5 millions de touristes , aujourd 'hui 300 000 . A cause des ces vagues de violences des délinquants. Les hotels ferment , les commerces sont fermés à 80% .. bref une ile sinistrée économiquement .

Le fait d'être riche n'est pas le problème , le problème c'est le corrompu qui vole le peuple. IDEM Colombie Vénézuela , un problème très latino . Le scandale énorme d'Odebrecht , de pots de vins de cette multinationale brésilienne . Pour le Vénézuela ce fut 40 millions de $ aux corrompus chavistes . Mais pour tous les politiciens des autres pays , idem .
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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeMer 15 Mai 2019 - 21:02

Sur terre la conception de l'argent est moyen ageuse (réellement)
depuis rien n'a changé No
Ou plutôt cela n'a fait que s'amplifier  et ne s'arrange pas ^^
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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeJeu 16 Mai 2019 - 9:56

ça s'arrange seulement grâce à des gens comme chavez, très minoritaires il est vrai

"A partir de 2004, dès la prise de contrôle de l’industrie pétrolière par le gouvernement de Hugo Chavez, et jusqu’en 2014, le revenu par habitant réel a augmenté de 2% chaque année.

Pendant la même décennie, la pauvreté a été réduite de 49 % et l’extrême pauvreté de 63 %. "
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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeJeu 16 Mai 2019 - 14:08

Non Luctix , ces chiffres émanent du régime chaviste .. on nous raconte la même chose de chiffres bidonnés en Colombie .. le PIB augmente et nos poches se vident sauf pour les collabos corrompus capitalistes .. ! La situation a commençé a se déteriorer sérieusement dès 2012 au Vénézuela , j'explique plus loin pourquoi et LA raison ..  

Quant à la fortune de la famille Chavez , j'avais fourni un lien très éloquent et il y a beaucoup de sources sur ce thème .

ceci dit , Chavez a plus redistribué au peuple de base , oui , plus que ne l'avait fait les gouvernants avant lui , oui . Parce que  le Vénézuela d'avant Chavez était plus développé MAIS aussi beaucoup plus inégalitaire entre  les plus riches et les plus pauvres ..les exclus . Ce discours novateur a enflammé la résistance au capitalisme en AL , et le soutient à Chavez .

Chavez avait des discours très porteurs en Amérique latine , quand ils disaient il faut remplacer l'exclusion par l'inclusion ( du peuple). Parce que oui , l'inégalité sociale est un fait caractéristique de toute l'Amérique latine , la Colombie en tête de liste . What a Face

Le problème de Chavez , et encore plus avec Maduro , fut les conséquences de la  plus forte et première sanction US , elle ne le visait pas que lui , mais la Russie et l'Iran .. puisque les richesses de ces pays venaient du pétrole , l'idée US fut de faire baisser au plus bas les cours du pétrole . L'Iran et la Russie ont eu leur parade efficace , celle de développer leurs armements de pointe , ultra sophistiqués et de l'exportés . Le Vénézuela n' avait pas les capacités industrielles pour le faire ..et il a coulé !  

Là,  aujourd'hui c'est misère maximum pour le peuple , et surtout pour ceux qui ne sont pas dans les 6 millions qui reçoivent les clap ou pas assez ( colis alimentaires ) coinçé entre un Maduro devenu tyran , et un homme de paille US qui n'a aucun soutien populaire Guaidó ...  Du coup , pas de solutions possibles autre que l'exil ..

L'ordre US a toujours été un ordre inégalitaire , qui ignore la misère des peuples , mais le monde a changé ..l'hégémonie US sur le monde c'est déjà du passé .


Un nouveau désastre militaire avec l'Iran , ou des catastrophes naturelles aux USA .. et c'est game over !
Déjà , après le cyclone Katrina de Louisiane , les USA n'ont jamais pu surmonté .. imaginez un BIG ONE en Californie ... C'est finit à tout jamais de la puissance US dans le monde .. qui s'en plaindra ? pas grand monde non plus à vrai dire ,  ce fut désastres sur désastres partout dans le monde ..alors exit king
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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitimeJeu 16 Mai 2019 - 19:01

Pour ceux qui veulent connaitre les réalités réelles ,et pas fantasmées du Vénézuela du jour ..
l'article le plus complet qui existe dans le monde francophone .. L'auteur est un ancien chaviste , qui sait de quoi il parle , et pourquoi il a quitté le chavisme . Edgardo Lander est sociologue. Il enseigne à l’Université centrale du Venezuela. Il est associé au Transnational Institute (Amsterdam). Il a été un supporter de Chávez, tout en étant assez vite critique de la dépendance rentière du pétrole qui restait en place dans le «modèle économique». (Réd.)


Vous n'aurez jamais de telles infos , ni par les suiveurs de Maduro et pas plus par les suiveurs de Guaído . Les journalistes ou hommes politiques francophones qui parlent du Vénézuela , c'est ce document qu'il faudrait qu'ils lisent et connaissent !  

... "Tout cela caractérise une nouvelle phase politique marquée par l’approfondissement de la crise humanitaire, une opposition partisane fragmentée et très affaiblie, l’ampleur plus ou moins grande que peuvent prendre les protestations sociales croissantes ainsi que par les tentatives de progression du projet autoritaire, doté d’un contenu économique néolibéral, que le gouvernement tente imposer, contre vents et marées.

(Caracas, le 17 août 2018; traduction A l’Encontre)"

http://alencontre.org/ameriques/amelat/venezuela/venezuela-lechec-du-processus-bolivarien-ii.html
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MessageSujet: Re: comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela   comment chavez a grandement réduit la pauvreté au venezuela I_icon_minitime

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