Rappel du premier message :




Bien que datant de 1985, cette interviewest d’une rare actualité. Yuri Bezmenov, ex-agent du KGB passé à l’Ouest dans les années 1970 raconte par le menu les techniques de déstabilisation et de manipulation de l’opinion. Il révèle ainsi comment le bloc socialo-communiste :
• a sciemment mis en œuvre une politique globale de manipulation de l’opinion et des élites au niveau mondial.
• a conditionné les écoliers et étudiants occidentaux aux idéaux socialistes sur au moins trois générations. Cette tâche représentait selon lui 85% de l’activité du KGB.
- a systématiquement recruté tous les faiseurs d’opinion à l’ouest pour influencer et déstabiliser le monde non-communiste.
• a conditionné et “dé-moralisé” (perte des valeurs) des pans entiers de la société, devenus les “idiots utiles” du socialisme.
Dans une conférence dont il reste des traces sur Internet, Yuri Bezmenov - alias Thomas Schuman - a donné d’autres indications sur les techniques destinées à déstabiliser les nations occidentales. Parmi ces stratégies de déstabilisation, il cite entre autres :

• le sabotage des unités nationales (ethniques, raciales, religieuses, linguistiques)
• la ridiculisation du sentiment patriotique en le dégradant au rang d’une maladie mentale (psychotic)
• l’encouragement de l’agitation politique dans le monde du travail en politisant les syndicats.

Lilith 168 a écrit:

Si tu veux, toutefois on ne peut faire remonter toutes les interventions de chacun.

Je ne manipule personne, je souhaite une réponse de Comics.

Si mes messages à son intention sont relégués sous des tonnes de posts il n'y répondra jamais.

Envois lui un "MP" ....

Lilith 168 a écrit:

Non c'est ici qu'il doit répondre.

[/center]

Oui oui, mais ainsi il sera au courent, et on aura pas a attendre a deternem !!

.

Lilith 168 a écrit:

Si tu veux, toutefois on ne peut faire remonter toutes les interventions de chacun.

Je ne manipule personne, je souhaite une réponse de Comics.

Si mes messages à son intention sont relégués sous des tonnes de posts il n'y répondra jamais.

Ci j'ai épingler cette réaction d'effab c'est parcequ'elle fessais directement suite a celle que tu as épingler, et je suis sure qu'effab comprendra !

Lilith 168 a écrit:

orné a écrit:

Lilith 168 a écrit:

.

Pour mémoire je reposte les messages à l'origine de nos récents échanges car vois-tu ils passent aux oubliettes !

Ouai, pourquoi pas....temps qu'on y est ....

Mais si tu veux être complète tu aurais du rajouter cette intervention d'effab ... qui est passer au oubliettes ....

effab:"Traiter d'intelligent le petit comique parce qu'il enflamme le débat et suscite tant d'interventions ici-et-là est une façon de voir les choses, moi je trouve qu'il n'en est rien et je me fouts de savoir s'il est intelligent ou à ce point crétin, et s'il ne tenait qu'à moi, je lui aurais fait comprendre depuis longtemps qu'il cesse un peu sa pseudo-dialectique, ces questions à la con et ce côté importun qu'il peut avoir avec autrui, et faux-cul par-dessus le marché, bref, de n'y plus revenir sous peine d'excommunication, un point c'est tout."

Même ci franchement je ne comprend pas vraiment le but de cette manœuvre de ta part part serais ce une nouvelle technique de manipulation ?

Perso j'en reste pantois (sourire)

Si tu veux, toutefois on ne peut faire remonter toutes les interventions de chacun.

Je ne manipule personne, je souhaite une réponse de Comics.

Si mes messages à son intention sont relégués sous des tonnes de posts il n'y répondra jamais.

Lilith,
je suis vraiment pantois, parce que je ne souhaite que pouvoir te répondre, cependant quelle est ta question stp ?
Je ne sais pas à propos de quoi tu souhaites que je réponde !
Je sais que tu ne me croiras pas, même si ce n'est que pure vérité.
Honnêtement, fais moi part stp de ta question, et ainsi je te promet que je te répondrai ici même.

orné a écrit:

Ah oui la manipulation, moi perso je n'aime gère les personne qui essaient a tout pris a manipuler , juste par pure démonstration de leurs pseudo intelligence

Je n'y peux rien si la jalousie chez toi te mène par le bout du nez !
Moi perso, j'aime bien quand des gens m'exposent leur raisonnements intelligent, car cela m'aide à me poser des questions et ainsi avancer intellectuellement parlant. J'aime apprendre des autres.

Lilith 168 a écrit:

Merci pour le compliment orné.

Pour mémoire je reposte les messages à l'origine de nos récents échanges car vois-tu ils passent aux oubliettes !

J'aimerai avoir une réaction de Comics....


EFFAB a écrit:
Tu joues les provocateurs, puis lorsqu'on te remet à ta place tu joues la victime.
Tu fais le même coup à chaque fois.

Si tu veux de la considération commence déjà par ne pas prendre les autres pour des cons.

En m'inspirant de ces sages paroles de MEPHUSTEG et de bien d'autres à l'encontre de notre ami et frère COMICS - voir http://www.planete-revelations.com/t11505p60-fantome-la-preuve-en-photo - m'est avis à présent de ne pas donner plus de crédit que ça à ce dernier, voir ignorer jusqu'à ses interventions, au moins pour être sûr de ne pas perdre inutilement de notre temps ni d'en rajouter à cet esprit de polémique... évidemment, je ne veux rien imposer ni prend la place d'un médiateur ou d'un administrateur, j'écris surtout cela à l'attention des gens sérieux et responsables qui ont tout autre chose à faire que donner quelque importance que ce soit à cet intarrissable gamin, bien conscient que je suis de lui faire peut-être là plus de publicité qu'il n'en mérite. Ce ton affirmé et quelque peu autoritaire de ma part mais tout ceci dans le respect et la bonne humeur... non, non, ce n'est pas incompatible ! lol

Ma réponse à EFFAB :

Il joue en ce moment même -à la Technique de Manipulation de l’Opinion !!

IL TESTE EN DIRECT la pratique de cette science sur cobayes humains -en l'occurence NOUS !




Ensuite orné m'a répondu

-Tu crois ?

Ce n'est vraiment pas sympa de sa part, il nous la jouerais seul contre tous !

Et ben en voila de drôle de manière (rire)-




Ma réponse à orné :

C'est ce que font les trolls !

Mais ici je pencherai plutôt pour une expérience qui démontrera ce qu'est la manipulation !

Ta réaction orné est assez représentative de ce que l'on peut obtenir.

De mon côté je ne formule pas une accusation à l'encontre de Comics, je constate qu'il est plus intelligent qu'il veut nous le faire croire.

Comme quoi on ne doit pas se fier aux apparences !

Bon, pour commencer, je trouve tout cela pas très clair !
Lilith, serai ce parce que j'ai fait un topic sur les fantomes pour démontrer qu'il ne faut pas se fier à se que l'on voit, que forcément, sur ce topic (ayant pour sujet "technique de manipulation"), je souhaiterai également démontrer que vous êtes manipulable ?
Déjà, merci de me faire part de cette idée car pourquoi pas, je ferai bien un topic pour démontrer que vous êtes manipulable. Seulement, là ici, je ne vois pas quels sont les éléments qui te permette d'affirmer que je suis en train de faire un test grandeur nature sur toi (qui te prends pour une cobaye à mon égard en plus !)
Ce que tu n'as pas l'air de comprendre, c'est que tant que tu n'utiliseras pas ta raison de manière relativement efficace, alors, forcément, tu seras en prise avec tes démons intérieurs qui te feront croire toutes sorte de choses illusoire.

Lilith, si j'ai bien lu ton post, tu souhaites avoir une réaction de ma part ?
Ne souhaiterais tu pas plutôt avoir une raison de ma part ?
Je vais te donner une réaction de ma part : j'ai en ce moment même une réaction d'interrogation vis à vis de vos posts !
Après, pourquoi suis je interrogatif ? Parce que je ne vous comprend pas de manière rationnelle ! (Ôh encore une réaction de ma part que j'viens d'avoir : une exclamation !)

Honnêtement Lilith,
pose moi ta question stp, et ce sera avec plaisir que j'y répondrai (dans le cas bien sur où la question soit claire, que je l'a comprenne, sinon, tu es d'accord que je ne pourrai pas y répondre hein !)

ANALYSE DE TON POST :

Lilith 168 a écrit:

Des manipulateurs il y en a bon nombre ici, et tu n'es pas le dernier.

Cette phrase est une affirmation, qui dit qu'ici il y a bcp de manipulateur, et que je ne suis pas le dernier,
seulement, cette affirmation ne repose sur aucuns arguments !
Aurais tu des arguments stp ?

Lilith 168 a écrit:

Tu marches à côté de tes pompes en disant que je me sens personnellement visée.

A quel moment ai je dis que tu te sentais visée ? D'ailleurs comment pourrai je connaitre ce que tu ressens ? Surtout par clavier interposé !

Lilith 168 a écrit:

Il y a plusieurs jours je répondais à un des messages que tu m'adressais puis tu cessas de t'intéresser au topic qui poursuivit son chemin.

Tu es quand même d'accord, que je suis libre de m'intéresser ou de ne plus m'intéresser à un topic quand cela me chante ?
Si par contre, il y a une question que tu m'aurais posée et que je ne t'aurai pas répondu, saches que personne ne t'interdit de me la reposer.

Lilith 168 a écrit:

Si tu relis depuis ton avant-dernier message tu devrais comprendre l'enchaînement.

Dsl, je ne vois pas ! Peux tu m'expliquer ce qu'il me faut comprendre stp ?

Lilith 168 a écrit:

As-tu vraiment besoin d'une question pour expliquer de quoi il retourne ?

Eh bien oui, mais sinon, je peux m'imaginer un sujet et expliquer de quoi il en retourne !

Lilith 168 a écrit:

Je trouvais amusant que tu aies eu l'idée de tester la technique de manip,

Tu m'as pas bien compris, je te disais merci de me donner l'idée que l'on peu faire un topic sur la manip pour démontrer que des gens (pas tous) peuvent se faire manipuler (par qui après ? peut être eux même s'auto manipule tout seul comme des grands, et leur conscience refuseraient le fait, et donc incomberaient à autrui leur propre manipulation ? hypothèse a vérifier)

Lilith 168 a écrit:

mais je constate que tu n'as rien compris ou bien tu joues -à l'âne pour avoir du son-.

Comme en haut, ceci est une affirmation sans fondement, donc tant qu'il n'y a pas de fondement, je ne pourrai pas dire si oui ou non cette affirmation est vrai !
Peut être que tu peux me démontrer pourquoi tu affirmes que je n'ai rien compris, et d'ailleurs rien compris par rapport à quoi ?

comics a écrit:

ANALYSE DE TON POST :

comics a écrit:

orné a écrit:

Ah oui la manipulation, moi perso je n'aime gère les personne qui essaient a tout pris a manipuler , juste par pure démonstration de leurs pseudo intelligence

Je n'y peux rien si la jalousie chez toi te mène par le bout du nez !
Moi perso, j'aime bien quand des gens m'exposent leur raisonnements intelligent, car cela m'aide à me poser des questions et ainsi avancer intellectuellement parlant. J'aime apprendre des autres.

Dis moi comics troupier, ou a tu lu que je parlais de toi en disant :

[code]
c'étais quoi encore le sujet du topic ?

Ah oui la manipulation, moi perso je n'aime gère les personne qui essaient a tout pris a manipuler , juste par pure démonstration de leurs pseudo intelligence [quote]

tu vois avec la phrase en entier OU tu vois que c'est de tois que je parle !!

Lilith 168 a écrit:

comics a écrit:

ANALYSE DE TON POST :

Pffff...! Beaucoup de blabla pour rien.

Merci pour l'analyse gratuite Docteur ! (Quelle est ta spécialité au fait ?)


Pourquoi ceci pourquoi cela ?

Tu relis tu pigeras, tu fais ce que tu veux je m'en fous !

Je dis ce que je pense et n'ai nul besoin de ta permission pour m'exprimer !

J'ai constaté que tu avais préféré te défiler à un moment donné ! C'était ton choix de ne pas faire face !

Ainsi-soit-il !

Quand on dit ce que l'on pense, on peu raconter des conneries comme raconter des choses rationnelles et concrète hein !
Ce n'est pas parce que l'on dit ce que l'on pense que forcément ce que l'on dit n'est pas une connerie !

orné a écrit:

tu vois avec la phrase en entier OU tu vois que c'est de tois que je parle !!

Peux tu être un peu plus précis que : "blabla, tu vois là que je parle de toi ?"

Lilith 168 a écrit:

Hein-hein, des conneries tu en dis à la pelle, ne vient pas me donner des leçons !

Et ça recommence -Bla-bla-bla................. et encore...................................

Ouf.... T'es trop lourdeau !!

Peux tu me citer toutes les conneries à la pelle que je raconterai stp ? Avec une petite explication, ça ne fait pas de mal.
Tu me dis que je suis trop lourdeau, et je te remercie de porter un jugement gratuit sur ma personne, un jugement sans aucuns accompagnement d'argumentations.
Bref, un jugement vide qui ne repose sur rien de chez rien, ou plutôt qui repose sur un vide cosmique intersidérale, si tu préfères.

comics a écrit:

orné a écrit:

tu vois avec la phrase en entier OU tu vois que c'est de tois que je parle !!

Peux tu être un peu plus précis que : "blabla, tu vois là que je parle de toi ?"

Je dis juste, que je parlais en terme de généralité, pas de toi, car au fait le sujet du topic c'est justement sur la manipulation...

orné a écrit:

comics a écrit:

orné a écrit:

tu vois avec la phrase en entier OU tu vois que c'est de tois que je parle !!

Peux tu être un peu plus précis que : "blabla, tu vois là que je parle de toi ?"

Je dis juste, que je parlais en terme de généralité, pas de toi, car au fait le sujet du topic c'est justement sur la manipulation...

ah ok, merci.
Donc, je peux te répondre désormais :
Je ne vois ni la phrase en entier ni que c'est de moi que tu parle. En fait je ne sais pas de qui tu ne parles.

comics a écrit:

ah ok, merci.
Donc, je peux te répondre désormais :
Je ne vois ni la phrase en entier ni que c'est de moi que tu parle. En fait je ne sais pas de qui tu ne parles.

Tant mieux !

Ça n'a pas grande importance de toute manière....

ou est réellement la vérité ?

qui est réellement qui ?

quel est réellement ce combat ?

qui sont nos allié et nos adversaire ?



ce ne sont pas des questions que je vous pose,mais plutôt que je pose a moi même,et honnêtement je ne suis pas sur de la vérité sur plusieurs.
ce que je sais,c'est quoi que l'ont fasse si ont le fais avec son coeur,alors ont ne pourra vous le reprocher, même si c'est une erreur,ou que c'est mal fait

EFFAB a écrit:

Dimanche dernier, le 5 août, à 0h32, nous étions 9071 membres.
Aujourd'hui, à 0h23, nous sommes 9158, soit 87 nouveaux membres.
C'est beaucoup ça ? est-ce grave, Docteur ?
Poursivons.
Je simplifie, 90 par 4 = 360 membres par mois... non, E..., je m'en tiens à 28 jours, c'est fait exprès.
Donc, 360 que je multiplie à 12 égale à quatre mille trois cent vingt... euh... pardon, 4320 !
Je ne sais pas vous mais moi une petite voix me dit que ce n'est pas si mal...
Bien sûr, cela est certainement à relativiser, d'autres paramètres à prendre en compte, si nous sommes en mois 'creux' ou plus propices aux nouveaux venus.
Bref, félicitons-nous je crois de cette progression en tout en restant vigilant, exigeant, autant de nous-mêmes que d'autrui, et faisons en sorte que plus jamais personne ne nous manipulera de quelque manière que ce soit.

Nous sommes donc le 5 septembre et il y a tout juste un mois que j'ai commencé à noter l'évolution des nouveaux inscrits.
De 9071 au 5 août, nous sommes aujourd'hui 9397, soit 326 nouveaux membres en un mois... je ne suis pas si loin de ce pronostic de 360.
Personne n'a jamais vraiment répondu à mes questionnements d'alors : qu'est-ce qu'il fallait en penser ? si nous étions un forum, un site quelconque parmi tant d'autres ou au contraire plutôt insignifiant ?... j'ai l'impression en tout cas que de nombreux inscrits sont plutôt très satisfaits de rencontrer Planète Révélations comme j'aime à penser que nous pourrions avoir davantage d'impact et de publicité encore à l'avenir.
Le rapport à la manipulation, je ne sais plus si je l'ai expliqué mais cela me semble évident et étroitement lié : plus nous serons nombreux et plus notre voix comptera, plus nous devrons alors être vigilents et très concentrés dans notre démarche et nos exigences.

(ne pouvant et ne voulant intervenir sur le topic http://www.planete-revelations.com/t11630p15-orienter-ses-idees-sur-un-forum, je viens remercier ici quelqu'un que j'apprécie beaucoup... ce qui ne doit surtout pas l'empêcher de me remettre à ma place, lui comme tant d'autres, si besoin est)

Au Royaume de la Désinformation et de l'Allégation si facile, je tiens à remercier ORNE pour ses précisions (aujourd'hui, 11h17, sur cet autre topic cité ci-dessus) et surtout cette superbe vidéo et ce clin d'oeil... oui ! je suis bien cet Albatros déchu

Souvent, pour s'amuser, les hommes d'équipage
Prennent des albatros, vastes oiseaux des mers,
Qui suivent, indolents compagnons de voyage,
Le navire glissant sur les gouffres amers.


À peine les ont-ils déposés sur les planches,
Que ces rois de l'azur, maladroits et honteux,
Laissent piteusement leurs grandes ailes blanches
Comme des avirons traîner à côté d'eux.


Ce voyageur ailé, comme il est gauche et veule !
Lui, naguère si beau, qu'il est comique et laid !
L'un agace son bec avec un brûle-gueule,
L'autre mime, en boitant, l'infirme qui volait !


Le Poète est semblable au prince des nuées
Qui hante la tempête et se rit de l'archer ;
Exilé sur le sol au milieu des huées,
Ses ailes de géant l'empêchent de marcher.

Charles BAUDELAIRE, Spleen et Idéal, Fleurs du Mal, 1859

partisan a écrit:

ou est réellement la vérité ?

qui est réellement qui ?

quel est réellement ce combat ?

qui sont nos allié et nos adversaire ?



ce ne sont pas des questions que je vous pose,mais plutôt que je pose a moi même,et honnêtement je ne suis pas sur de la vérité sur plusieurs.
ce que je sais,c'est quoi que l'ont fasse si ont le fais avec son coeur,alors ont ne pourra vous le reprocher, même si c'est une erreur,ou que c'est mal fait

te repond car je trouve qu'il y a un grand changement en toi

la vérité c'est pas le vrai ou faux, mais un discernement entre le vrai et le faux amalgamés

Que la force soit avec toi

evol a écrit:

te repond car je trouve qu'il y a un grand changement en toi

la vérité c'est pas le vrai ou faux, mais un discernement entre le vrai et le faux amalgamés

Que la force soit avec toi

Entièrement d'accord avec toi, EVOL, pour ce discernement qui n'est pas si évident à avoir et toutes ces questions et ces doutes que l'on peut se poser à soi avant que de les partager à autrui ou de penser vouloir refaire le monde.
En quoi trouves-tu qu'il y aurait un grand changement en moi ? car, pour te l'avouer, je n'ai pas tant l'impression d'avoir beaucoup changé ces derniers temps : toujours cette démesure et toujours cette addiction, lol.
En tout cas, grand merci à toi, et nous en avons tous un grand besoin, je crois.