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 hermétisme musulman

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luctix

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MessageSujet: hermétisme musulman   Mar 2 Oct 2018 - 15:41

Rappel du premier message :

Religion authentique et réellement monothéiste, issue du Livre elle-aussi, où le croyant est directement confronté en son cœur avec son Créateur et Enseignant, l’Islam n’est pas complet sans sa doublure ésotérique, parfaitement sensible et prégnante dès qu’on la connaît… Il ne s’agît pas là que du Soufisme : le Coran, les drapeaux des pays musulmans, les décors des mosquées, et jusqu’à la main humaine, parlent d’eux-mêmes sans détours ni compromis d’un Islam bien moins connu que la sharia, le port de la burka, et autres aspects beaucoup plus médiatisés que compris… Divers aspects et secrets de l’Islam, de ses arts et sciences traditionnels, dont beaucoup sont hérités de la vieille Egypte, seront ici dévoilés, ainsi que divers dévoiements contemporains, confinant avec la politisation, ceci afin de préserver la vérité de cette religion de paix et de vérité, depuis trop longtemps maltraités et avilie…



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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Ven 12 Oct 2018 - 13:28

shakur, tu es tellement agressif...

je ne sais même pas quels sont les 5 piliers de l'islam... je pourrais chercher sur google, mais je veux d'abord te dire que tu te fais un gros délire en disant

"vous associez les 5 pilier de l'islam avec l'étoile à cinq branches"

je ne l'ai jamais écris, tu t'imagines trop de choses mon cher...

essaie la relaxation...

---

nem1004, maintenant que tu me le dis, il me semble avoir deja entendu aussi ce rapport entre venus et l'étoile à 8 branches, je vais regarder ton lien
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Nem1004

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Féminin Capricorne Chat
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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Ven 12 Oct 2018 - 19:01

Pour info, c'est Wikipédia qui associe l'étoile à cinq branches avec les cinq piliers de l'Islam. Ceci explique peut être cela. Wink
Luctix n'en a jamais parlé Wink

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shakur1999

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Sam 13 Oct 2018 - 13:30

Nem1004 a écrit:
Pour info, c'est Wikipédia qui associe l'étoile à cinq branches avec les cinq piliers de l'Islam. Ceci explique peut être cela. Wink
Luctix n'en a jamais parlé Wink




@ Nem 1004 (Cerifel),



C'est monnaie courant, ceux qui se semble se rassemble.... D'autant plus que à moi on me la fait pas, "peut-être qu'il ne là pas dit" mais l'idée il l'avait; à 100 % sur.

Et comme j'ai dis que le symbole de l'étoile à cinq branches sur le drapeau du Maroc est associé au cinq pilier de l'islam, donc l'argument du (wikimen) sur ce point n'est pas fiable.....


@luctix,


luctix a écrit:
je ne sais même pas quels sont les 5 piliers de l'islam...




C'est bien ce que je pensais, vous avez crée un sujet sur un thème que vous ne maîtrisez pas du tout, puisque vous savez rien sur l'Islam, vous avez crée ce sujet uniquement pour faire participer les membres et ainsi "revivre" le forum... C'est triste, vraiment triste..... ce forum mérite mieux, beaucoup mieux que ça.....
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Nem1004

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Féminin Capricorne Chat
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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Sam 13 Oct 2018 - 14:19

Je ne vais pas engager une discussion avec toi, Shakur, tu sembles avoir quelques problèmes. Et tu as raison, ce forum mérite mieux que ça. Je n'entre jamais dans aucun conflit, et on y va direct si on continue.

Si chaque fois que dans un post le mot Islam est écrit, et si tu interviens pour le plomber, ça va vite devenir pénible aussi on va arrêter là. Quelquefois, il faut voir les choses non pas à travers le prisme restreint de ses croyances ou de sa religion, mais avec ses yeux et ses méninges. Tu verras, ça change tout, et ça élargit de beaucoup la vision qu'on peut avoir des choses. C'est valable pour chacun d'entre nous. Quelle que soit sa religion.


Avant de quitter l'échange avec toi, il va falloir que tu me renseignes sur un petit détail : Qui est Cerifel ?


shakur1999 a écrit:
@ Nem 1004 (Cerifel)

EDIT : Je viens de trouver Cerifel dans la liste des membres de ce forum, ce qui confirme ce que je disais plus haut, tu as bien un problème. Tu prends tes délires pour la réalité. Je ne suis pas Cerifel, je suis un chouïa plus vieille, hélas...
Bon, maintenant game over. Avant que ça ne dégénère, ce sera tout en ce qui me concerne.

Je te souhaite une belle après midi, et juste un dernier mot on dit : "qui se ressemble, s'assemble".

shakur1999 a écrit:
ceux qui se semble se rassemble

Bien amicalement. Nem. Very Happy

----------------------------------------------------------

Sinon, pour en revenir aux cinq piliers de l'Islam, aux cinq branches, et tout ça, je citais Wikipédia, car dans leur article, ils disent "on peut assimiler" etc...ils ne disent en aucun cas que c'est absolument certain. En fait, ces cinq branches peuvent représenter tout et n'importe quoi, chaque religion y trouvant quelque chose qui se rapporte à elle,on y associe aussi les cinq éléments, l'esprit, le feu, l'air, l'eau et la terre, les cinq sens, les cinq doigts de la main, du pied, j'en passe, etc...On la trouve sur le drapeau soviétique, et je ne parle pas des pentagrammes de protection divers et variés, bref...on peut l'associer à un tas de choses.

Mais dans ce cas précis, pour en revenir au vendredi jour de Vénus, parce que ça m’intéresse, vendredi est aussi le cinquième jour de la semaine.
Encore le nombre 5. Là il y aurait à creuser.



Pour info, ça intéressera peut être ceux qui ne le savent pas ( voir plus haut ), Lundi est associé à la Lune, Mardi à Mars, Mercredi à Mercure, Jeudi à Jupiter, Vendredi à Venus, Samedi à Saturne et Dimanche au Soleil.

.
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artifix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Sam 13 Oct 2018 - 15:56

shakur1999 a écrit:
. C'est triste, vraiment triste..... ce forum mérite mieux, beaucoup mieux que ça.....


Je t'en prie apporte nous les sujets dont le forum mérite pour le faire "revivre", on ne demande que ça au contraire, d'autant que apparemment ça a l'air préoccupant pour toi.
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shakur1999

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Sam 13 Oct 2018 - 23:16

@artifix,


Voilà typiquement la réponse qu'il fallait pas me la donner.

Si pour ouvrir des sujets juste dans le vide, n'avoir aucune connaissance de base de ce que le sujet parle, et pour ensuite amener le débat, pire en se basant sur des mensonges, pour amener un débat, c'est triste vraiment triste pour ce forum..vous comprenez?

Vous avez pas connu les premières heures de ce forum, quand un sujet était posté, derrière il y avait la connaissance de base...

Il n'y a pas de solution miracle, d'ailleurs il n'y a jamais eu de solution miracle et il n' y aura jamais de solution miracle.

La question se pose naturellement; pourquoi laisser ce forum ouvert alors qu'il est mort?

Pourquoi lui inffliger encore des mensonges?


@Nem1004,


Si ma façon de répondre vous déplais ou qu'elle est agressive, c'est qu'au départ il y a eu des mensonges sur l'islam et il de mon devoir de rectifier ceci...
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Nem1004

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Sam 13 Oct 2018 - 23:39

shakur1999 a écrit:


@Nem1004,


Si ma façon de répondre vous déplais ou qu'elle est agressive, c'est qu'au départ il y a eu des mensonges sur l'islam et il de mon devoir de rectifier ceci...

Ah ça ne me déplaît pas, ça m'est complétement égal. J'évite juste le conflit qui pointe son nez. C'est tout.

Moi je n'ai lu de mensonges nulle part. Il y a une vidéo, visible par tous, qui fait état de certaines choses qui peuvent plaire ou pas, c'est justement ça, la base de la discussion. Les avis contraires exprimés dans le respect et la tolérance.

Cette vidéo je l'ai regardée, et je l'ai trouvée intéressante. Cela dit, il est possible que le gars se trompe, et alors ? Ça n'empêche pas de trouver dans ce qu'il dit des pistes de réflexion.

Bon, j'avais dit stop, donc stop Very Happy . Bonne nuit, Shakur. Et bon dimanche, jour du soleil. Wink

.
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artifix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Dim 14 Oct 2018 - 8:26

shakur1999 a écrit:
@artifix,


Voilà typiquement la réponse qu'il fallait pas me la donner.

Si pour ouvrir des sujets juste dans le vide, n'avoir aucune connaissance de base de ce que le sujet parle, et pour ensuite amener le débat, pire en se basant sur des mensonges, pour amener un débat, c'est triste vraiment triste pour ce forum..vous comprenez?

Vous avez pas connu les premières heures de ce forum, quand un sujet était posté, derrière il y avait la connaissance de base...

Il n'y a pas de solution miracle, d'ailleurs il n'y a jamais eu de solution miracle et il n' y aura jamais de solution miracle.

La question se pose naturellement; pourquoi laisser ce forum ouvert alors qu'il est mort?



Bah non j'ai du mal à comprendre... Qui peut se vanter de connaître tout les sujets sur le bout des doigts ?? Si c'était le cas il n'y aurai pas de débat, pas d'interrogation... Un forum est un endroit de partage et un endroit où l'on peut apprendre grâce aux débats, aux questionnements que chacun se pose... Pardonnes-nous de ne pas être à la hauteur des sujets postés mais personne n'a la science infuse, on est tous là pour apprendre. C'est donc à juste titre que je t'invite à partager tes connaissances que les autres n'ont pas.
Prenons l'exemple de ce sujet : luctix a posté un sujet. Tu n'es pas d'accord et au lieu de t'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord, tu dis que les autres sont dans le mensonge et dans l'erreur et qu'ils ne comprennent rien. Alors que tu pourrais expliquer et partager en toute simplicité tes connaissances et faire ainsi vivre le forum. Mais à la place tu te plains de quelque chose que tu ne fais même pas. C'est ça que je ne comprend pas.
Tu dis : pourquoi laisser ce forum ouvert alors qu'il est mort?
Moi je me demande : pourquoi venir sur un forum que l'on considère comme mort ?

Alors c'est vrai, je n'ai pas connu les toutes premières heures du forum, je ne suis arrivé qu'en 2012, mais à y regarder les premiers topiques et à moins que j'ai mal lu, je n'y vois pas plus de connaissances des intervenants d'hier par rapport à ceux d'aujourd'hui, il y a juste moins d'intervenant.
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akasha

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Dim 14 Oct 2018 - 8:43

Bonjour Shakur, bonjour tout le monde  I love you

Si on compare le forum à la période avant fermeture, c'est sûr qu'il y a une grande différence, mais de là à le considérer comme mort, il y a un pas que je ne franchirai pas.

Après tout, on poste encore tout les jours, il y a toujours des débats, donc je ne vois pas de raison de fermer. Ils existent des tas de forum qui fonctionnent en petit comité, d'ailleurs c'est le lot de la plupart des forums, l'âge d'or des forums étant derrière nous.

Pour ce qui en est des traitements de sujet, j'en avais déjà parlé, mais je vais redonner mon point de vue sur la question.

Un sujet peut même très bien partir d'une fausse info, pour prendre un exemple fort et évoluer vers la remise de la vérité, là est le plus important, le débat en lui même, qui va faire évoluer le sujet vers la vérité, ou du moins vers du positif, du constructif, c'est le but 1er du forum, l'intituler, n'est pas fort important, c'est les membres qui font le sujet avant tout.

Ça me permet de rebondir sur une question; Shakur, te considères-tu toujours comme un membre ?
Car si tel est le cas, pourquoi ne pas apporter ta pierre au sujet et nous soumettre quelques précisions sur les erreurs que tu as décelé ?  Ce serai plus constructif non ?

Allez belle journée à tous, n'oubliez pas, ce forum est avant tout le votre !  revoir
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shakur1999

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Dim 14 Oct 2018 - 12:07

artifix a écrit:
shakur1999 a écrit:
@artifix,


Voilà typiquement la réponse qu'il fallait pas me la donner.

Si pour ouvrir des sujets juste dans le vide, n'avoir aucune connaissance de base de ce que le sujet parle, et pour ensuite amener le débat, pire en se basant sur des mensonges, pour amener un débat, c'est triste vraiment triste pour ce forum..vous comprenez?

Vous avez pas connu les premières heures de ce forum, quand un sujet était posté, derrière il y avait la connaissance de base...

Il n'y a pas de solution miracle, d'ailleurs il n'y a jamais eu de solution miracle et il n' y aura jamais de solution miracle.

La question se pose naturellement; pourquoi laisser ce forum ouvert alors qu'il est mort?



Bah non j'ai du mal à comprendre... Qui peut se vanter de connaître tout les sujets sur le bout des doigts ?? Si c'était le cas il n'y aurai pas de débat, pas d'interrogation... Un forum est un endroit de partage et un endroit où l'on peut apprendre grâce aux débats, aux questionnements que chacun se pose... Pardonnes-nous de ne pas être à la hauteur des sujets postés mais personne n'a la science infuse, on est tous là pour apprendre. C'est donc à juste titre que je t'invite à partager tes connaissances que les autres n'ont pas.
Prenons l'exemple de ce sujet : luctix a posté un sujet. Tu n'es pas d'accord et au lieu de t'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord, tu dis que les autres sont dans le mensonge et dans l'erreur et qu'ils ne comprennent rien. Alors que tu pourrais expliquer et partager en toute simplicité tes connaissances et faire ainsi vivre le forum. Mais à la place tu te plains de quelque chose que tu ne fais même pas. C'est ça que je ne comprend pas.
Tu dis : pourquoi laisser ce forum ouvert alors qu'il est mort?
Moi je me demande : pourquoi venir sur un forum que l'on considère comme mort ?

Alors c'est vrai, je n'ai pas connu les toutes premières heures du forum, je ne suis arrivé qu'en 2012, mais à y regarder les premiers topiques et à moins que j'ai mal lu, je n'y vois pas plus de connaissances des intervenants d'hier par rapport à ceux d'aujourd'hui, il y a juste moins d'intervenant.



Vous avez même pas pris le temps de me lire depuis le début de ce sujet.

artifix a écrit:
Moi je me demande : pourquoi venir sur un forum que l'on considère comme mort ?

Quand on parle de l'islam et qu'il y a des fausses informations je réponds même si le forum est mort...

artifix a écrit:
Qui peut se vanter de connaître tout les sujets sur le bout des doigts ??

Quand vous publiez quelque chose, c'est que vous avez une certaine connaissance de base sur le sujet (je me répète et on me lis pas....) Ensuite les intervenants amènent le débat en posant des questions ou des réflexions.... et non ouvrir un sujet qu'on maîtrise du tout.

artifix a écrit:
Alors c'est vrai, je n'ai pas connu les toutes premières heures du forum, je ne suis arrivé qu'en 2012, mais à y regarder les premiers topiques et à moins que j'ai mal lu, je n'y vois pas plus de connaissances des intervenants d'hier par rapport à ceux d'aujourd'hui, il y a juste moins d'intervenant.


C'est précisément à cette période que le forum a commencé sa chute. Vous avez ici sur le forum 174'994 sujets ouverts, réponses comprises... Il vous est impossible de tout vérifier.


@ akasha,


Si le temps des forums est révolu selon vous, c'est qu'il y a actuellement beaucoup d'informations qui circulent et il est difficile de les canaliser. Mais selon moi les forums ça reste toujours d'actualité, plus que jamais en tout cas....
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artifix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Dim 14 Oct 2018 - 16:09

shakur a écrit : "Quand vous publiez quelque chose, c'est que vous avez une certaine connaissance de base sur le sujet (je me répète et on me lis pas....) Ensuite les intervenants amènent le débat en posant des questions ou des réflexions.... et non ouvrir un sujet qu'on maîtrise du tout."

C'est pour ça que tu n'ouvres pas de sujet du coup ?  lol!
(humour je précise)



Si si, je t'ai bien lu depuis le début du sujet rassure toi.

Libre à toi de voir les choses dans ce sens, je ne suis tout simplement pas d'accord. Plutôt que d'être dans la nostalgie d'un passé révolu, je préfère voir les choses de l'avant... c'est une question de point de vu.
J'espère quand même que tu prends quelques fois plaisir à feuilleter le forum encore de temps en temps et que ce n'est pas trop un calvaire pour toi de lire parfois des sujets non maîtrisés par des intervenants non-expert qui se posent des questions.
J'espère également davantage d'interventions de ta part dans le forum ce qui, à juste titre, pourrait l'aider à vivre.
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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Lun 15 Oct 2018 - 21:35

eh bien que de discussions...

shakur, pourquoi ne peu-x tu pas faire un petit effort et me dire en quoi tu n'es pas d'accord quand je te dis qu'il y a un rapport évident entre l'étoile à 5 branches, la planète vénus, le vendredi et l'islam?

en même temps, je te préviens d'avance, je ne suis pas le seul à le dire, des milliers et des milliers de chercheurs l'ont dit

il se trouve que le vendredi est le jour saint de l'islam

il se trouve que le vendredi tire son nom de vénus

il se trouve que venus décrit une étoile à 5 branches tous les 8 ans par son alignement avec la terre et le soleil

je t'avais pourtant copié l'écran de wikipedia, mais tu es trop énervé...




et le problème, c'est que non seulement, c'est évident, mais ce n'est pas très important! cette histoire de symboles...

oui, l'art islamique devait toujours éviter les iconographies trop directes et faisait surtout de la géométrie, mais je te signale que dans les géométries fameuses de l'islam, on y trouve justement beaucoup d'étoiles à 5 branches, je suis désolé, notamment dans les motifs les plus classique de l'art islamique, comme les mosaiques islamiques traditionnelles du maroc



tout ça pour une étoile, et que l'islam ne devrait pas utiliser de "symboles"... il y a plus profond et plus intéressant que ça...




bref, tu dis "l'étoile à 5 branches n'a aucun rapport avec l'islam"

alors tu as une définition de l'islam qui est fondamentalement différente sur certains points par rapport à beaucoup d'autres personnes, comme je le disais

ce qui est d'ailleurs le cas du conférencier, soit dit en passant

et donc pourquoi ne profite pas du fait que ce forum soit encore vivant pour
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luctix

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MessageSujet: Re: hermétisme musulman   Mer 17 Oct 2018 - 8:21

... pour donner ton avis...

au fait, pour les 5 piliers de l'islam, je ne les connais pas, je ne suis pas musulman... j'en ai entendu parler comme tout le monde, je crois que ce sont des commandements, aller une fois à la mecque dans sa vie, prier 5 fois par jour (étoile à 5 branches?)...

allez je regarde : j'ai juste, il me manque le ramadan, donner aux pauvres et croire en dieu et mahomet...

le conférencier n'en parle pas ... et ce qu'il dit est plus intéressant que ce que je dis..
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