Rappel du premier message :

Religion authentique et réellement monothéiste, issue du Livre elle-aussi, où le croyant est directement confronté en son cœur avec son Créateur et Enseignant, l’Islam n’est pas complet sans sa doublure ésotérique, parfaitement sensible et prégnante dès qu’on la connaît… Il ne s’agît pas là que du Soufisme : le Coran, les drapeaux des pays musulmans, les décors des mosquées, et jusqu’à la main humaine, parlent d’eux-mêmes sans détours ni compromis d’un Islam bien moins connu que la sharia, le port de la burka, et autres aspects beaucoup plus médiatisés que compris… Divers aspects et secrets de l’Islam, de ses arts et sciences traditionnels, dont beaucoup sont hérités de la vieille Egypte, seront ici dévoilés, ainsi que divers dévoiements contemporains, confinant avec la politisation, ceci afin de préserver la vérité de cette religion de paix et de vérité, depuis trop longtemps maltraités et avilie…

shakur, tu es tellement agressif...

je ne sais même pas quels sont les 5 piliers de l'islam... je pourrais chercher sur google, mais je veux d'abord te dire que tu te fais un gros délire en disant

"vous associez les 5 pilier de l'islam avec l'étoile à cinq branches"

je ne l'ai jamais écris, tu t'imagines trop de choses mon cher...

essaie la relaxation...

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nem1004, maintenant que tu me le dis, il me semble avoir deja entendu aussi ce rapport entre venus et l'étoile à 8 branches, je vais regarder ton lien

Pour info, c'est Wikipédia qui associe l'étoile à cinq branches avec les cinq piliers de l'Islam. Ceci explique peut être cela.
Luctix n'en a jamais parlé

Nem1004 a écrit:

Pour info, c'est Wikipédia qui associe l'étoile à cinq branches avec les cinq piliers de l'Islam. Ceci explique peut être cela.
Luctix n'en a jamais parlé

@ Nem 1004 (Cerifel),



C'est monnaie courant, ceux qui se semble se rassemble.... D'autant plus que à moi on me la fait pas, "peut-être qu'il ne là pas dit" mais l'idée il l'avait; à 100 % sur.

Et comme j'ai dis que le symbole de l'étoile à cinq branches sur le drapeau du Maroc est associé au cinq pilier de l'islam, donc l'argument du (wikimen) sur ce point n'est pas fiable.....


@luctix,

luctix a écrit:

je ne sais même pas quels sont les 5 piliers de l'islam...

C'est bien ce que je pensais, vous avez crée un sujet sur un thème que vous ne maîtrisez pas du tout, puisque vous savez rien sur l'Islam, vous avez crée ce sujet uniquement pour faire participer les membres et ainsi "revivre" le forum... C'est triste, vraiment triste..... ce forum mérite mieux, beaucoup mieux que ça.....

Je ne vais pas engager une discussion avec toi, Shakur, tu sembles avoir quelques problèmes. Et tu as raison, ce forum mérite mieux que ça. Je n'entre jamais dans aucun conflit, et on y va direct si on continue.

Si chaque fois que dans un post le mot Islam est écrit, et si tu interviens pour le plomber, ça va vite devenir pénible aussi on va arrêter là. Quelquefois, il faut voir les choses non pas à travers le prisme restreint de ses croyances ou de sa religion, mais avec ses yeux et ses méninges. Tu verras, ça change tout, et ça élargit de beaucoup la vision qu'on peut avoir des choses. C'est valable pour chacun d'entre nous. Quelle que soit sa religion.


Avant de quitter l'échange avec toi, il va falloir que tu me renseignes sur un petit détail : Qui est Cerifel ?

shakur1999 a écrit:

@ Nem 1004 (Cerifel)

EDIT : Je viens de trouver Cerifel dans la liste des membres de ce forum, ce qui confirme ce que je disais plus haut, tu as bien un problème. Tu prends tes délires pour la réalité. Je ne suis pas Cerifel, je suis un chouïa plus vieille, hélas...
Bon, maintenant game over. Avant que ça ne dégénère, ce sera tout en ce qui me concerne.

Je te souhaite une belle après midi, et juste un dernier mot on dit : "qui se ressemble, s'assemble".

shakur1999 a écrit:

ceux qui se semble se rassemble

Bien amicalement. Nem.

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Sinon, pour en revenir aux cinq piliers de l'Islam, aux cinq branches, et tout ça, je citais Wikipédia, car dans leur article, ils disent "on peut assimiler" etc...ils ne disent en aucun cas que c'est absolument certain. En fait, ces cinq branches peuvent représenter tout et n'importe quoi, chaque religion y trouvant quelque chose qui se rapporte à elle,on y associe aussi les cinq éléments, l'esprit, le feu, l'air, l'eau et la terre, les cinq sens, les cinq doigts de la main, du pied, j'en passe, etc...On la trouve sur le drapeau soviétique, et je ne parle pas des pentagrammes de protection divers et variés, bref...on peut l'associer à un tas de choses.

Mais dans ce cas précis, pour en revenir au vendredi jour de Vénus, parce que ça m’intéresse, vendredi est aussi le cinquième jour de la semaine.
Encore le nombre 5. Là il y aurait à creuser.



Pour info, ça intéressera peut être ceux qui ne le savent pas ( voir plus haut ), Lundi est associé à la Lune, Mardi à Mars, Mercredi à Mercure, Jeudi à Jupiter, Vendredi à Venus, Samedi à Saturne et Dimanche au Soleil.

.

shakur1999 a écrit:

. C'est triste, vraiment triste..... ce forum mérite mieux, beaucoup mieux que ça.....

Je t'en prie apporte nous les sujets dont le forum mérite pour le faire "revivre", on ne demande que ça au contraire, d'autant que apparemment ça a l'air préoccupant pour toi.

@artifix,


Voilà typiquement la réponse qu'il fallait pas me la donner.

Si pour ouvrir des sujets juste dans le vide, n'avoir aucune connaissance de base de ce que le sujet parle, et pour ensuite amener le débat, pire en se basant sur des mensonges, pour amener un débat, c'est triste vraiment triste pour ce forum..vous comprenez?

Vous avez pas connu les premières heures de ce forum, quand un sujet était posté, derrière il y avait la connaissance de base...

Il n'y a pas de solution miracle, d'ailleurs il n'y a jamais eu de solution miracle et il n' y aura jamais de solution miracle.

La question se pose naturellement; pourquoi laisser ce forum ouvert alors qu'il est mort?

Pourquoi lui inffliger encore des mensonges?


@Nem1004,


Si ma façon de répondre vous déplais ou qu'elle est agressive, c'est qu'au départ il y a eu des mensonges sur l'islam et il de mon devoir de rectifier ceci...

shakur1999 a écrit:

@Nem1004,


Si ma façon de répondre vous déplais ou qu'elle est agressive, c'est qu'au départ il y a eu des mensonges sur l'islam et il de mon devoir de rectifier ceci...

Ah ça ne me déplaît pas, ça m'est complétement égal. J'évite juste le conflit qui pointe son nez. C'est tout.

Moi je n'ai lu de mensonges nulle part. Il y a une vidéo, visible par tous, qui fait état de certaines choses qui peuvent plaire ou pas, c'est justement ça, la base de la discussion. Les avis contraires exprimés dans le respect et la tolérance.

Cette vidéo je l'ai regardée, et je l'ai trouvée intéressante. Cela dit, il est possible que le gars se trompe, et alors ? Ça n'empêche pas de trouver dans ce qu'il dit des pistes de réflexion.

Bon, j'avais dit stop, donc stop . Bonne nuit, Shakur. Et bon dimanche, jour du soleil.

.

shakur1999 a écrit:

@artifix,


Voilà typiquement la réponse qu'il fallait pas me la donner.

Si pour ouvrir des sujets juste dans le vide, n'avoir aucune connaissance de base de ce que le sujet parle, et pour ensuite amener le débat, pire en se basant sur des mensonges, pour amener un débat, c'est triste vraiment triste pour ce forum..vous comprenez?

Vous avez pas connu les premières heures de ce forum, quand un sujet était posté, derrière il y avait la connaissance de base...

Il n'y a pas de solution miracle, d'ailleurs il n'y a jamais eu de solution miracle et il n' y aura jamais de solution miracle.

La question se pose naturellement; pourquoi laisser ce forum ouvert alors qu'il est mort?

Bah non j'ai du mal à comprendre... Qui peut se vanter de connaître tout les sujets sur le bout des doigts ?? Si c'était le cas il n'y aurai pas de débat, pas d'interrogation... Un forum est un endroit de partage et un endroit où l'on peut apprendre grâce aux débats, aux questionnements que chacun se pose... Pardonnes-nous de ne pas être à la hauteur des sujets postés mais personne n'a la science infuse, on est tous là pour apprendre. C'est donc à juste titre que je t'invite à partager tes connaissances que les autres n'ont pas.
Prenons l'exemple de ce sujet : luctix a posté un sujet. Tu n'es pas d'accord et au lieu de t'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord, tu dis que les autres sont dans le mensonge et dans l'erreur et qu'ils ne comprennent rien. Alors que tu pourrais expliquer et partager en toute simplicité tes connaissances et faire ainsi vivre le forum. Mais à la place tu te plains de quelque chose que tu ne fais même pas. C'est ça que je ne comprend pas.
Tu dis : pourquoi laisser ce forum ouvert alors qu'il est mort?
Moi je me demande : pourquoi venir sur un forum que l'on considère comme mort ?

Alors c'est vrai, je n'ai pas connu les toutes premières heures du forum, je ne suis arrivé qu'en 2012, mais à y regarder les premiers topiques et à moins que j'ai mal lu, je n'y vois pas plus de connaissances des intervenants d'hier par rapport à ceux d'aujourd'hui, il y a juste moins d'intervenant.

artifix a écrit:

shakur1999 a écrit:

@artifix,


Voilà typiquement la réponse qu'il fallait pas me la donner.

Si pour ouvrir des sujets juste dans le vide, n'avoir aucune connaissance de base de ce que le sujet parle, et pour ensuite amener le débat, pire en se basant sur des mensonges, pour amener un débat, c'est triste vraiment triste pour ce forum..vous comprenez?

Vous avez pas connu les premières heures de ce forum, quand un sujet était posté, derrière il y avait la connaissance de base...

Il n'y a pas de solution miracle, d'ailleurs il n'y a jamais eu de solution miracle et il n' y aura jamais de solution miracle.

La question se pose naturellement; pourquoi laisser ce forum ouvert alors qu'il est mort?

Bah non j'ai du mal à comprendre... Qui peut se vanter de connaître tout les sujets sur le bout des doigts ?? Si c'était le cas il n'y aurai pas de débat, pas d'interrogation... Un forum est un endroit de partage et un endroit où l'on peut apprendre grâce aux débats, aux questionnements que chacun se pose... Pardonnes-nous de ne pas être à la hauteur des sujets postés mais personne n'a la science infuse, on est tous là pour apprendre. C'est donc à juste titre que je t'invite à partager tes connaissances que les autres n'ont pas.
Prenons l'exemple de ce sujet : luctix a posté un sujet. Tu n'es pas d'accord et au lieu de t'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord, tu dis que les autres sont dans le mensonge et dans l'erreur et qu'ils ne comprennent rien. Alors que tu pourrais expliquer et partager en toute simplicité tes connaissances et faire ainsi vivre le forum. Mais à la place tu te plains de quelque chose que tu ne fais même pas. C'est ça que je ne comprend pas.
Tu dis : pourquoi laisser ce forum ouvert alors qu'il est mort?
Moi je me demande : pourquoi venir sur un forum que l'on considère comme mort ?

Alors c'est vrai, je n'ai pas connu les toutes premières heures du forum, je ne suis arrivé qu'en 2012, mais à y regarder les premiers topiques et à moins que j'ai mal lu, je n'y vois pas plus de connaissances des intervenants d'hier par rapport à ceux d'aujourd'hui, il y a juste moins d'intervenant.

Vous avez même pas pris le temps de me lire depuis le début de ce sujet.

artifix a écrit:

Moi je me demande : pourquoi venir sur un forum que l'on considère comme mort ?

Quand on parle de l'islam et qu'il y a des fausses informations je réponds même si le forum est mort...

artifix a écrit:

Qui peut se vanter de connaître tout les sujets sur le bout des doigts ??

Quand vous publiez quelque chose, c'est que vous avez une certaine connaissance de base sur le sujet (je me répète et on me lis pas....) Ensuite les intervenants amènent le débat en posant des questions ou des réflexions.... et non ouvrir un sujet qu'on maîtrise du tout.

artifix a écrit:

Alors c'est vrai, je n'ai pas connu les toutes premières heures du forum, je ne suis arrivé qu'en 2012, mais à y regarder les premiers topiques et à moins que j'ai mal lu, je n'y vois pas plus de connaissances des intervenants d'hier par rapport à ceux d'aujourd'hui, il y a juste moins d'intervenant.

C'est précisément à cette période que le forum a commencé sa chute. Vous avez ici sur le forum 174'994 sujets ouverts, réponses comprises... Il vous est impossible de tout vérifier.


@ akasha,


Si le temps des forums est révolu selon vous, c'est qu'il y a actuellement beaucoup d'informations qui circulent et il est difficile de les canaliser. Mais selon moi les forums ça reste toujours d'actualité, plus que jamais en tout cas....

shakur a écrit : "Quand vous publiez quelque chose, c'est que vous avez une certaine connaissance de base sur le sujet (je me répète et on me lis pas....) Ensuite les intervenants amènent le débat en posant des questions ou des réflexions.... et non ouvrir un sujet qu'on maîtrise du tout."

C'est pour ça que tu n'ouvres pas de sujet du coup ?  
(humour je précise)



Si si, je t'ai bien lu depuis le début du sujet rassure toi.

Libre à toi de voir les choses dans ce sens, je ne suis tout simplement pas d'accord. Plutôt que d'être dans la nostalgie d'un passé révolu, je préfère voir les choses de l'avant... c'est une question de point de vu.
J'espère quand même que tu prends quelques fois plaisir à feuilleter le forum encore de temps en temps et que ce n'est pas trop un calvaire pour toi de lire parfois des sujets non maîtrisés par des intervenants non-expert qui se posent des questions.
J'espère également davantage d'interventions de ta part dans le forum ce qui, à juste titre, pourrait l'aider à vivre.

eh bien que de discussions...

shakur, pourquoi ne peu-x tu pas faire un petit effort et me dire en quoi tu n'es pas d'accord quand je te dis qu'il y a un rapport évident entre l'étoile à 5 branches, la planète vénus, le vendredi et l'islam?

en même temps, je te préviens d'avance, je ne suis pas le seul à le dire, des milliers et des milliers de chercheurs l'ont dit

il se trouve que le vendredi est le jour saint de l'islam

il se trouve que le vendredi tire son nom de vénus

il se trouve que venus décrit une étoile à 5 branches tous les 8 ans par son alignement avec la terre et le soleil

je t'avais pourtant copié l'écran de wikipedia, mais tu es trop énervé...




et le problème, c'est que non seulement, c'est évident, mais ce n'est pas très important! cette histoire de symboles...

oui, l'art islamique devait toujours éviter les iconographies trop directes et faisait surtout de la géométrie, mais je te signale que dans les géométries fameuses de l'islam, on y trouve justement beaucoup d'étoiles à 5 branches, je suis désolé, notamment dans les motifs les plus classique de l'art islamique, comme les mosaiques islamiques traditionnelles du maroc



tout ça pour une étoile, et que l'islam ne devrait pas utiliser de "symboles"... il y a plus profond et plus intéressant que ça...




bref, tu dis "l'étoile à 5 branches n'a aucun rapport avec l'islam"

alors tu as une définition de l'islam qui est fondamentalement différente sur certains points par rapport à beaucoup d'autres personnes, comme je le disais

ce qui est d'ailleurs le cas du conférencier, soit dit en passant

et donc pourquoi ne profite pas du fait que ce forum soit encore vivant pour

... pour donner ton avis...

au fait, pour les 5 piliers de l'islam, je ne les connais pas, je ne suis pas musulman... j'en ai entendu parler comme tout le monde, je crois que ce sont des commandements, aller une fois à la mecque dans sa vie, prier 5 fois par jour (étoile à 5 branches?)...

allez je regarde : j'ai juste, il me manque le ramadan, donner aux pauvres et croire en dieu et mahomet...

le conférencier n'en parle pas ... et ce qu'il dit est plus intéressant que ce que je dis..

spéciale dedicace à blackhole

Sauf que le coran n'est pas un livre scientifique
S'est libre d’interprétation selon chacun

S'est pour cela qu'il y a un foisonnement d’interprétations et autant de groupuscules sectaires
Parait il qu'il n'y a pas non plus un texte qui demande au femme de porter obligatoirement un voile
Pas plus que de tuer, ne te permet d’aller au Paradis
S'est meme selon d'autres religions se faire un lourd karma

L’hermétisme ne se retrouvera pas dans un écrit destiné au public
S'est confondre exotérisme et esotérisme
Toutes les bibles de n'importe quelles religions sont exotériques

On trouve meme dans la bible que Jésus donnait un enseignement Secret (hermétique ou ésotérique) destiné a ses proche (apôtre) et un enseignement destiné au public sous forme de métaphores ou parabole
Tous les initiés ont toujours fait cela

https://saintebible.com/mark/4-11.htm
" il vous est donné de connaître le secret du Royaume de Dieu; mais à ceux qui sont dehors, toutes choses se traitent par des paraboles."

Au moins la modération a fait preuve cette fois d'objectivité

A oui tu appliques oeil pour oeil et dent pour dent, la pseudo loi du talion, pure invention-humains des religieux vengeurs et haineux de ceux, non soumis a leur influence,
Ta haine au lieu de t'en prendre a toi même

Les psychopates qui tuent gratuitement ne doivent pas savoir lire leur bible ou en ont une autre interprétation de leur lecture
CQFD
Le but des religions, car tout a sa raison d'etre, encore faut il la connaitre   , s'est de contrôler la foule par endoctrinent politico/religieux
Cela n'a jamais été de contribuer a son épanouissement spirituelle, puisqu'il n'y pas d'enseignements ésotériques.
Meme la priere, telle qu'elle est enseignée par les religions ne peut pas aboutir  

Une des raisons s'est qu'un Dieu, ne règle pas les problèmes des autres a leur place
Les croyants dans leur foi aveugle s'imaginent que leur Dieu s'occupe de tout et va tout régler a leur place, avec de simple prière ou nombre de priere journalière ou nombre d'heure de priere par jour  



Croit moi (ou pas) ^^

Ps les chef de partie politique sont des religieux qui nécessite des adeptes/croyants, macron croit au ruissellement (encore des croyances non fondées sur la réalité)

Je crois que tu méprises le rôle des savants dans ces religions qui de part l'étude de ces textes et le temps qu'ils consacrent peuvent éclairer bon nombre de croyant n'ayant pas le temps ou les capacités de compréhension. Les expériences mystiques ou paranormales que l'ont peut vivre n'offrent aucune garantie d'avoir accès à l'intelligence et la sagesse, ou une quelconque forme de supériorité, penser l'inverse Evol est une très grave erreur. Il y a des sages érudits qui n'ont jamais rien vécut de paranormale mais ils ont une sagesse supérieure à la mienne en tout point grâce à l'étude et l'enseignement qu'ils peuvent extraire de la compréhension de ces textes. Le Soufisme, la partie mystique et hermétique de l'Islam a une histoire très ancienne et riche d'anciennement et nous ont offert de très grands sages et mystiques qui te feraient reconsidérer ta vision des choses sur les religions et toi par la même occasion.

evol tu avais encore parlé trop vite puisque tu savais très bien que "l'hermetisme se retrouve dans des livres destinés au grand public"

Tu l'avais oublié c'est tout... désolé de te pousser à changer de sujet plutôt qu'à le reconnaître : typique

hé non j'ai rien oublié puisque je te l'ai rappelé
Tu suis pas,trop les conversations ^^
Ce que tu crois savoir est apparemment un peu obsolète
Tout va plus vite
Jouer les profs auprès d'ignorants ça ne rend pas inteligent