Rappel du premier message :

En 1912, Wilfried Voynich, collectionneur de livres anciens découvre dans la Villa Mondragone à Frascati, près de Rome, un manuscrit semblant dater du Moyen-Âge, écrit dans une langue inconnue. Depuis, gardant précieusement ses secrets, l’étrange manuscrit de Voynich résiste à toute tentative de traduction. Le langage dans lequel il est écrit défie depuis plusieurs siècles, les linguistes, les historiens, les experts en cryptographie… qui l’ont étudié. Le mystère perdure et alimente tous les fantasmes sur son contenu.


Description

La première description détaillée du manuscrit de Voynich est faite par l’antiquaire Hans P. Kraus qui l’acquiert en 1961, après la mort de Wilfried Voynich, et l’inscrit dans son catalogue des ventes paru en 1962.

Le manuscrit de Voynich est un petit livret de 15 cm de large pour 23 de long, composé de 234 pages, dont 42 sont manquantes, manuscrites et illustrées de dessins identifiés comme des représentations astronomiques, des symboles alchimiques, des plantes, des schémas biologiques… Le texte demeurant indéchiffrable, ce sont ces illustrations qui ont permis, en admettant que les dessins sont liés au texte, de diviser le manuscrit en cinq parties distinctes :
1. La première partie, appelée l’Herbier, comporte 112 pages et semble traiter de botanique. Elle est largement illustrée de dessins de plantes et de fleurs pour la plupart inconnues, d’aspect plutôt fantastique, accompagnés de courts paragraphes de texte.
2. La deuxième partie, constituée de 34 pages, semble aborder des descriptions astronomiques ou astrologiques. Elle est illustrée de dessins circulaires semblant représenter le soleil, des constellations et des signes du zodiaque.
3. La troisième partie, composée de 19 pages est illustrée de dessins de femmes nues, de figures humaines, reliées par des tubes d’apparence organique et est donc supposée traiter d’anatomie ou de biologie.
4. Les 45 pages de la quatrième partie forment la section Pharmacie, agrémentée de dessins de récipients remplis de plantes, de feuilles et de racines.
5. La dernière partie est une liste de formules ou recettes. Elle contient 324 paragraphes courts débutant par une étoile.

Le manuscrit n’est pas daté. Cependant, d’après les illustrations et la calligraphie, il semble au premier abord avoir été écrit au 13ème siècle. Si cette datation reste incertaine, on sait tout de même que le manuscrit est antérieur aux années 1580, période à laquelle l’Empereur Rodolphe II de Bohème, passionnée d’art et de science, l’acquiert pour 600 ducats d’or. En 1944, le botaniste O’Neill croit reconnaître parmi les diverses plantes représentées, un tournesol et un poivron rouge, pensant apporter un élément de datation supplémentaire : le manuscrit est pour lui postérieur à la découverte du Nouveau-Monde. Mais son argument est contesté.

L’auteur du manuscrit de Voynich n’est pas identifié. Lors de sa redécouverte en 1912, le manuscrit est accompagné d’une lettre en latin de Johannes Marcus Marci, recteur de l’université de Prague, datée d’août 1665 ou 1666, dans laquelle celui-ci précise qu’il pourrait avoir été écrit par Roger Bacon, moine franciscain, philosophe du 13ème siècle, familiarisé avec les méthodes de codage de textes. En 1962, Kraus reprend cette hypothèse dans sa description. Mais l’identité de l’auteur peut facilement être mise en doute par la datation du manuscrit.


L’histoire du manuscrit

Le manuscrit apparaît à Prague vers 1586 date à laquelle il est vendu à l’Empereur Rodophe II de Bohème. Il est ensuite confié, entre 1608 et 1622, à Jacobus de Tepenecz, directeur des jardins botaniques dont la signature effacée est visible en lumière infrarouge sur la première page. Le manuscrit disparaît alors jusqu’en 1665-1666 où il est envoyé par Johannes Marcus Marci au père Athanasius Kircher, prêtre jésuite vivant à Rome. Il est probable que ce soit l’alchimiste Georg Barsh qui, en léguant sa bibliothèque à Marci, lui confie le manuscrit. Récupéré plus tard par Pierre-Jean Becks (1795-1887), alors Général de la compagnie de Jésus, le manuscrit est intégré à la collection de livres anciens découverte en 1912 par Voynich à la Villa Mondragone. Ne réussissant pas à le revendre, Kraus, dernier acquéreur, l’offre à l’Université de Yale où il est aujourd’hui conservé à la bibliothèque Beinecke Rare Book Room, enregistré sous le numéro MS408.




(La lettre "OM" selon le manuscrit)


En cherchant quelques temps j'ai fini par trouver un fichier en format PDF qui m'a paru le plus serieux et à meme de ce que pourrait éventuellement dévelloper l'hypothese du texte de voynich
A vos impréssions et complémentarités
http://cerbi.ldi5.com/IMG/pdf/bipedia26-3.pdf

Si quelqu'un est passer à côté de se lien qui a été poster plus haut, je vous conseil de le lire attentivement, car il aurait traduit le fameux manuscrit !

Orné l'a lu hier, et il est tout parti ! http://initial.bipedalism.pagesperso-orange.fr/26b.htm#2b

Cela fait quelques années que ce manuscrit intrigue en effet.

Récemment de nouvelles études ont démontré que l'enchainement, la structure, et la répétition
des mots formaient un véritable texte , et non un charabia ou canular comme certains l'ont longtemps pensé.

Ce manuscrit est conservé à l'université de Yale, tout comme la fameuse carte du Vinland...

En tout cas merci à Akhenuraeus pour tous ces docs et va pas si vite j'ai pas le temps de tout regarder ^^^.

Il faut rester prudent orné car il s'agit d'une tentative de traduction que tu as lu,
d'un manuscrit que personne n'est encore arrivé a traduire.

Comme beaucoup d'auteur de ce genre, ton traducteur déforme sciemment les faits pour qu'ils collent
à son récit.

Par exemple il n'existe aucun mythe maori qui fassent référence aux pléiades comme origine de ce peuple.
La cosmogonie maori comme beaucoup d'autres attribue l'origine des hommes au ciel , les maori parlent "du Grand Ciel au-dessus-de-nos-tetes".

Mais les pléiades ne sont aucunement liées à l'apparition du peuple.

Elles se nomment Matariki effectivement qui ne signifie nullement puissant empire ou autre.
Matariki signifie "les nouvelles hausses" , en référence au soleil qui croit et aux récoltes à préparer.
Matariki indique aussi le début d'une nouvelle année chez les maori.

Aotearoa est aussi un terme maori qui n'a encore une fois rien à voir avec le pays de leurs ancetres comme l'affirme ce traducteur mensonger.
Il s'agit d'un terme pour qualifier une journée longue et lumineuse.

Les termes sont bien maori mais leur emploi dans le contexte du traducteur est complètement faux , il déforme volontairement la traduction des mots
pour que leur définition rentre dans le cadre de ce qu'il veut démontrer.
Il s'agit de tromperie pure et simple, de malhonnêteté intellectuelle alors soyons prudents !

Pour moi, là où ça pèche, c'est qu'il n'est fait nullement mention de Krypton...
 
Je plaisante, évidemment. De deux choses l'une, ou on se paye notre tête ou tout cela est vrai, corroborant ces théories si chères à ORNE.
 
Moi, je citerais ces deux passages :
 
Mais revenons encore une fois sur le mot "ra" qui signifie "rayon" dans le Manuscrit de Voynich et dans d'autres textes anciens. Pourquoi l'île de Pâques s'appelle-t-elle "Ra pan ui" ? On a : "ui" qui veut dire "saint", "pan" qui est la "voie". Cela donne donc "la sainte voie du rayon" ( qui vient du cosmos ), sur lequel les ancêtres voyageaient.

 Voici peu de temps, il y a eu une querelle juridique entre l'auteur du "Da Vinci Code" et deux autres écrivains, à cause d'un prétendu vol d'idées sur le Saint-Graal. Le pauvre juge a dû faire le pour ou le contre de préjudices atteignant plusieurs millions de dollars. C'est typique d'une société qui perd complètement la tête. Quand je me suis penché sur l'étymologie du mot "Graal", j'ai trouvé : "Sangraal", en vieil allemand: "sang ra ( aus dem ) all", "le rayon descendait du cosmos". Il n'y a jamais eu de Saint-Graal, c'est encore l'une des fâcheuses inventions du Moyen-âge.
 
(Aucun rapport mais ce Sangraal-là me fait penser à Shangri-la, un roman de 1933 et un merveillex film (humaniste et spirituel) de Frank CAPRA)
_____
 
 
L'Internet déborde littéralement d'articles sur le Manuscrit de Voynich ( VMS ). C'est là que se mêlent dans une cohue joyeuse les véritables scientifiques et les pseudo-scientifiques, les cryptoanalystes, les doux-dingues religieux et bien sûr tout l'éventail des chercheurs ésotériques, sans oublier les sceptiques qui sont toujours là pour manifester du scepticisme. Ces gens qui se croient obliger de douter de tout sont bien ce qu'il y a de plus bête au monde. Ils essayent par tous les moyens de nier phénomènes et la réalité des choses, et ils n'en discutent même plus sous des arguments fallacieux ou imbéciles.

intuitif a écrit:

Il faut rester prudent orné car il s'agit d'une tentative de traduction que tu as lu,
d'un manuscrit que personne n'est encore arrivé a traduire.
Comme beaucoup d'auteur de ce genre, ton traducteur déforme sciemment les faits pour qu'ils collent
à son récit.
.....
Les termes sont bien maori mais leur emploi dans le contexte du traducteur est complètement faux , il déforme volontairement la traduction des mots
pour que leur définition rentre dans le cadre de ce qu'il veut démontrer.
Il s'agit de tromperie pure et simple, de malhonnêteté intellectuelle alors soyons prudents !

Belle analyse intuitif
Tu es souvent pertinent , et je dirais même centré par rapport a toi même

Sinon je pense qu'il s'agit d'un livre écrit par un alchimiste
ça se voit par le fait qu'il y a des plante médicinale, et un passage sur l'astrologie

Il s'agit surement de l’aspect occulte et secret des plantes dans leur utilisation

Le secret des plantes doit rester secret, c'est surment pour cela qu'il est aussi indechiffrable
ou si tu préférés les secrets de la nature se mérite

L'univers dévoile ses secrets avec prudence

moi je te trouve un peu trop radical intuitif, tu refuses certaines traductions mais pourquoi ne pas accorder un doute?

les traductions sont souvent multiples n'est-ce pas?

je ne sais pas...

cette histoire de vieil allemand lié à beaucoup de langues semble se tenir, et est une idée partagée par d'autres

Je suis pas radical luctix j'estime juste que quand on voit la déformation qu'il a fait sur ces termes maoris , on est en droit de sérieusement douter de sa traduction.

Les traductions sont souvent multiples mais elles gardent généralement un sens commun, or ici elles sont complètement à coté de la plaque.

Je suis d'accord sur le fait que l'ensemble semble se tenir, mais je pense que 50 traductions différentes pourraient tout aussi bien sembler coller aussi.
Car ayant un alphabet et des caractères inconnus, aucun élément de comparaison , on peut formuler des tas de traductions qui sembleraient parfaitement refléter le texte.

Après sur le contenu je suis plutot d'accord avec evol et pour moi
il s'agit là d'un ouvrage alchimique.

Les plantes, l'astronomie, l'homme et les dernières pages faisant penser à un lexique (que l'on pourrait imaginer de substances ou d'étapes) , ces domaines sont pour moi du ressort de l'alchimie.