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 Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet

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MessageSujet: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeDim 19 Fév 2012 - 20:59


Aimez vos ennemis


Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  Aimez-10

Bonjour a tous Very Happy
pourquoi Aimez ses ennemis ? voila la question que certaines personnes se posent plus presisément comment les aimé ? pourquoi les aimé ??? je me pose aussi se genre de question et cest la reson pour laquel jai creer se topic , pour developpé le sujet y apporté des avis divers tout simplement.

que pensez vous de se texte ?


Tous ceux qui lisent assidûment la Bible ont déjà été confrontés à ce fameux passage de l'Évangile de Matthieu où il est question d'aimer nos ennemis. Beaucoup de croyants ont abandonné la foi parce que cet objectif leur semblait hors d'atteinte. Et ils sont plus nombreux que nous le croyons. La recherche d'une telle pratique s'étant avérée infructueuse pour la plupart des gens, plusieurs d'entre eux sont hantés par un sentiment de culpabilité profonde.

Mathieu 5 : 43-48 "Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."

Aimez vos ennemis
Dieu nous demanderait-il d'obéir à une règle que personne ne peut appliquer concrètement ? La plupart des gens arrivent difficilement à s'aimer eux-mêmes. Le défi est encore plus grand quand il s'agit d'aimer son prochain. Alors, aimer ses ennemis, c'est tout simplement impossible. Pourtant, Jésus dit d'aimer ses ennemis. Le verbe aimer, dans le grec, est conjugué au temps présent, à la voix active et au mode impératif; ce qui fait de cette déclaration un ordre.

Efforcez-vous !

On éprouve des difficultés avec l'application de cette règle lorsqu'on ne sait pas exactement en quoi consiste l'amour. Comme je l'ai souvent mentionné dans plusieurs autres articles, les valeurs de notre monde moderne ont grandement modifié la signification de l'amour. Aujourd'hui, ce mot veut dire: sentiment, émotion, sexualité, etc. Or, la Parole de Dieu ne considère pas l'amour sous ces angles adamiques. Dans la Bible, l'amour est un acte sacrificiel, un don. "Dieu a tant aimé le monde qu'Il a donné son Fils…" (Jean 3 :16). "Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis." (Jean 15 :13). Je ne veux pas dire que la Bible exclut toute forme de sentiment lorsqu'il est question d'amour, mais qu'avant d'être un sentiment, l'amour est un acte.

Posez un geste

Nous n'avons pas besoin de ressentir une émotion particulière pour aimer nos ennemis. Il suffit tout simplement de poser un geste de générosité à son égard. Nous aimons les gens à chaque fois que nous faisons quelque chose qui est gratuit et ce, même lorsque nous n'en avions pas le goût. Jésus, par exemple, est mort sur la croix par amour pour l'humanité alors qu'Il aurait bien voulu être ailleurs ce jour-là: "Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux." (Mathieu 26 : 39) Réal Gaudreault


Aimez vos ennemis
D'après Pierre Segura


C'est peut-être la parole la plus difficile qu'on ait jamais entendu ! (Lecture : Luc 6 : 27 - 36.)
1 -"Aimez vos ennemis" :
a / - Même quand nous le disons à l'église, il est extrêmement difficile de penser que Jésus a vraiment voulu dire cela ! Mais au cas où nous aurions quelques doutes à ce sujet, il a ajouté : " faites du bien à ceux qui vous haïssent, bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent."
b / - Au cas où vous voudriez esquiver la vérité, il nous donne des exemples :
" Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre; si quelqu'un te prend ton manteau, laisse-le prendre aussi ta chemise. Donne à quiconque te demande quelque chose, et si quelqu'un te prend ce qui t'appartient, ne le lui réclame pas."
c / - Puis Luc nous donne sa version de La Règle d'Or: "Ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux."
d / - Sans doute vous dites : "Moi j'aime ceux qui m'aiment." Ce à quoi Jésus répond :
" Si vous aimez seulement ceux qui vous aiment, pourquoi vous attendre à une reconnaissance particulière? Même les pécheurs aiment ceux qui les aiment! Et si vous faites du bien seulement à ceux qui vous font du bien, pourquoi vous attendre à une reconnaissance particulière? Même les pécheurs en font autant!"
e / - Pour qu'on ne s'y trompe pas, Jésus va répéter sa pensée principale :
" Mais aimez vos ennemis, faites du bien, et prêtez sans rien espérer. Et votre récompense sera grande, et vous serez fils du Très-Haut, car il est bon pour les ingrats et pour les méchants." V. 35
f / - Quand Jésus déclare : " Les pécheurs aussi aiment ceux qui les aiment. Si vous faites du bien à ceux qui vous font du bien, quel gré vous en saura-t-on?" puisque nous sommes sur le sujet du pardon, et qu'il nous est demandé ici d'aimer nos ennemis, cela signifie que vous allez parfois pardonner un pénible, et quand vous l'aurez pardonné, il restera malgré tout pénible. Je dis pénible, pour ne pas employer de mot indigne d'un pasteur ! De même, vous pouvez aimer vos ennemis, et demain ils seront toujours vos ennemis !

2 - Voilà bien des paroles venant d'un autre monde. Pourquoi se comporter ainsi ?
a / - En prenant ces paroles au sérieux, nous allons nous trouver en conflit avec la sagesse habituelle de ce monde.
Pourquoi devons-nous vivre selon ce principe ?
b / - Premièrement :
V. 35 - " Et votre récompense sera grande…" Nous pouvons supposer qu'il s'agit premièrement d'une grande récompense au ciel !
Mais il y a aussi de grandes récompenses durant la vie ici-bas, si nous aimons nos ennemis.
Notre plus grande récompense sera déjà d'être délivré de l'amertume et de l'irritation. L'amour et la haine ne peuvent coexister en même temps au même endroit. Si nous aimons nos ennemis, nous n'allons pas les haïr… (Remarquons que Jésus n'a pas dit " de ne pas haïr," mais il a dit "d'aimer." Il ne dit pas d'être neutre, il dit d'être actif.)
c / - Deuxièmement :
V. 35 - " Et vous serez fils du Très-Haut, car il est bon pour les ingrats et pour les méchants."
En agissant ainsi, vous allez démontrer que vous êtes un véritable enfant de Dieu. Dieu se plaît à manifester la bonté envers ceux qui sont peu aimables.
Il manifeste sa grâce envers les pécheurs et il voudrait transformer les ennemis en amis.
Quand nous aimons nos ennemis, nous manifestons le caractère de Dieu devant ce monde et nous prouvons que nous faisons partie de la famille de Dieu.
d / - C'est pour ça que Jésus dit : " Soyez donc miséricordieux, comme votre Père est miséricordieux."
"Votre Père EST miséricordieux" Si nous disons que Dieu est notre Père, nous avons l'obligation
de démontrer son caractère devant ce monde…
e / - Selon notre Seigneur, la meilleur façon de mettre en évidence notre lien de parenté, c'est en aimant nos ennemis, comme fait notre Père !
Dans ce même texte Jésus précise trois proches parentés : " la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;"
Dans les liens de parenté vous pouvez y ajouter, l'époux et l'épouse et continuer avec les grands-parents, les oncles et tantes et élargir le cercle…

3 - Qui sont mes ennemis ?
a / - Dans un sens large, un ennemi est quelqu'un qui est contre moi.
Larousse : Personne qui veut du mal à quelqu'un, qui cherche à lui nuire.
b / - Jésus parle d'ennemis personnels. Mes ennemis personnels ont tendance à être beaucoup plus proche de moi. En fait, il faudrait déjà commencer par la maison !
Mat. 10 : 36 - "et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison."
Dans ce même texte Jésus précise trois proches parentés : " la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;"
Dans les liens de parenté vous pouvez y ajouter, l'époux et l'épouse et continuer avec les grands-parents, les oncles et tantes et élargir le cercle.
c / - Les ennemis dont parle Jésus, ne sont pas des gens dans le lointain, avec qui nous n'avons aucun rapport. Des gens que nous ne verrons jamais. Qui ne nous ont jamais touchés.
Mais proche de nous, nous avons à rencontrer des personnes qui ne sont pas forcément contentes de nous voir. Peut-être travaillez-vous avec des personnes qui vous détestent. Et même, il se peut qu'en venant à l'église vous rencontriez des personnes que vous n'aimeriez pas rencontrer !
d / - Nous avons donc là trois catégories : La maison, le travail et l'église.
Vos enfants peuvent être vos ennemis. Votre mari peut être votre ennemi. Votre femme peut être votre ennemi. Vos parents peuvent être vos ennemis.
e / - Votre ex-femme ou votre ex-mari peut être votre ennemi. Ce ne sont pas les gens là-bas au loin que vous n'avez jamais vu, anonymes malfaisants qui sont nos ennemis. Un jour ou l'autre, des personnes que nous aimons nous blesseront. Et en tout cas à ce moment-là, elles seront devenues nos ennemis. Et si nous sommes honnêtes pour l'admettre, nous serons devenus aussi leur ennemi.

4 - Voilà pourquoi il est si difficile d'obéir aux paroles de Jésus :
a / - Il nous dit d'aimer des gens très proches de nous, qui nous ont blessés profondément. Des gens qui ont profité de nous et qui ont fait de nous leur victime.
b / - Comme c'est difficile d'aimer dans ce cas-là. Mais c'est encore plus difficile d'aimer quand nous avons été gravement offensés et que notre confiance a été détruite. Ce qui n'est pas le cas avec des personnes vivant à l'autre bout de la planète, parfaitement inconnus.
c / - Voilà donc l'étape finale dans le pardon ; Nous avons pleinement pardonné lorsque nous pouvons bénir ceux qui nous ont blessés profondément.
Nous ne serons libérés que lorsque nous les aurons libérés au point de les bénir au nom du Seigneur.

Comment pouvons-nous dans la pratique, aimer nos ennemis ?
Nous allons émettre quelques suggestions : Première : Saluez ces personnes. Saluez vos ennemis.
a / - Une façon de les aimer, c'est de les saluer gentiment quand nous les voyons.
Jésus dit : "Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre."
b / - Souvent, au lieu de lui présenter l'autre joue, nous lui présentons nos talons… Nous lui tournons le dos… Nous ne voulons pas dire bonjour à celui qui nous a blessé.
Nous sommes devenus habiles à regarder de l'autre côté. A traverser la rue.
Mat. 5: 47 "Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens n'agissent-ils pas de même?"
c / - Une façon d'aimer vos ennemis, c'est de les saluer au lieu de les éviter.

Deuxième : Désarmez-les :
a / - C'est exactement ce que vous faites quand vous tendez l'autre joue ou que vous faites un deuxième mille avec lui.
b / - Vous les désarmez en faisant exactement la chose à laquelle ils ne s'attendaient pas.

Troisième : Faites-leur du bien :
a / - Après avoir dit, "Aimez vos ennemis," Jésus dit, " faites du bien à ceux qui vous haïssent,bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent."
Tuez vos ennemis avec de la gentillesse. Judd Brewster et Jansen.
b / - Cela revient à dire qu'il vous faut surmonter votre douleur et leur mesquinerie et voir en eux des êtres humains.
Voir en eux des gens faits à l'image de Dieu et réaliser qu'il y a en eux quelque chose de tordu qui les a poussés à agir de la sorte.
c / - "Faire du bien," signifie que vous allez faire ce qu'il faut pour les aider à guérir malgré la façon dont ils vous ont traité.


Quatrième : Refusez de dire du mal d'eux :
a / - C'est ce que Jésus a voulu dire quand il a déclaré : "bénissez ceux qui vous maudissent…"
b / - Cela veut dire que vous refusez d'avoir de mauvaises pensées et que vous refusez de parler mal de ceux qui vous ont fait du mal.
Souvent nous n'arrivons pas à pardonner parce que nous n'arrêtons pas de parler.
Pro. 18 : 21 - " La mort et la vie sont au pouvoir de la langue; Quiconque l'aime en mangera les fruits."
c / - Nous ne trouverons pas la force de pardonner tant que nous ne cessons pas de rappeler combien on nous a fait souffrir. A un certain moment, il faut cesser de parler et commencer à pardonner.

Cinquième : Remerciez Dieu pour eux et priez pour eux :
a / - Quand Martin Niemoller, pasteur allemand, fut arrêté par les Nazis durant la 2ème guerre mondiale, il priait chaque jour dans sa cellule pour ses ravisseurs. Les autres prisonniers lui ont demandé pourquoi il priait pour ceux qui étaient ses ennemis ! "Connaissez des gens qui ont plus besoin de nos prières que nos ennemis ?" A-t-il répondu.
b / - Mais qu'arrive-t-il si vous avez de la haine pour la personne pour laquelle vous priez ?
Dites-le simplement au Seigneur... Il ne sera pas surpris !
Dites-lui- "Seigneur, j'ai de la haine pour cette personne, mais ça, tu le sais déjà ! Je te demande d'aimer cette personne à travers moi, parce que moi je n'y arrive pas avec mes propres forces. Je demande un amour que je ne possède pas et que je n'arrive pas à produire."
c / - Dieu ne pourra pas vous repousser si vous venez avec un cœur sincère.
d / - Demandez à Dieu de les bénir. Demandez-lui de faire pour eux ce que vous voudriez qu'il fasse pour vous ! "Bénissez ceux qui vous maudissent !"

Un dernier mot : Pourquoi Dieu permet-il les ennemis ?
a / - Souvenons-nous de ce que Joseph a dit à ses frères qui l'avaient maltraité :
Gen. 50 : 20- "Vous aviez médité de me faire du mal, Dieu l'a changé en bien..."
b / - Nos ennemis nous font rester humbles. Ils nous conduisent sur nos genoux.
Ils révèlent nos faiblesses et nous découvrons combien nous avons besoin de Dieu.
c / - Quand vous dites, "Seigneur, apprends-moi à aimer !" Qu'attendez-vous ?
Que Dieu vous mette en compagnie des gens aimables...? "Si vous aimez ceux qui vous aiment, quel gré vous en saura-t-on? Les pécheurs aussi aiment ceux qui les aiment."

Non ! Pour apprendre à aimer, il nous faut un ennemi !

lien du texte : http://www.rosee.org/rosee/page58.html
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philipe

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 0:31

Adeline, c'est tout le contraire de ce que le monde préconise. Revanchard, guerrier, hautain, envoie paitre avec facilité, le monde des super héros qui ne se laisse pas grimper sur le dos...des batman, des hulks...armés du glaive de la justice, porte des jugement devastateurs sur tout, critique tout et ne pardonne rien....Aimer son ennemi, c'est avoir avoir de la compassion..c'est revoir toute sa façon de penser, de considérer l'autre dans la difference, et se voir avec tout autant d'imperferction que lui... et Lui, avec ses raisons, sa vision, ses faiblesses. Nos ressentiments sont le venin de notre ame, c'est aussi celui qui entretiens les guerres, les conflits. S'exercer a aimer son ennemi, c'est bien sûr ne plus riposter aux attaques, éteindre son égo, même s'il est blessé. Aimer, c'est pardonner. Il faut de la pratique pour y arriver, puis élever son esprit au dessus...on change avec ses ennemis, on se fortifie avec ses ennemis...en les aimants. Sinon, on crève dans son propre venin.
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frantia

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 1:03


franchement :sc briques grim ratch: globalement t'as raison, j'ai un sacré boulot a faire. study
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Manon

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 13:00

philipe a écrit:
Adeline, c'est tout le contraire de ce que le monde préconise. Revanchard, guerrier, hautain, envoie paitre avec facilité, le monde des super héros qui ne se laisse pas grimper sur le dos...des batman, des hulks...armés du glaive de la justice, porte des jugement devastateurs sur tout, critique tout et ne pardonne rien....Aimer son ennemi, c'est avoir avoir de la compassion..c'est revoir toute sa façon de penser, de considérer l'autre dans la difference, et se voir avec tout autant d'imperferction que lui... et Lui, avec ses raisons, sa vision, ses faiblesses. Nos ressentiments sont le venin de notre ame, c'est aussi celui qui entretiens les guerres, les conflits. S'exercer a aimer son ennemi, c'est bien sûr ne plus riposter aux attaques, éteindre son égo, même s'il est blessé. Aimer, c'est pardonner. Il faut de la pratique pour y arriver, puis élever son esprit au dessus...on change avec ses ennemis, on se fortifie avec ses ennemis...en les aimants. Sinon, on crève dans son propre venin.

Quelles charmantes illusions... Si c'était vrai et actif et réellement efficace, ce serait déjà fait depuis le temps ! En demandant l'amour inconditionnel, les gens ignorent s'ils sont capables de l'assumer concrètement, et en vérité, ils ne le sont pas. On ne l'est pas, et personne ne l'est. Nous sommes ce que nous sommes et nous sommes quelconques, tous, mais nos ententes avec les autres ne dépendent pas des illusions qu'on formule mais ce qu'on agit et fait agir dans le monde. Si vous passez pour des saints sur des forums rien qu'avec des mots, vous aurez le plaisir de vivre le contraire exactement de ce que vous prétendez dans vos vies, pourquoi ? Parce que l'illusion ne porte que du mirage et que l'explication des mots Bibliques n'a jamais apporté la Lumière aux hommes !
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 13:27

Avec le temps, j'ai appris à ne plus les haïr, mais seulement à être triste pour eux.. C'est triste de ne pas comprendre, de ne pas avoir un niveau de conscience plus élever.. Un jour, ils comprendront...
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Lilith 168



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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 13:35

L'indifférence c'est pas mal non plus.






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philipe

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 13:43

mano, tu es trés fort. Tu parles d'une impossibilité, d'une illusion, a partir de ta fenêtre, et tu ne vois pas l'autre côté de la maison. Tu avances des propos dans le vent, portant des jugement sur des suppositions qui te sont bien personnelles. On n'invente les mots pas seulement a partir d'illusions, comme des poètes, mais de la réalité de sentiments profonds nés d'un vécu, ou d'une conaissance intime du sujet. Désolé, mon ami, mais tu parles pour toi, en disant que le monde ne peut être que comme toi. J'ai vécu, pas comme un saint, trés loin de là, mais j'ai compris beaucoup de ce que tu ne te prépare même pas a comprendre parce que tu en a décidé autrement pour ton confort de vie au milieu de gens qui pensent comle toi, dans une société qui apprend a être comme ça.
Et si c'était faux? si nos valeurs étaient pas les bonnes? Dans cette société de plaisir et de consommation, que peut on voir de l'ensemble de son état -être, si l'égoisme et l'individualité est culture? Se défaisant de bonté individuelle en laissant une bonté organisée décharger notre conscience? Pas simple, non. D'être différent, bon con, trop con. Comme serait jugé le Christ aujourd'hui, par les gens : gentil, trop bon, trop con, puisque mort pour des gens qui ne l'ont même pas compris...du moins pas encore.
La lumière BIblique n'a d'éclat que si tu as de la lumière en toi, comme un miroir, mais ne réfléchira que ténèbres pour des aveugles. Vous voulez comprendre, sans chercher a faire le moindre effort de recherche spirituelle, et aimer comme il est demandé.
Oui, c'est bien d'une pratique dans la vie qu'il s'agit, et non du virtuel d'un forum. Les hypocrites peuvent écrire de belles phrases, ont du mal a aller au fond.
Ma vie, Dieu la connait, et la juge, je ne suis pas un saint, au contraire, mais j'ai compris ce qu'il attend de moi, comme de tout les hommes. s'aimer soi-même, mais aimer l'autre comme soi-même, et aimer son emmemi. L'occasion se presente toujours, de faire l'exercice de reduire son égo...
son ego tue. faire la volonté de Dieu et pas la mienne...
allez, cherche, Manon, pas si simple, voire simpliste, de penser que ce serait fait depuis longtemps. Il ne faut pas confondre avec le peace and love, pulsé d'un pétard, avec des moeurs légères, qui entraine dans la boue spirituelle.
Aimer son ennemi peut le faire changer, l'entrainer a une plus haute considération de lui même, simplement, dans le meilleur...il ne s'agit pas d'indifférence.
Celle ci peut temporairement être la solution a ce qui nous déplait, courrir en avant, fuir, fermer les yeux... mais rien ne sera changé...le seul fait d'aimer change.
Il s'agit de l'amour de Dieu, qui lui, nous aime tous.
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 13:51

Enfaite l'illusion est de croire que d'aimer son ennemis puisse le changer d'un clin d’œil, cela se fait par étape
cela peut avoir pour effet d’aggraver son indifférence, mais le but rechercher et de replacer sa pensée en l'interloquant avec ce qu'on appelle l'amour de sorte à la remise en question personnelle,
selon mon point de vue c'est utile, comme je le comprend moi si on fait un travail intérieur d'identification des ses propres soucis (dans les pensées) pendant une conversation tourné vers ses maux a lui
il y a souvent de bon éclairage sur sa propre situation, j'en ai fait plusieurs fois l'expérience c'est le synchronisme qui se manifeste
c'est là qu'intervient l'amour puisque plongé dans ses propre pensés sur nos "défaut", sans nier la vrai conversation, on peu entrevoir des similitudes qui fait qu'on à besoin d'aimer pour accepter la solution puisque l'interlocuteur la donne sans forcément comprendre le fil de pensé que vous avez cultivé.
puis au final accepter sa peu peu être aider l'interlocuteur dans ses propres maux enfin presque sûr xD

c'est déjà arrivé à quelqu’un? moi sa m'arrive
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 13:55

Chacun voit midi à sa porte philipe, les expériences spirituelles chacun les vit et en parle à la mesure de ses croyances et de ses idéologies.





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philipe

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 14:04

Janis, j'ai fait l'expérience de la réconciliation, pour avoir persévéré dans la bienveillance. (des années!...) Bien sûr "ça marche"
Lilith, Une vérité est une constante dans l'être, et vérifiable. le Boudhisme dit la même chose, le Dalai Lama, les Abbé Pierre, Coluches...Aimer est une force agissante, il ne s'agit pas d'idéologie.
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 14:38

Un ennemi c'est comme ça qu'on considère quelqu'un qui nous fait ou nous a fait du mal ...
À nous de trouver en nous les ressources pour pardonner à ce quelqu'un de nous avoir fait mal !
Dès lors où il y a pardon, cet ennemi n'en est plus un ...
D'ailleurs la souffrance qu'on éprouve ne vient que de nous !
Ce qui nous a fait mal c'est quelque chose en nous ... l'autre n'est là que pour pointer cette faille à "colmater".
On ne change pas les autres ... on se change soi-même !

flower
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Lilith 168



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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 14:47

philipe a écrit:
Janis, j'ai fait l'expérience de la réconciliation, pour avoir persévéré dans la bienveillance. (des années!...) Bien sûr "ça marche"
Lilith, Une vérité est une constante dans l'être, et vérifiable. le Boudhisme dit la même chose, le Dalai Lama, les Abbé Pierre, Coluches...Aimer est une force agissante, il ne s'agit pas d'idéologie.

Je ne pense pas que de se forcer à aimer les autres soit une bonne chose, sinon on ne peut plus vivre normalement.

On doit toujours être aux aguets de ses moindres pensées de ses moindres faits et gestes, le stress qui en découle devient colossal.

Cela engendre à l'évidence un manque total de spontanéïté dans l'amour que l'on doit porter aux autres et à ses ennemis.



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Janis

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 15:31

lilith pour moi la problématique se résume à sa:

Il y a une tension de nos jours qui fait que nous focalisions sur la problématique d'aimer, quelle est la raison pour nous d'aimer?
si nous avons vécu un mal, dans notre inconscient nous y mettons des conditions
puisque la vie pose la question de savoir aimer, nous avons du mal a être spontané et authentique face à nos défaut >(optionnel Mdr)
puisque la sincérité veut primer pour qu'on puisse vous comprendre
la spontanéité découle d’où a votre avis? de l'amour que vous avez pour la situation, il faut savoir comprendre cela, chaque situation traduit l'amour sous différentes formes
si vous ne mettez pas de l'amour dans une situation comment voulez vous la comprendre?
cependant les apparences sont trompeuse, la superficialité est un symptôme

par exemple si vous pensez que quelqu'un fait du mal, et que sa vous gène (on a le droit d'être indifférent mais qui est le vrai concerné?) il est nécessaire que vous y répondez avec vos convictions,
ainsi vous devez placez vos sentiment avec justesse et sincérité pour qu'ils soient justes,
c'est là que nous focalisons nous humains sur nos défaut, et évitons la situations par peur de superficialité, mais vous l'êtes!
par contre si vous avez des idéaux vous avez réponses à toutes choses face à l'absence de compréhension d'une situation d’où le manque de spontanéité...

mais aimer l'autre avant sois n'est pas une solution, il faut savoir s'apprécier sa propre nature pour enrichir réellement une situation,
et vous pouvez apprendre à "apprécier" vos défaut pour évité aggraver une situation trop facilement, mais avec plus de sincérité... c'est cela aussi aimer.

bref voilà deux trois conseil^^

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philipe

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 15:50

Lilith 168 a écrit:
philipe a écrit:
Janis, j'ai fait l'expérience de la réconciliation, pour avoir persévéré dans la bienveillance. (des années!...) Bien sûr "ça marche"
Lilith, Une vérité est une constante dans l'être, et vérifiable. le Boudhisme dit la même chose, le Dalai Lama, les Abbé Pierre, Coluches...Aimer est une force agissante, il ne s'agit pas d'idéologie.

Je ne pense pas que de se forcer à aimer les autres soit une bonne chose, sinon on ne peut plus vivre normalement.

On doit toujours être aux aguets de ses moindres pensées de ses moindres faits et gestes, le stress qui en découle devient colossal.

Cela engendre à l'évidence un manque total de spontanéïté dans l'amour que l'on doit porter aux autres et à ses ennemis.



Bien sûr, Lilith, pas question de se forcer! jamais! ça ne sert a rien. Mais il y a une nature a contrôler en soi. La négative, la rancunière, haineuse...Il s'agit de s'aimer soi même en fait, mieux. Mais pas forcement accepter de soi ce qui nous nuit. La haine nuit. Petit a petit, a chaque jours suffit sa peine... pas obliger a faire l'hypocrite, avec des sourires forcés, ce serait ridicule, et inutile. Mais soft attitude, la mieux en fonction de ce qui convient a soi. On peut peut aussi péter les plombs, avoir des coups de gueule, puis les regretter, c'est mieux que de ruminer une haine inavouée, parce qu'elle rentre dans une idéologie qu'on a du mal a vivre. Être sincère, c'est la bonne voie.
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samskaraa

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 16:34

Aimer ne peut se faire dans la contrainte... un tel ne va pas se dire tiens il faut que j'aime un tel ou tel groupe de gens parce que je culpabilise d'avoir de la haine dans mon coeur, ça ne peut pas être une contrainte ou quelque chose de délibéré... Aimer ses ennemis ça veut déjà dire qu'on se dissocie d'eux, qu'il existe une dualité, je me souviens d'une parole de Krishnamurti qui m'a marquée "dans l'amour il n'y a pas de relations" dans un tout unifié il n'y a pas un tel qui aime ou hait tel autre... il y a juste l'amour, mais cet amour, ce tout, n'envoie pas sciemment de l'amour vers tel groupe de gens, mais envers toutes choses (comme les rayons du soleil etc) donc en quelque sorte c'est au-delà de la haine et de l'amour duel, intouché par eux...
c'est comme la notion de pardon qui n'a aucun sens si on entend par là un acte positif où on décide de propos délibéré de pardonner à quelqu'un, alors que pour moi le pardon se fait plutôt de façon négative, quand la haine tenace se retire, c'est-à-dire quand on a guéri et par conséquent on oublie tout naturellement... on se rend même pas compte qu'on a pardonné lol
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Eternato

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 17:54


"aimer son ennemi" , il y a peut-être un sens caché qui personnellement m'échappe,
sans rentrer dans les élucubrations "New Age" de certains , je vous conseillerais plutôt
d'ouvrir les yeux car nos ennemis sont , sournoisement en train de nous réduire en
esclavage, CONSCIENCE, REFLEXION, ACTION.....
Pour la métaphysique à 2 balles , on verra dans quelques dizaines d'années si nous
sommes encore là.
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 18:04

Eternato a écrit:

"aimer son ennemi" , il y a peut-être un sens caché qui personnellement m'échappe,
sans rentrer dans les élucubrations "New Age" de certains , je vous conseillerais plutôt
d'ouvrir les yeux car nos ennemis sont , sournoisement en train de nous réduire en
esclavage, CONSCIENCE, REFLEXION, ACTION.....
Pour la métaphysique à 2 balles , on verra dans quelques dizaines d'années si nous
sommes encore là.

Chacun trouve son chemin comme il l'entends !
J'ai les yeux ouverts Eternato ... et ????
Les solutions de chacun appartiennent à chacun !
Je pense encore être là dans 10 ans ... pas toi ?
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Janis

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 18:24

Eternato a écrit:

"aimer son ennemi" , il y a peut-être un sens caché qui personnellement m'échappe,
sans rentrer dans les élucubrations "New Age" de certains , je vous conseillerais plutôt
d'ouvrir les yeux car nos ennemis sont , sournoisement en train de nous réduire en
esclavage, CONSCIENCE, REFLEXION, ACTION.....
Pour la métaphysique à 2 balles , on verra dans quelques dizaines d'années si nous
sommes encore là.

c'est vrai, mais dans nos cas, c'est peut être plus facile de prévenir que de guérir,
je crois qu'on est en haut de la montagne sur laquelle on va dégringoler, alors s'en prendre aux gens au pouvoirs c'est comme dire, oui j'ai tout compris faite moi confiance...
c'est plus compliqué...
si déjà dans des conditions comme les nôtres nous ne faisons rien pour voir la lumière comment ferons nous en bas de la montagne?
c'est plus une question de préparation de l'esprit, pour la base de ce que souhaite les chanceux qui auront survécus...
ou je suis trop pessimiste?
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Eternato

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 18:44


Je sais pas mauro, j'ai prévu un ti voyage sur Mars, ça prend du temps,lol

Janis , je voulais simplement signifier qu'il y a des priorités et que la passivité

me semble pas être la bonne voie, au plaisir de vous lire
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Jaylebee

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 19:01

Par définition, on ne devrait même pas avoir d’ennemi; car nous sommes censés vivre les uns AVEC les autres, et pas les uns CONTRE les autres.
Le fait que des termes comme "ennemi" existent toujours dans notre vocabulaire prouve simplement que la race humaine est encore loin d'être aussi évoluée qu'elle le prétend. "Toutes les civilisations ne se valent pas", pour citer un de nos bons bergers actuels...
Eternato, ne pas répondre à la violence par une surenchère de violence, ne signifie pas nécessairement être dans la passivité ! Wink
samskaraa, c'est très profond ce que tu dis ! Je suis plutôt d’accord !
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Eternato

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 19:49


Jaylebee,faudra redescendre sur terre un jour
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Lilith 168



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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 22:17

Janis a écrit:
lilith pour moi la problématique se résume à sa:

Il y a une tension de nos jours qui fait que nous focalisions sur la problématique d'aimer, quelle est la raison pour nous d'aimer?
si nous avons vécu un mal, dans notre inconscient nous y mettons des conditions
puisque la vie pose la question de savoir aimer, nous avons du mal a être spontané et authentique face à nos défaut >(optionnel Mdr)
puisque la sincérité veut primer pour qu'on puisse vous comprendre
la spontanéité découle d’où a votre avis? de l'amour que vous avez pour la situation, il faut savoir comprendre cela, chaque situation traduit l'amour sous différentes formes
si vous ne mettez pas de l'amour dans une situation comment voulez vous la comprendre?
cependant les apparences sont trompeuse, la superficialité est un symptôme

par exemple si vous pensez que quelqu'un fait du mal, et que sa vous gène (on a le droit d'être indifférent mais qui est le vrai concerné?) il est nécessaire que vous y répondez avec vos convictions,
ainsi vous devez placez vos sentiment avec justesse et sincérité pour qu'ils soient justes,
c'est là que nous focalisons nous humains sur nos défaut, et évitons la situations par peur de superficialité, mais vous l'êtes!
par contre si vous avez des idéaux vous avez réponses à toutes choses face à l'absence de compréhension d'une situation d’où le manque de spontanéité...

mais aimer l'autre avant sois n'est pas une solution, il faut savoir s'apprécier sa propre nature pour enrichir réellement une situation,
et vous pouvez apprendre à "apprécier" vos défaut pour évité aggraver une situation trop facilement, mais avec plus de sincérité... c'est cela aussi aimer.

bref voilà deux trois conseil^^




Tu vois il y a une chose qui m'exaspère c'est que l'on me dise ce que je dois faire (je ne parle pas de toi bien sûr) et là c'est évident je ne ferai jamais ce que l'on attend de moi. Imposer quelque chose ne résout rien par contre cela développe un sentiment de révolte face à cette attente extrêmement incursive.

Se connaître soi-même et s'aimer soi-même est la première étape à franchir ensuite tu peux te tourner vers les autres et plus tard vers tes ennemis.

La plupart du temps on déteste ou l'on hait ses ennemis.
Il existe un moyen radical pour ne plus haïr, faire réellement la connaissance de la personne en question, je veux dire discuter avec elle.
Plusieurs fois s'avèrent très souvent nécessaire car on peut avoir des avis divergeants, cependant il y a toujours un point sur lequel on peut s'accorder.

Je me suis appliquée à parler avec mes ennemis et à les connaître, j'en suis arrivée à les aimer malgré le fait que je sais que certains d'entre-eux demeureront mes ennemis, ils peuvent à tout moment me jouer un tour, je reste prudente à leur égard.

Je ne sais s'ils sont vraiment dans les mêmes dispositions que moi vis à vis d'eux, le contraire ne me chagrine cependant pas.




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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis : Vos Avis et développement sur le sujet    Aimez vos ennemis :  Vos  Avis et développement sur le sujet  I_icon_minitimeSam 10 Mar 2012 - 3:32



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