Q - Comment analysez-vous les événements récents au Venezuela ?

AGEE -Lorsque Chavez fut élu la première fois et que j'ai commencé à suivre les événements ici, la suite s'annonçait clairement, comme pour le Chili en 1970, comme pour le Nicaragua en 1979-80. Il ne faisait aucun doute pour moi que les Etats-Unis tenterait de modifier le cours des événements au Venezuela - comme ils l'avaient fait au Chili et au Nicaragua, et avant dans différents autres pays.

Malheureusement, je n'avais pas le temps de suivre les événements au jour le jour, mais j'ai essayé de les suivre à distance, et lorsqu'Eva Golinger a lancé son site Internet j'ai commencé à lire certains documents sur le site et j'y voyais la mise en oeuvre des mêmes mécanismes qu'au Nicaragua dans les années 80, par l'infiltration de la société civile et les efforts pour influer le processus politique et électoral ic au Venezuela. Au Nicaragua, j'ai écrit, en 1979 je crois, juste après la prise de pouvoir par les Sandinistes, une analyse sur le programme que les Etats-Unis allaient appliquer là-bas. Pratiquement tout ce que j'avais écrit s'est réalisé parce que ces techniques, de la CIA, de USAID et du Département d'Etat, et depuis 1984 par le National Endowment for Democracy suivent tous le même schéma.

Au Nicaragua, le programme pour influer sur le résultat des élections de 1990 avait commencé un an et demi avant, par l'unification de l'opposition, par la création d'un mouvement civique, et tout ceci est en train de se répéter au Venezuela. C'est là que réside mon intérêt politique pour le Venezuela, l'analyse des événements et écrire quelques articles.

Q - A l'époque où vous étier à la CIA, quelle était la stratégie la plus fréquente, pour les services de renseignement US, pour protéger les "intérêts stratégiques" en Amérique latine ?

AGEE - Lorsque je travaillais pour l'agence (CIA) à a fin des années 50 et jusqu'à la fin des années 60, l'agence menait des opérations à l'échelle internationale, régionale et nationale pour infiltrer et manipuler les organes de pouvoir dans des pays à travers le monde, et ça faisait partie de mon travail à la CIA - l'infiltration et la manipulation des partis politiques, des syndicats, des mouvements de jeunes et d'étudiants, des milieux ntellectuels, professionnels et culturels, les groupes religieux et les groupes féministes et surtout les médias. Par exemple, nous rémunérions des journalistes pour publier nos informations comme s'il s'agissait de leurs propres informations. Les opérations de propagande n'arrêtaient jamais. Nous dépensions aussi de grosses sommes d'argent pour nos candidats lors des élections. La CIA avait une vision manichéenne du monde, à savoir qu'il y avait ceux qui étaient avec nous, et les ceux qui étaient contre nous. Et le travail de l'agence était d'infiltrer, affaiblir, diviser et détruire ces forces politiques qui étaient perçues comme des ennemis, qui se situent normalement à gauche de la social-démocratie, et soutenir et renforcer les forces politiques, dans toutes ces institutions que je viens de mentionner, qui étaient favorables aux intérêts des Etats-Unis.

Un des problèmes récurrents pour la CIA dans ce genre d'opérations, qui ont commencé en 1947, était de pouvoir couvrir toutes ces grosses transactions d'argent qui étaient difficiles à cacher. Alors, très tot, l'agence à crée une série de fondations, ou a trouvé des arrangements avec certains fondations existantes. Parfois les fondations de l'agence n'existaient que sur papier, dirigées par un avocat à Washington sous contrat avec la CIA. A début des années 50, le programme international de l'Association Nationale des Etudiants des Etats-Unis (National Students Association of the United States) - une assocation présente sur pratiquement tous les campus - était dirigée en fait par la CIA, toute l'opération internationale de l'association était une opération de la CIA. Et chaque nouveau directeur de la NSA était mis au courant sur le fonctionnement de ce programme sous la direction de la CIA. Mais celui qui a été nommé à la tête de la NSA en 1966 - c'était l'époque de la Guerre du Vietnam et des mouvements de protestations - a refusé de suivre et a raconté toute l'histoire à Ramparts Magazine, une magazine lié à l'église Catholique. Ramparts a publié l'histoire et un énorme scandale a éclaté. Mais l'hsitoire ne s'est pas arrêté là parce que tous les médias ont repris l'histoire et en février 1967 le Washington Post a publié un long exposé du réseau de financement international de la CIA. En d'autres termes, ils ont nommément désigné les fondations, et un certain nombre d'organisations bénéficiaires à l'étranger de cet argent de la CIA dans les différentes institutions que j'ai mentionnées - partis politiques, syndicats, mouvents d'étudiants et ainsi de suite - et ce fût un désastre pour l'agence. Je me trouvais au siège de l'agence, entre deux missions entre l'Equateur et l'Uruguay, lorsque tout ceci a eu lieu et ce fut un désastre pour la CIA.

En moins de deux mois, après la chute de l'appareil de financement international, Dante Fascell - un membre de la Chambre des Représentants de Miami, étroitement lié à la CIA et aux cubano-américains d'extrême droite de Miami - a proposé au Congrès de créer des fondations non-gouvernementales qui recevraient de l'argent du Congrès et qui en retour les distribueraient ouvertement à différentes organisations qui en temps normal auraient été financés clandestinement par la CIA. Mais c'était en 1967 et le consensus entre Démocrates et Républicains sur la politique étrangère était, dans une certaine mesure, brisé et la proposition de Fascell n'a pas abouti.

Pour ces raisons, la CIA a continué, même après l'effondrement de son réseau de financement international, à être l'agence du gouvernement des Etats-Unis pour toutes ces activités appelées "opérations clandestines". Par exemple, la CIA était responsable de la déstabilisation du gouvernement d'Allende à partir de 1970. Il se trouve qu'Allende a failli être élu en 1958. Les élections se déroulaient tous les six ans au Chili et en 1964, à l'échéance suivante, la CIA a commencé tôt, plus d'un an à l'avance, à travailler pour empêcher son élection en 1964. L'argent a été consacré en partie à discréditer Allende et le Parti Socialiste et sa coalition appelée Unité Populaire et à financer la campagne d'Eduardo Frei - le Chrétien Démocrate. Frei remporta les élections, mais à l'échéance suivante de 1970, Allende fût finalement élu. Il est prouvé que la CIA a tenté d'empêcher sa ratification par le Congrés après l'élection par un coup-d'état militaire qui a échoué. Allende prit le pouvoir et la CIA était à l'époque l'agence chargée de fomenter le mécontentement populaire, de diffuser une propagande discontinue contre Allende et son gouvernement, de fomenter des grêves très dures, la plus importante étant celle des camionneurs, qui interrompit pendant plusieurs mois la distribution des biens et services pour fianelement aboutir au coup d'état de Pinochet contre Allende en Septembre 1973.

Q - Y'a-t-il eu des changements signifcatifs de stratégie dans la CIA depuis votre départ en 1968 ?

AGEE - Oui, tout à fait. Dans les années 70 il y avait des dictatures militaires brutales dans tout le Cone Sud - Uruguay, Argentine, Paraguay, Brésil, et bien sûr, le Chili avec Pinochet. Toutes étaient soutenues par la CIA, soit dit en passant. C'est à cette époque qu'une nouvelle pensée a commencé à germer dans les esprits des hauts responsables de la politique étrangère des Etats-Unis. Cette nouvelle pensée était que toutes ces dictatures militaires, avec leur répression, les disparitions, les escadrons de la mort, etc, n'étaient peut-être pas la meilleure solution pour préserver les intérets des Etats-Unis en Amérique latine, ni même ailleurs. Selon cette nouvelle pensée, les intérêts des Etats-Unis seraient mieux préservés par des gouvernements démocratiquement élus formés par une élite politique qui s'identifierait à la classe politique états-unienne. Je ne parle pas de forces populaires, mais les classes politiques traditionnelles en Amérique latine, comme les "oligarchies", pour ne mentionner que celles-ci. C'est ainsi que fut adopté un nouveau programme états-unien, connu sous le nom de "Projet Démocratie", qui chercherait à promouvoir des élections démocratique libres et transparentes mais d'une manière qui garantirait le pouvoir aux élites et non au peuple.

Un fondation fut créée en 1979, "American Political Foundation", à laquelle participait largement la principale organisation du travail des Etats-Unis,l'AFL-CIO, avec la Chambre de Commerce des Etats-Unis et les partis Démocrate et Républicain, quatre organisations majeures. Cette fondation était financée à la fois par le gouvernement et le privé. Son travail était d'étudier comment les Etats-Unis pouvaient mettre en oeuvre cette nouvelle pensée pour promouvoir la démocratie. La solution fût la National Endowment for Democracy (NED) et ses quatre fondations associées : International Republican Institute (IRI) du parti Républicain, le National Democratic Institute (NDI) du parti Démocrate, American Center of International Labor Solidarity (ACILS) de l'AFL-CIO, et le Center for International Private Enterprise (CIPE) de la Chambre de Commerce des Etats-Unis.

En ce qui concerne la fondation de l'AFL-CIO, ils ont repris une organisation existante qui avait travaillé main dans la main avec la CIA pendant de nombreuses années qui s'appellaitn l'American Institute for Free Labor Development (AIFLD), et ils ont simplement changé le nom [2].

Q - Comment travaille exactement le NED avec la CIA ?

AGEE - le mécanisme est le suivant. Le Congrés donne des millions de dollars à NED et le NED passerait ensuite l'argent à ce qu'ils nomment les "fondations noyaux" et qui sont ces quatre fondations associées, qui à leur tour distribueraient l'argent à des bénéficiares étrangers. Tout ceci a commencé en 1984, et un des premiers bénéficiares fut la Cuban American National Foundation (CANF), qui était le point de rassemblement des éléments et organisations anticastristes les plus extrémistes des Etats-Unis. Mais le véritable test pour le nouveau système fut le Nicaragua. Au Nicaragua, depuis 1979-1980, la CIA avait ce programme d'organiser des forces militaires ou para-militaires contre-révolutionnaires qui sont connues sous le nom de "Contras". Toute leur logistique et soutien provenait du Honduras. Ils ont infiltré environ 15.000 hommes qui ont été défaits par l'armée Sandiniste. En 1987, ils avaient semé la terreur dans les campagnes du Nicaragua, causant la mort d'énviron 3.000 personnes, et de nombreux handicapés à vie. Il s'agissait d'une opération strictement terroriste. Ils ont été incapables, dans toute cette période, de s'emparer du moindre hameau et de le tenir. Militairement, ils ont été battus.

En 1987, l'Amérique centrale était fatiguée des guerres. Le Salvador, le Guatemala, le Nicaragua. Il y a eu une réunion des présidents de ces pays dans une ville au Guatemala appellée Esquipulas et ils sont arrivés tous seuls à une série d'accords - les Etats-Unis n'étaient pas impliqués dans cette affaire - qui comprenaient le désarmement des Contras et des cessez-le-feu dans différents pays. Ainsi, il y a eu un cessez-le-feu au Nicaragua, mais la CIA n'a pas désarmé les Contras parce qu'ils savaient qu'il y auraient des élections en 1990 et ils voulaient garder les Contras comme une menace. Bien que les Contras aient été battus militairement en 1987 ils avaient provoqué d'énormes problèmes économiques et les Nicaraguyens souffraient terriblement de toute cette destruction.

Après les accords d'Esquipulas, la politique des Etats-Unis a changé. Elle insistait plus sur l'infiltration de la société civiles et le renforcement de l'opposition au Front Sandiniste de Libération Nationale (FSLN), et un des mécanismes était le renforcement de la Coordination Démocratique Nicaragueyenne, composée de représenants locaux du patronat, de certains syndicats anti-sandinistes, de partis politiques anti-sandinistes et d'associations anti-sandinistes. Une société privée de Conseil appelée Delphi International Group fut chargée de diriger les opérations destinées à influer sur les élections de 1990. Cette société a encaissé la majeure partie des fonds, et elle a joué un rôle clé dans le résultat des élections de 1990. Le NED avait été actif aussi au Nicaragua à partir de 1984 et le NED, avec ses fondations associées, toutes les quatre, étaient très actives dans l'infiltration et l'ingérence dans le processus électoral au Nicaragua, qui avait commencé en 1988 mais qui a pris toute son ampleur à partir en 1989.

Afin de mobiliser au maximum les votes anti-sandinistes et de pouvoir suivre les élections en créants un front politique anti-sandiniste, la CIA et le NED ont crée un front civique appelé Via Civica, et leur tâche était ostensiblement la formation politique et le militantisme, l'action civique, une action civique non-partisane. En fait toutes leurs activités étaient orientées pour renforcer le camp anti-sandiniste. Donc il y a d'abord eu la Coodinadora, puis Via Civica, et finalement l'unification de l'opposition, qui n'a pas eu lieu avant le mois d'aout 1989 environ, soit six mois avant les élections, assez tard donc. Mais ça faisaient déjà longtemps qu'ils travaillaient sur la question et sur les vingt paris politiques d'opposition, ils en ont unifié quatorze - souvent par de simples pots-de-vin - sous le nom de Union Nicaraguyenne d'Opposition (UNO). L'UNO a présenté des candidats uniques à tous les postes, et les Etats-Unis ont choisi Violetta Chamoro pour la présidence. Au mois de septembre 1989, il y a eu un très étrange accords entre le gouvernement des Etats-Unis et les Sandinistes, où les Sandinistes laisseraient les Etats-Unis donner 9 millions de dollars à l'opposition en échange de la promesse que la CIA ne fournirait pas d'autres fonds contre les Sandinistes. Etrangement, les Sandinistes ont donné leur accord. Bien-sûr, la première chose qui s'est passée c'est que la CIA a versé des millions de dollars supplémentaires.

Celui qui a rédigé le livre sur le Nicaragua dans les années 80 et sur les élections de 1990 s'appelle Bill Robinson, un universitaire, qui a vécu un certain temps au Nicaragua dans les années 80, et son livre s'appelle "A Faustian Bargain". C'est un excellent livre, très bien documenté, très bien écrit. Il a estimé que les Etats-Unis ont dépensé plus de 20 millions de dollars dans les élections de 1990. Et, comme chacun le sait, les Sandinistes ont perdu. La UNO a remporté environ 56 % des voix et les Sandinistes 40 %, ou quelque chose comme ça.

Et toutes les opérations qui avaient été lancées pour garantir la défaite des Sandinistes en 1990 ont continué pour garantir que les Sandinistes ne reviendraient pas au pouvoir aux élections suivantes, ce qui a été le cas.

Q - Comment ce modèle s'applique-t-il au Venezuela ?

AGEE - Au venezuela, il y a quelque chose de similaire avec la Coordinadora Democratica, composée des mêmes secteurs et des mêmes organisations qu'au Nicaragua, bien que selon ce que j'ai pu lire, elle s'est plus ou moins effondrée à ce jour. Mais il vont la réactiver, j'en suis certain. Il y a une organisation ici qui est supposée être neutre et qui se consacre à combattre l'abstention et surveiller le déroulement des élections, qui s'appelle "Sumate". Vous avez le groupe de Conseil privé états-unien qui s'appelle "Development Alternatives Incorporated" [3] qui remplit le même rôle que Delphi International Group au Nicaragua. Vous avez à la fois le International Republican Institute [4] et le National Democratic Institute [5] qui ont des bureaux à Caracas. Il y a donc trois bureaux qui sont en train de distribuer des dizaines de millions de dollars, des bureaux privés qui sont en réalité sous le contrôle de l'Ambassade des Etats-Unis et de USAID [6]. Le premier contrat confié à "Development Alternatives" fut celui d'USAID, tandis que les programmes du NED [7] se poursuivent à la hauteur d'environ 1 million de dollars par an. [8]

Au lendemain du coup-d'état raté d'avril 2002, la décision fût prise à Washington de faire la même chose qu'au Nicaragua, à savoir d'engager une société de Conseil qui servirait de façade pour l'argent d'USAID et qui serait beaucoup plus conséquent que celui de NED. Le premier contrat fût signé le 30 août 2002, d'un montant légèrement supérieur à 10 millions de dollars sur les deux prochaines années pour des activités politiques au Venezuela. Ils ont ouvert leurs bureaux en août 2002, avec cinq personnes qui sont descendues de Washington, cinq personnes nommées par USAID. Notez bien : ils engagent une société privée, mais ils nomment les personnes. Et pour tout Vénézuelien qui serait emvauchée par "Development Alternatives", le contrait stipule qu'elle doit être approuvée par USAID à Washington. Alors il n'y a vraiment aucun doute sur la nature de ces trois bureaux ici. Ce sont des mécanismes de l'ambassade des Etats-Unis et derrière ces trois organisations, il y a la CIA.

L'utilité de ces fondations et de la société de Conseil est que la CIA peut distribuer beaucoup plus de fonds, d'une manière plus ouverte, à des organisations qui par ailleurs recoivent déjà de l'argent ce qui rend la couverture de ces sommes plus aisée. Ainsi, si USAID donne environ 5 millions de dollars à "Development Alternatives" dont 3,5 millions sont destinés à des prêts pour des orgnisations vénézueliennes, avec un million de dollars ou plus du NED, vous avez là 6 à 7 millions de dollars ouvertement distribués. Tout ceci est connu grâce au travail d'Eva Golinger [9] Elle a fait un travail magnifique.

Dans tous les cas, la CIA peut ajouter pas mal d'argent au 6 ou 7 millions de dollars, et les documents prouvent le soutien à la grêve dans l'industrie pétrolière, de décembre 2002 à février 2003, puis pour la campagne en faveur d'un référendum révocatoire. Ils ont échoué dans les deux cas, alors à présent ils vont se concentrer sur les élections de 2006.

Le Venezuela n'est certainement pas le seul pays où de telles opérations se déroulent pour renforcer la société civile, promouvoir la démocratie, former les gens aux processus électoraux, mais tout ceci n'est qu'une couverture des véritables objectifs qui sont la promotion des certaines forces politiques contre d'autres. Et en aucun cas ceci n'est limité au Venezuela. Il y a un véritbale besoin de faire des recherches sur cette question parce que la DAI - si vous consultez leur site http://www.dai.com/ - est présente partout dans le monde.

Tous leurs programmes ne sont pas financés par le gouvernement des Etats-Unis - ils sont financés par la Banque Mondiale et je ne me souviens pas par combien d'autres. On peut y regarder de plus près et trouver quels sont leurs autres programmes qui ressembleraient à ceux du Venezuela, même chose avec le National Democratic Institute et les trois autres fondations associées au NED, et là on pourrait voir où ils sont en train de concentrer les opérations d'infiltration politique, en tandem avec la CIA bien-sûr. Je crois qu'il y a vraiment une urgence à exposer ces faits et les dénoncer pour ce qu'ils sont, à savoir et avant tout un mensonge, qui prétend promouvoir la démocratie mais qui enfait est destiné à renverser des gouvernements, changer des régimes, ou renforcer des régimes amis déjà au pouvoir.

Q - Un ancien membre de la CIA, Felix Rodríguez, a récemment déclaré à la télévision de Miami que les Etats-Unis cherchaient à provoquer un changement au Venezuela, peut-être provoquée par la violence. Il a donné comme exemple la tentative d'assassinat par l'administration Reagan du dirigeant Lybien Kadhafi. Est-ce un scénario envisageable au Venezuela ?

AGEE - Et bien, il faut se souvenir qu'en ce qui concerne Kadhafi, les Etats-Unis croyaient qu'il avait organisé l'attentat contre un discothèque à Berlin, et un raid aérien sur Tripoli fut déclenché en représailles. Chavez n'a commis aucune provocation de la sorte, il n'y a donc aucune justification pour une frappe militaire et je ne crois pas que les Etats-Unis soient arrivés au point de chercher aussi ouvertement à assassiner le président d'un pays tiers. Je veux dire que la situation est déjà assez mauvaise aux Etats-Unis - pires qu'elle ne l'a jamais été - mais je ne crois pas qu'ils en sont encore arrivés là. Mais une chose qui est très important pour Chavez, pour le mouvement Bolivarien ici, c'est de toujours garder à l'esprit que les Etats-Unis n'arreteront jamais de tenter de faire faire une marche arrière à l'histoire. Les intérêts des Etats-Unis sont définis comme l'accès sans entraves aux ressources naturelles, à la main-d'oeuvre, et aux marchés des pays tiers.

Ce sont des pays comme ceux d'Amérique latine qui assurent la prospérité des Etats-Unis. Plus il y a de gouvernements indépendants au pouvoir, avec une certaine dose de nationalisme et qui s'opposent à la politique des Etats-Unis et au néolibéralisme, plus ces mouvements sont considérés comme une menace à Washington, parce que ce qui est en jeu est la stabilité même du système politique des Etats-Unis, et la sécurité de la classe politique des Etats-Unis. Alors les Venezueliens devront se battre pour leur survie tout comme les Cubains ont du se battre depuis 45 ans. Dans 45 ans, les Etats-Unis seront toujours en train de tenter de détruire le processus en cours au Venezuela, si elle suit le même chemin qu'aujourd'hui, tout comme ils essayent toujours de détruire la Révolution Cubaine. Un président sera remplacé par un autre, Fidel a survécu à neuf présidents, alors je pense qu'il est très important pour les Venezueliens de comprendre qu'il faudra faire preuve d'une vigilence permanente, et que cette vigilence, organisation et unité sera indispensable pour échapper au programme des Etats-unis, pour ne pas jouer le jeu des Etats-Unis qui est essentiellement celui de diviser pour régner.