Nouvelles lumières sur l'origine de l'homo sapiens

Invité

Rappel du premier message :

Nouvelles lumières sur l'origine de l'homo sapiens : nous sommes-nous accouplés avec l'homme de néanderthal, sommes-nous en fin de compte, le fruit de ce métissage ?

Bonjour,

Hier soir est passé sur France5 un reportage qui remettrait en cause le fait que l'homo sapiens ne pouvait pas jusqu'à présent se reproduire avec l'autre race d'humains qui a disparu il y a environ 28000 ans de la Terre, l'homme de néandertal.
Selon les premiers résultats scientifiques (génôme, recherches adn, enquêtes, essais), il semblerait que ce soient nos ancêtres. Nous sommes de la race humaine homo sapiens, et ce reportage indiquerait que nous aurions 'absorbé' la race humaine néanderthal, créant ainsi de nouvelles structures dans nos cerveaux, metissages non seulement permettant une évolution plus rapide de la race humaine actuelle, mais évolution accélérée !

Je n'ai pas trouvé le lien pour visionner la vidéo et c'est dommage, cependant voici des écrits :
___

Pour la première fois, des scientifiques commencent à décoder le génome de l'homme de Neandertal. Leurs découvertes initiales laissent entrevoir une nouvelle théorie : cet hominidé primitif aujourd'hui disparu aurait bien plus de points communs avec nous qu'on ne le pense... De Leipzig au Connecticut, ce documentaire livre le fruit des dernières recherches, sous forme d'enquête et de scènes de reconstitution.

Grotte de Vindija, Croatie : un anthropologue retrouve un fragment d'os de la jambe d'un homme mort, là, il y a 38 000 ans. Il contient une quantité dix fois plus importante d'ADN que n'importe quel autre échantillon aussi ancien. On l'appellera dorénavant le V 80.

Cette source unique d'informations va permettre pour la première fois de décrypter le code génétique de l'homme de Neandertal. Une chance d'en savoir plus sur cette espèce humaine qui a régné sur le continent européen pendant deux cent mille ans, puis a disparu mystérieusement.

L'homme de Neandertal a-t-il été décimé par l'Homo sapiens venu d'Afrique il y a 40 000 ans ? Ou n'a-t-il pas su résister à la domination de cet être supérieur ?

Jusqu'à présent, l'image communément répandue de l'homme de Neandertal était celle d'un être inférieur et cannibale, plus petit, plus robuste mais moins intelligent que l'Homo sapiens.

Sa physionomie se caractérisait par des arcades sourcilières proéminentes, un nez très épaté et un cerveau plus gros d'environ 10 %. Ses capacités cognitives semblaient bien moins développées que celles de nos ancêtres, l'Homo sapiens se différenciant au contraire par ses aptitudes à la créativité et à une pensée symbolique.

Les secrets de Neandertal

Or, plusieurs études ont commencé à faire apparaître un esprit néandertalien bien plus complexe qu'on n'imaginait. Ainsi, en Dordogne, on a découvert que l'homme de Neandertal réalisait des peintures rituelles et fabriquait des bifaces de conception très élaborée. Autant d'éléments qui contribuent à renforcer la théorie des anthropologues qui considèrent que les hommes modernes ne sont pas si différents des néandertaliens. L'analyse du V 80 semble leur donner raison.

A Sachem Head, dans le Connecticut, la nouvelle méthode de séquençage de l'ADN, inventée par Jonathan Rothberg, a permis d'accélérer les techniques traditionnelles de décryptage.

Cet homme d'affaires spécialisé en biotechnologie a imaginé un procédé cent fois plus rapide que les autres, qui va permettre de soumettre l'échantillon néandertalien du V 80 à la puissance de ses ordinateurs.

Pendant l'été 2006, le lancement du Neandertal Genome Project a laissé entrevoir pour la première fois la possibilité d'un séquençage complet du génome de l'homme de Neandertal. Premiers résultats et première surprise avec la découverte de la présence du gène Fox P2 : celui de la parole.

Selon Johannes Krause, de l'institut Max-Plancke, à Leipzig : "C'était un des principaux gènes qui différenciaient l'homme moderne de Neandertal. Or il semblerait maintenant que ce dernier, tout comme nous, avait peut-être un langage."

Pour John Hawks, de l'université du Wisconsin, cela s'explique par le fait que leur survie dépendait de leur capacité à chasser en groupe et donc à communiquer entre eux.

Un accouplement possible entre Neandertal et Sapiens

La découverte d'autres gènes communs soulève aujourd'hui la question de l'hybridation.

Est-il possible que des accouplements aient eu lieu entre les deux espèces ? Probablement, affirment certains scientifiques, d'autant plus que la possibilité d'une descendance viable et fertile est réelle entre deux espèces de mammifères qui ont évolué différemment pendant moins de deux millions d'années.

Ce qui expliquerait d'une certaine manière la diversité de notre population, héritière d'un métissage de caractéristiques variées.

Pourtant, il faudra attendre encore quelques années avant le déchiffrage complet du génome pour savoir si nous portons toujours des gènes néandertaliens...

source http://documentaires.france5.fr/bonus-articles/article-de-france-5-185

Nouvelles lumières sur l'origine de l'homo sapiens - Page 2 Neande10

Nouvelles lumières sur l'origine de l'homo sapiens - Page 2 Neande10

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Invité

Et vous vous êtes jamais dit que la différence entre un singe et un humain c'est que le singe est et sera toujours un singe; et que l'humain est et sera toujours un humain ?

Montrez moi une seule espèce qui a "évolué", avec squelettes transitoires a l'appui. Les seules "évolutions" qui ont lieu s'appellent des handicaps, et sont le fruit d'un mauvais codage génétique ou de la destruction d'une partie du message génétique. Au aucun cas il n'y a ajout ou amélioration du code génétique. On peut donc dire que l'évolution est une fumisterie sans nom.

Si vous y croyez (ou si vous vous forcez a y croire (exemple: scientifiques)) c'est juste parce qu'on vous a endoctriné depuis tout petit avec ces histoire de l'homme descend du singe.

Si quelqu'un peut m'apporter ne serait-ce qu'une seule preuve d'une espèce transitoire, peut importe quel espèce, alors j'y crois dessuite. Pour l'instant je dis que c'est un attrape-couillon. POINT

Messages : 122 Date d'inscription : 09/02/2011

SK1T a écrit:: Et vous vous êtes jamais dit que la différence entre un singe et un humain c'est que le singe est et sera toujours un singe; et que l'humain est et sera toujours un humain ?

Montrez moi une seule espèce qui a "évolué", avec squelettes transitoires a l'appui. Les seules "évolutions" qui ont lieu s'appellent des handicaps, et sont le fruit d'un mauvais codage génétique ou de la destruction d'une partie du message génétique. Au aucun cas il n'y a ajout ou amélioration du code génétique. On peut donc dire que l'évolution est une fumisterie sans nom.

Si vous y croyez (ou si vous vous forcez a y croire (exemple: scientifiques)) c'est juste parce qu'on vous a endoctriné depuis tout petit avec ces histoire de l'homme descend du singe.

Si quelqu'un peut m'apporter ne serait-ce qu'une seule preuve d'une espèce transitoire, peut importe quel espèce, alors j'y crois dessuite. Pour l'instant je dis que c'est un attrape-couillon. POINT

En voila un qui dit juste !
Comment débattre a ce sujet alors que tout prouve que la théorie même de l'évolution est fausse ( suffit de se renseigner un peu ... ) ???
c'est d'un ridicule ... Sad

Messages : 48 Date d'inscription : 17/07/2011

SK1T a écrit:: Et vous vous êtes jamais dit que la différence entre un singe et un humain c'est que le singe est et sera toujours un singe; et que l'humain est et sera toujours un humain ?[…]
Si vous y croyez (ou si vous vous forcez a y croire (exemple: scientifiques)) c'est juste parce qu'on vous a endoctriné depuis tout petit avec ces histoire de l'homme descend du singe.[…]
Pour l'instant je dis que c'est un attrape-couillon.[…]

Approuvé sans réserve !
On pourra se reporter utilement au sujet du présent forum :
Darwin - Le mensonge de l'évolution de Hans-Joachim Zillmer.

Messages : 122 Date d'inscription : 09/02/2011

" La théorie de l'évolution est une théorie qui s'effondre au premier obstacle. Et ce parce que les évolutionnistes sont incapables d'expliquer la formation d'une simple protéine. Aucune des lois de la probabilité ni les lois physiques ou chimiques ne rendent possible la formation fortuite de la vie.

Est-ce qu'il paraît logique ou raisonnable quand même pas une seule protéine apparue par hasard ne peut exister, que des millions de protéines se soient combinées afin de produire la cellule d'une matière vivante; que des milliards de ces cellules aient réussi à se former et s'assembler pour créer miraculeusement des êtres vivants, qui ont donné naissance aux poissons, qui à leur tour ont atterri sur terre, sont devenus reptiles, oiseaux, et que c'est ainsi que des millions d'espèces différentes sur terre ont vu le jour?

Même si cela vous paraît illogique, les évolutionnistes croient en cette fable.

Cependant, ce n'est qu'une croyance ou plutôt une foi car ils ne possèdent ne serait-ce qu'une once de preuve pour étayer leur histoire. Ils n'ont jamais trouvé la moindre forme transitoire telle qu'un mi-reptile/mi-poisson ou un mi-reptile/mi-oiseau. Par ailleurs, ils n'ont jamais été capables de prouver qu'une protéine ou même une seule molécule d'aminoacide qui compose la protéine, ait pu se former sous ce qu'ils appellent les conditions terrestres primaires. Ils n'ont même pas réussi à le démontrer malgré leurs laboratoires ultra-sophistiqués. Au contraire, à chaque effort, les évolutionnistes ont démontré qu'il ne s'est jamais produit de processus évolutif ou qu'il ait pu se produire sur terre à n'importe quelle époque. "

Invité

Je suis sensiblement avec le dernier message de Shaka ! alien

D'un point de vue si élevé spirituel, c'est carrément évident.

D'un point de vue génétique hérédité, en même temps, je pense que vous avez également raison dans un certain sens !

Ca n'empêche ce reportage si vous l'avez vu dans son intégralité (faut le télécharger), ça donne quand même à réfléchir. Ce reportage suggère - certaines preuves à l'appui mais pas de preuves complètes certes - que nous descendrions nous homo sapiens sapiens de l'homo néandertal (et après j'ai vu que l'homo néandertal ainsi que nous-mêmes, descendrions de l'homo eructus).
Genre l'homo érectus se serait mélangé à l'homme de néandertal qui se serait mélangé avec l'homo sapiens que nous sommes, ces métissages ayant provoqué des bons dans l'évolution que nous vivons aujourd'hui.

Il y a eu plusieurs 'essais' d'humains et cela nous en avons les preuves (os et squelettes et crânes) et beaucoup de preuves. Ces êtres n'étaient pas des animaux mais bien des humains sauf qu'ils n'étaient pas des sapiens comme nous nous le sommes aujourd'hui. Et ils se sont soit éteints, soit nous les aurions "absorbés" (selon le reportage).

Alors la bonne question en effet, le singe est resté singe quand même, quoi qu'il ait pu arriver certes. Donc on peut éventuellement mettre le singe de côté, même s'il nous ressemble tant.

Depuis toujours nous avons été programmés à croire que l'homme de néanderthal était incapable de parole, que des grognements. Or nous savons depuis peu avec certitude qu'il avait exactement le même gêne de la parole que nous :

"Les résultats publiés en 2010, portant sur l'analyse de 4 milliards de paires de bases d'ADN nucléaire issus d'ossements fossiles de trois Néandertaliens, montrent que ceux-ci partagent plus de caractéristiques génétiques avec les Homo sapiens modernes eurasiatiques qu'avec ceux d'Afrique sub-saharienne"
"Une étude publiée en 200755 et portant sur l'analyse de l'ADN provenant des restes de deux Néandertaliens découverts à El Sidrón (Espagne) aurait permis d'y détecter la même version du gène FOXP2 (en) (forkhead box P2) que celle présente chez les hommes modernes56. Cela pourrait plaider en faveur de l'aptitude des Néandertaliens au langage puisqu'on estime que ce gène joue un rôle important dans le développement des parties du cerveau liées à la maîtrise du langage articulé."
"Une étude de l'université de Chicago a permis d'identifier un gène lié à la croissance du cerveau qui aurait été transmis à l'homme par les Néandertaliens et qui est présent chez 70 % des humains actuels".
"En 2010, le séquençage à 63 % du génome de Néandertal a permis de distinguer 20 régions génétiques spécifiques à l'homme moderne."
(source http://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_N%C3%A9andertal).

C'est vrai que c'est pas pareil d'envisager les choses sous cet angle que si nous étions en provenance d'extraterrestres lol!

Alors au vu de ces résultats nouveaux, bien évidemment nous sommes différents des hommes de néanderthal et ils ont disparu, mais quand même nous avons des gènes communs dont celui de la parole, et la parole c'est pas n'importe quoi ! Ce qui tendrait à dire que nous nous serions reproduits avec l'homme de néanderthal, ce qui aurait donné notre race actuelle homo sapiens sapiens.

Mais si ce n'est pas le cas ce qui est probable et je peux aussi l'envisager oui en effet, et bien alors, si on ne vient pas de ce mélange-évolution, on vient d'où alors ? scratch

Qui a une meilleure idée ? Des recherches, des résultats, même partiels ?

Messages : 1713 Date d'inscription : 31/05/2010

pense a noté tes questions pour le 15 aout Wink

bises ^^

Invité

LOL Shaka, j'espère que tous nos amis ainsi que toi bien sûr, aurons prévu bien du temps à répondre à tout... Car ça risque de venir du monde d'en-haut et là, c'est le vortex qui sera direct ouvert...

Chers amis je souhaite revenir sur ce sujet d'importance et sur ces points de vue tellement différents mais qui nous emmènent tous à la fameuse question commune, depuis la nuit des temps qu'on va dire :
d'où est notre origine, d'où venons-nous ?

Peut-être qu'à un niveau spirituel tout comme l'a souligné Shaka, l'âme évidemment dans sa migration (s'il y a migration) a simplement besoin d'un corps et elle emprunte le corps humain pour évoluer, en tout cas sur cette planète.

Pour ce qui est de l'évolution des espèces, et surtout l'homo sapiens sapiens, il suffit de ne pas aller bien loin pour constater certaines évidences quand même, d'une évolution physique quoi qu'on dise. Et les aspects de cette évolution son réels, et d'une rapidité surprenante. Voici :
- les nouvelles générations sont de plus en plus grandes. A l'époque 1,65 mètre chez une femme était grand, maintenant c'est plutôt un minimum.
- on se redresse par rapport à nos ancêtres, notre dos me semble plus droit
- nous vivons plus longtemps du double presque !
- nous avons de moins en moins de cheveux sur le corps ainsi que sur le crâne, surtout les hommes (parce qu'on a moins besoin d'une "fourrure" pour nous tenir chaud étant donné les vêtements).

Il y a donc une évolution ici, en fonction des conditions de vie quoi que l'on veuille renier, cette évolution est réelle et carrément flagrante !

Nous évoluons même du cerveau, même si on ne fait que s'en douter mais c'est quand même un fait :
- nos grands-parents même si certains se sont bien adaptés à la technologie d'aujourd'hui, semblent avoir du mal avec la physique quantique qui nous demande des pensées et réflexions plus qu'abstraites et plus complexes encore que les pensées abstraites que celles de leur époque. Cela est la grande preuve d'une évolution hallucinante.

Alors quoi qu'on en dise, l'évolution n'est pas une théorie mais un fait ! Enfin, je crois comprendre tout cela.

Invité

Mais de toute façon sur ce sujet, même si nous découvrons qu'en fait nous ne descendons pas du néanderthal, je trouve qu'il est important de s'être arrêté sur cette hypothèse, et je trouve que l'équipe des chercheurs a eu un grand courage, et un grand culot, d'avoir osé défier les tabous à ce propos.

Parce l'humain se sent si éloigné parfois des autres mondes ainsi que de l'émerveillement, qu'il voudrait s'en rapprocher. Alors cela génère en lui une grande soif de croire qu'il serait issu de graines d'extraterrestres déposées sur la terre il y a un temps par des E.T., et ça ne l'arrange pas de croire que finalement, on ne viendrait pas plus loin que du néanderthal. Moi aussi je peux avoir une telle réaction c'est clair.

Invité

Pascale_ a écrit:: d'où est notre origine, d'où venons-nous ?

Certains diront la création... mais ça implique qu'il n'y ai pas de preuve.

Si tu veux une réponse a cette question par "a+b = vérité", désolé mais tu ne l'auras jamais (tant que tu seras sur Terre)

Citation :: Pour ce qui est de l'évolution des espèces, et surtout l'homo sapiens sapiens, il suffit de ne pas aller bien loin pour constater certaines évidences quand même, d'une évolution physique quoi qu'on dise. Et les aspects de cette évolution son réels, et d'une rapidité surprenante. Voici :
- les nouvelles générations sont de plus en plus grandes. A l'époque 1,65 mètre chez une femme était grand, maintenant c'est plutôt un minimum.

Si tu parles de Lucy par rapport a cette taille, c'était un singe.

Citation :: - on se redresse par rapport à nos ancêtres, notre dos me semble plus droit
- nous avons de moins en moins de cheveux sur le corps ainsi que sur le crâne, surtout les hommes (parce qu'on a moins besoin d'une "fourrure" pour nous tenir chaud étant donné les vêtements).

Idem, par rapport a des singes.

Citation :: - nous vivons plus longtemps du double presque !

En admettant qu"ils on existé, surement du au confort et a la médecine (vivre 10 ans sous respirateur sa vous remonte les stats What a Face

)

Citation :: Il y a donc une évolution ici, en fonction des conditions de vie quoi que l'on veuille renier, cette évolution est réelle et carrément flagrante !

Au final pas tant que ça bounce

Citation :: Nous évoluons même du cerveau, même si on ne fait que s'en douter mais c'est quand même un fait :
- nos grands-parents même si certains se sont bien adaptés à la technologie d'aujourd'hui, semblent avoir du mal avec la physique quantique qui nous demande des pensées et réflexions plus qu'abstraites et plus complexes encore que les pensées abstraites que celles de leur époque. Cela est la grande preuve d'une évolution hallucinante.

Désole mais je trouve pas recevable. Fais une dictée a un gosse de 10-11ans de maintenant, et trouve une rédac de ton grand-père a cet age la. Quelle est la meilleure copie ?

Tu sais c'est pas parce qu'on se casse plus la tête qu'on est plus intelligent ou plus "évolué". Au contraire, on aura beau tout comprendre dans l'univers, ça ne changeras rien. Eux l'avaient peut-ête compris et se contentaient de vivre simplement sans chercher a expliquer quelque chose qui se produira de toute manière.

Citation :: Alors quoi qu'on en dise, l'évolution n'est pas une théorie mais un fait ! Enfin, je crois comprendre tout cela.

Désolé encore une fois je ne suis pas d'accord (je sais je suis chiant geek

)

Et je me demande pourquoi le fait d'évoluer ça vous obsède comme ça. Pour moi c'est un reflet du système, ou tout doit évoluer positivement (faire des sous) le plus vite possible et a la plus grande échelle possible.
Ceux qui vivent le mieux sont ceux qui acceptent de "stagner" pendant que d'autres font la course a l'évolution.

On pourra me qualifier de stagnant, j'assume.

Paix sur vous et évolueras qui pourra.

(c'est juste mon avis j'espère que c'est constructif)

Invité

a pas d'souci mon loulou ! alien

je reviendrai à ta réponse sans doute dès demain.

Pour l'heure, les gènes me demandent d'assurer quelques heures de sommeil dodo

douce nuit à tous dodo

Invité

Oui nous avons évolué - allongé notre durée de vie - en fonction de nos nouvelles conditions de vie : hygiène, nourriture, plus besoin de poursuivre les animaux pour manger etc. Tout est devenu moins difficile quant au fait de ces choses élémentaires.

L'évolution n'est pas forcément une obsession, c'est simplement ici un constat de la lignée de nos origines, que j'essaye de trouver, disons que je me pose la question d'où venons-nous. Je constate certaines choses donc l'évolution est une réalité, ensuite les détails de quoi cette évolution dépend, on commence à en comprendre le sens, mais j'en reviens toujours à la question de base : d'où venons-nous ? Les détails ayant moins d'importance.

Et ce reportage pourrait simplement nous procurer de nouvelles pistes. La question de l'évolution ici n'est donc pas la bonne question. La bonne question de ce topic est d'où venons-nous ?

Ce reportage quoi qu'on en dise et même s'il est contestable sur certains aspects, est à mon avis à prendre en compte.

Nous croyons tenir pour acquis que les humains (déterminés humains par la science) d'avant qui nous ont précédé, n'auraient fait aucun croisement avec les humains homo sapiens sapiens que nous sommes aujourd'hui. Avec ce reportage, je dis, nous n'en sommes plus aussi sûrs. Ainsi serait établies de nouvelles lumières à vérifier encore certes, mais quand même, sur nos origines en tant qu'homo sapiens sapiens.

Messages : 122 Date d'inscription : 09/02/2011

Aucun ajout d'information génétique , que des pertes !
c'est pas une évolution proprement dites , justes des changements !

et pour la plupart dus à l'environnement dans lequel vivent les individus concernés !

point barre !
cherchez aussi loin que vos pourrez , vos théories seront toujours aussi bancales et des petit génies de la science se feront un plaisir de démonter le tout ^^

c'est quand même hallucinant de voir que certains "chercheurs" ( mandaté par l'état évidemment ) s'obstinent a prouver cette théorie foireuse
N'ont ils rien dans le crane ces gens ou sont ils payés pour tenir certains propos .... ??

Invité

Je comprends ce que pour certains vous ditent et quelque part, et bien je suis d'accord. Ce message est seulement la possibilité d'échanger sur d'autres perspectives lesquelles on pourrait éventuellement se pencher, qui nous ouvrirait la voie peut-être, à de nouvelles compréhensions ?

Ce n'est pas important dans le présent sujet de savoir qui finance qui et qui ment ou qui dit la vérité, puisque de toute façon, dans les résultats qui nous sont fournis ne serait-ce que concernant la pollution et l'éradication des espèces sur la terre, tout est faussé et mélangé dans un énorme fouilli qui n'a ni sens ni logique, mais qui ne font que nous détourner de la gravité de la situation de pollution et de désastre écologiques actuels, dans le but de 'restreindre les débordements de la foule s'ils savaient ce qui se passe en vérité tant c'est grave'.

Ca n'empêche, vous dites que vous n'adhérez pas à cette hypothèse quant à un métissage homo néanderthal et homo sapiens, sauf que c'est facile de dire et c'est moins facile de démontrer. Je suis ouverte à toute proposition concrète ou de recherches, je ne cherche absolument pas à prouver ni à démontrer quoi que ce soit, mais je cherche des résultats, alors merci à tous ceux qui voudraient bien démontrer leurs interventions, sur quelles bases vous vous situez ?

Scoop ! : il existe également des scientifiques indépendants qui sont honnêtes lol!

Que le monde serait d'une telle tristesse, si tous les êtres qui cherchent, étaient des menteurs !

Invité

Moi je me base sur le fait que ces histoires de néandertal, sapiens etc, c'est de la foutaise.

Tant qu'on aura pas retrouvé de squelette transitionnel cette question n'a pas lieu d'être. Et si ça s'était vraiment passé comme ça tu aurais des tas et des tas de squelettes transitionnels entre les différentes formes d'hommes.

Mais vu qu'a chaque fois c'est toujours un ridicule fragment d'os, ça prouve juste que c'est faux.

Si c'était vrai ça serait impossible à démentir ! La c'est impossible a prouver !

faites la différence entre la fiction et la réalité svp.

Ce film a juste l'air d'un docu-fiction (comme un reportage posté sur l'invasion ET y'a pas longtemps)

Invité

Ce que j'essaye de dire SK1T c'est qu'au lieu de dire que ce documentaire ce serait forcément de la foutaise, est-ce que tu serais en mesure de nous emmener ici un documentaire prouvant justement ce que tu dis ? mais un documentaire pas trop ancien hein, càd qu'il corrobore celui que j'ai posté.

Invité

J'ai pas de documentaire a te proposer mais j'ai cherché un lien vite fait, je peux te proposer ça : http://www.se-chercher.com/article-le-mensonge-de-l-evolution-9-2-l-histoire-secrete-des-homo-sapiens-49488223.html

J'ai survolé l'article mais il tend a montrer que l'homme a toujours été ainsi, ou presque.

Invité

Je te remercie SK1T. Je l'ai lu ce livre l'année dernière, "le mensonge de l'évolution", je l'ai lu en entier et en effet ce livre suggère que les résultats des recherches sur l'évolution humaine seraient faux, car nous n'aurions pas évolué mais nous aurions été créés par Dieu direct, sans passer donc par des stades évolutifs, avant d'en arriver à l'homo sapiens sapiens d'aujourd'hui.

Ce serait juste si c'était à condition que Dieu existe et qu'on y croit. Et même si je crois en Dieu ça change pas le problème que ce livre n'est pas véritablement le résultat de recherches poussées mais plutôt l'écrit d'un croyant qui dit avec force que l'évolution telle que nous l'entendons scientifiquement parlant actuellement, serait fausse, bien qu'il y ait eu quelques recherches dans ce livre mais pas aussi poussées que dans le reportage.

Ce livre dont tu donnes le lien est le résultat d'une synthèse personnelle de l'écrivain qui s'est également appuyé sur quelques recherches d'une certaine date et qui sont en relation étroite avec la croyance religieuse musulmane.

Invité

coucou pascale peut être tu trouvera une partie de réponse dans se livre...
il peut être consulté sur le net ...
je l'ai pas lu entièrement je viens de le commander pour voir ce que ça donne... mais y'as l'air d'avoir un paquet de nouvel info un peu une 2eme bible d'après ce que j'ai vu mais a lire avec prudence évidemment
a toi de faire marcher ton sens du discernement Wink

http://www.urantia.org/fr/le-livre-durantia/lire

l'humain selon moi a été crée par des entités ET on en as des trace partout dans les civilisations du monde...
si tu suit le chemin que donne les scientifiques même sur arte tu entendra rarement parler de cela...
il y as trop d'enjeu t'imagine bien ... religieux ou le reste ça remet tout en question...
donc voila si tu bloque la dessus c'est normal ... car les portes sont pour l'instant fermée officiellement
mais par contre si tu est curieuse et que tu te renseigne par toi même tu trouvera d'autre piste qui dépasse de loin la fiction... lol!

amuse toi bien avec se plats de spaghettis tchin

Messages : 1713 Date d'inscription : 31/05/2010

le 15 je vous dirais ce que je sais sur le sujet vous allez pas être déçu Wink

pour l'occasion je vais même me faire rafraichir la mémoire par un initié dans le domaine en question et prendre des notes pour être le plus juste et précis dans les détails Wink

vous verrez que avec des dates précises beaucoup de chose que vous connaissez déjà par vos recherches perso vont s’emboiter parfaitement, en fait ça risque de comblé des pièces du puzzle que vous êtes en train de faire sur l'homme et ces origines et son apparition et le pourquoi du comment de la manipulation actuel ainsi que le déroulement de notre histoire jusqu’à' maintenant Wink

ont pourra même parlé de la lune et de son rôle ^^
enfin plein de chose quoi !!! vivement Wink

Invité

ho merci alors ! alien

d'acco' d'ac' rendeer

j'ai même eu des réponses en MP ; le tout est à regrouper pour une synthèse logique-réaliste-envisageable-intuitive, qui devrait se faire justement après le 15 août.

Ca risque de décoiffer ! flower

Invité

Les amis, quel est le problème ? J'ai suivi globalement la discussion.

Pour moi, il serait absolument prétentieux et hors de propos de considérer l'homme comme étant le seul être capable de faire de tels bonds de conscience. Mais pourquoi les a-t-il fait ?

Déjà il serait évident de constater qu'un être humain, lâché dans la forêt, que devient-il, sinon un primate intelligent ? Il ne va pas développer l'intelligence ou la conscience telle qu'on la connait, parce qu'un bon nombre de ces connaissances nous viennent de l'inconscient collectif, c'est à dire des connaissances de l'homme que chaque humain possède en lui. Le fait que nous vivions en société, et que dès notre plus jeune âge nous soyons confrontés à la parole, aux autres, à la société, à la culture, tout cela forge notre conscience.

Il est nécessaire pour un être vivant, s'il veut que sa conscience évolue, qu'il intègre certaines notions non pas individuellement, mais en groupe. C'est cela le "champ morphogénétique", c'est à dire tout ce fluide qui circule autour de nous conceptuellement, que nous voyons à chaque coin de rue, dans chaque phrase, sur chaque visage. C'est ce fluide conceptuel qui est le moteur de l'évolution de l'espèce !

Alors, pour moi, savoir que l'humain est issue en partie d'un croisement entre Neandertal et Homo, c'est peu important. Le jour où j'ai compris que nous étions tous issus du même primate originel, que nous appellerons Primate, j'ai compris. Nous sommes une famille d'êtres de la même espèce, et notre évolution de conscience se fait globalement d'abord, et ensuite individuellement.

Pourquoi se fondre en détail ? Nous savons que la mère de Humanité est Terre, et que notre père est l'étincelle de vie que nous avons en nous, Vie, Tout, Dieu... appelez-le comme vous voulez. Le spermatozoide représente bien cela, c'est un être vivant à part entière, et il vient féconder l'ovule qui est une matrice : la Terre est une matrice, notre corps est une matrice fécondée par la Vie, le spermatozoide divin ! Il n'y a pas besoin d'aller plus loin dans les détails pour le comprendre, tout est là, puissiez-vous en faire bon usage :)

Je vous aime fort ! Soyons donc unis, car nous faisons partie de Humanité, mais plus encore, nous partageons tous cette graine de Vie, qui fait de nous tous des semblables !

Invité

ha ! ben la réponse est si élevée Kilvaiden, qu'il n'y a rien à ajouter cheers

Invité

Nyctalop, je suis en plein dans la (re)lecture de la cosmogonie d'urantia dont tu as donné le lien. Merci alors, c'est vraiment super intéressant. alien

» L’homo-sapiens, où la création de son monde merveilleux. l'argent sale.
» Alain Soral / Marion Sigaut : Comprendre ls Lumières (Nantes - 16.02.2013)
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