Rappel du premier message :

“Islam, Antéchrist et jambon beurre”, quand Canal+ cherche à ridiculiser les islamolucides.

Voici la bande-annonce du documentaire de Paul Moreira qui sera diffusé le lundi 5 septembre sur la chaîne Canal+.

À en juger par les deux minutes dignes des grandes heures de la Pravda soviétique qui nous sont proposées ici, ce documentaire semble mettre un point d’honneur à repousser les limites de la malhonnêteté intellectuelle. Le journalisme est-il mort sur Canal+ ?



Mon avis, encore un documentaire made in Canal+.

Il laisse pas les musulmans dans leur propre pays faire les choses comme il souhaite !! de plus il veulent faire croire au gens que l'ISLAM = guerre, mort, haine contre les peuples non ISLAMIQUE!!! tout cela pour faire dire au gens ''On ne souhaite plus de Musulman dans nos Pays. Comme une certaine Femma Blonde et son père, je vous laisse devinée.

En tout cas je suis un Musulman et je peux rien changer, rien faire pour que les gens comprenne que nous somme pas des terroristes, on respecte énormément nos enfant, nos parent, le Coran prone l'amour, le respect de la famille, le respect des autres(musulman ou non) je suis très choqué de voir qu'il existe des documentaires comme celui-de CANAL+ pour moi Canal+ = Sioniste depuis bien longtemps depuis leur création en faite. En tout cas je souhaite vraiment vous faire dire que nous somme pas tous des Musulmans ''Extrémiste''.

PS: une dernière chose très marrante le commentaire du présentateur sur Fox New sur le tableau on peux voir Capitalism et New world order et après il répond The New world oder is Solution ? Vraiment n'importe quoi il son en manipulation constante les pauvres mouton américain, il se préoccupe de chose qui devrait même pas voir comme l'Islam ou des affaires Européen du style DSK. Après tout on leur chambarde la tête avec des films et clip qui montre la violence, le sexe sans arrêt en subliminale bien-sur !! et surtout surtout !! le nouvel ordre mondial pour que les gens ne manifeste surtout pas contre.

L'antichrist = les grande famille royal et leur petite magouille international comme Bilderberg... ect

set a écrit:

vraie mephosteg , le g ia es horible , mais je te le repete ses une guerre entre musulmans , ne les met pas tous dans le meme sac

Ma réponse te laisserait-elle penser que je met tous les musulmans dans le même sac ?
Il m'avait pourtant semblé avoir été particulièrement clair sur le fait que ce n'était pas le cas.

euuuuuuuu , no comment se debat es clos pour moi ses sen fin sinon , bonne soirer mephusteg , desoler er merci

Hathor.a.raison a écrit:

Mephusteg a écrit:

Hathor.a.raison a écrit:

oui bien sur, mais il faut moderer les choses et l'islam il faut bien le dire c'est un peu des hommes prehistoriques face à des cyborgs .. je veux dire par la qu'ils n'ont qu'un pouvoir d'émeute, ils n'ont aucune possibilitée totalitaire directement sur nous ..

Je suis d'accord avec toi Hathor.a.raison.
Mais l'Islamisation qui est en train de se faire en Europe sert les intérêts du NWO par l'opposition qu'elle suscite auprès des populations autochtones non-musulmanes. Pendant que les gens se battent pour des raisons religieuses ils en oublient de s'en prendre aux vrais responsables de cette misère sociale.
Tout ce qui tourne autour de Ben Laden et d'Al Qaida montre bien toute la manipulation. Ben Laden et Al Qaida ont été créés par la CIA afin d'aider les Moudjahidin a combattre les soviétiques. Puis on nous a dit que Ben Laden s'était retourné contre ses anciens "amis".
Et maintenant, de nouveaux les islamistes interviennent aux côtés des occidentaux (Lybie et Syrie), dans le même temps l'Iran est présenté comme le rempart contre l'Amérique et le NWO alors que le renversement de l'Irak et de la Syrie servent les intérêts de l'Iran ...

tout à fait, maitenant reste à savoir si ben laden avait reellement un lien avec le monde musulman .. c'est pas parceque obama est black qu'il a pour autant combattu le rascisme en amérique. Ce que je veux dire c'est que dés que des interets si puissant entre en jeux, il n' y a plus d'ordre religieux, plus d'ethnie ou idéologie, il n' y a que pouvoir personnel.
Donc pour moi assimiler ben laden et les musulmans c'est une érreur voulue aussi par ces gens pour justement détruire la religion musulman, qui était peut être autrefois utile à la répartition des régimes, mais qui est aujourd'hui est un frein au NWO, et une menace symbolique à israel.

Bon aprés il est vrai que le probleme musulman c'est qu'ils ne savent rien entendre, un peu comme les chrétiens du moyen age, ils sont encore au stade ou on égorge pour la religion ( les americains ne font pas mieux pour la démocratie de dieu remarque ) tout comme nous à l'époque, en gros ils sont en transfert de l'acte de la compréhension primaire voir diabolique de leurs textes mais ils sont aussi en train de comprendre le message divin spirituel qu'il y a dedans.

Pour moi la religion comporte à chaque fois deux valeurs, une d'ouverture spirituelle et de bienfaisance et une de soumition spirituelle et de malveillance.
Les livres comportent deux notions qui sont volontairement écrite pour diviser le bon croyant du mauvais croyant et faire apparaitre le libre arbitre, étant inspiré du concepte de dualité qui érige notre monde terrestre ... c'est aussi une maniere de pouvoir utiliser ces livres comme on le souhaite de maniere à utiliser les foules dans un sens comme dans l'autre.
Tout étant que je pense quand même qu'il y a une part de surnaturelle dans ces livres qui merite l'étude qu'ont font les croyants, à commencer par la litterature majestueuse et mathematiquement parfaite.
l'évolution de la compréhension c'est justement de savoir distinguer l'ordre pratique de l'ordre util personnel
Aprés ca c'est chacun

Je suis tout a fait d'accord avec-vous sur le sujet, les livres Saint autant le Coran que l’Évangile ou la Thora on de message pour justement distinguer les bon des mauvaises personne. Je peux dire que pour le peux que j'ai étudié de ma propre religion qu'elle correspond a une théologie très ancienne mais qui repose encore aujourd'hui sur des idée universelle et tout a fait possible a mettre en pratique aujourd'hui (sauf certain point mais je préfère pas en venir au sujet la violence ou je préfère dire la soumission des femmes et de la barbe... ect il y aurait beaucoup a en dire).

En tout cas les livres Saint propose depuis la nuit des temps :d une façon de vivre très spécial et surtout très très ancienne qui je comprend ne peux être applicable à cent pour cent dans nos sociétè actuelle. Sinon la fin de ton discours m'intéresse beaucoup Pourquoi pense tu que par un système mathématique les livre Saint on quelque chose d’humainement impossible(surtout vue leur technologie qui approche du zero) :d ???

Bojackoh a écrit:

Mephusteg,
Je te suis sur beaucoup de point sauf quand tu dis que l'Islam est une religion qui sert le n.o.m. alors là, je ne te rejoins vraiment pas, l'islam est la seule religion qui continue d'apporter à ces adeptes une promesse. La promesse d'une vie après la mort, d'une vie meilleure et c'est pourquoi il faut oublier, abandonner, délaisser les biens terrestres qu'il ne sont que matériel et superficiel pour les biens célestes. Qu'il faut se préoccuper du paradis céleste qui est éternel contrairement à celui terrestre qui n'est qu'éphémère, c'est pour cette raison que les musulmans n'ont pas peur de mourir et non pas non de scrupule à quitter cette terre.
Hors, les agents du n.o.m prônent et distillent le contraire. Ils crient haut et fort à coup de marketing et de pub blingbling, il n'y a ni enfer, ni paradis. vous pouvez créer votre propre paradis sur terre et pour cela vous devez devenir de parfait CON-sommateur avec la grande baraque, la grosse bagnole et être accros au High-tech. Il n'y a pas de mal à vouloir son petit confort, moi-même j'ai et j'y tiens à mon confort. Mais le sur-CON-sumérisme de notre époque a franchi des limites jamais atteinte, auparavant. Au point que pour exister il faille posséder, ce n'est plus je pense donc je suis mais désormais je CON-somme donc je suis. ça ce sont les valeurs du n.o.m certainement pas celle de l'Islam ni d'aucune autre religion ou philosophie, d'ailleurs. Donc je suis plutôt d'avis à penser que l'Islam est une barrière, un problème au n.o.m. et qu'il va et est entrain de combattre.

Je pense exactement la même chose concernant l'ISLAM et la non peur de mourir ou plutot de quitté cette vie terrestre ou test pour voir si nous somme bon ou maléfique si nous somme pour ou contre l'idée qu'un dieu existe et surtout le but final si on voudra ou non en faire partie intégrante(d'une religion peux importe la qu'elle).

Pour moi aussi l'Islam reste et restera je pense pour un bout de temps un vraie frein au projet du Nouvel ordre mondial un frein sérieux de part le grand respect qu'il porte a Allah et de part leur sagesse pour la plus-part. Avec tout cela il risque pas de rejoindre les fauses idée du NOM qui comme tu a cité = argent, pouvoir, le savoir-être... En tout cas nous somme je pense pour le moment la plus grande barrière pour l'instauration définitive du NOM. Pourquoi les révolutions Arabe ?? pour l'instauration du NOM et surtout l'instauration de la démocratie + le tralala habituel ''argent, pouvoir, ressource naturel...''

Démocratie = Toute substance possible et inimaginable autorisée(même si il veulent nous faire semblant croire le contraire) Le porno partout + rajouté a tout cela un changement significative de la phason de penser des jeunes Musulman(vue le grand nombre de tentation) ect ect il y a encore bien des chose que la démocratie apporte de mauvais.

@Mephusteg: Je peux pas dire que vous-avez toujours raison comme tout le monde ici mais sur certain point bien spécifique je suis avec vous a 100 pour 100 comme par-exemple la manipulation des religions par le NOM ou encore le violence du Coran mais il y a t'il pas de la violence dans chaque livre ?? En tout cas je comprend votre point de vue sur l'Islam et même je vais plus loin en disant qu'ayant moi-même vue beaucoup de conférence sur l'Islam je ne partage pas forcément leur point de vue idéologique ou sociaux car il parle beaucoup de social a chaque conférence j'ai toujours cette impréssion que nous somme un peuple a part nous les Musulmans alors qu'au contraire il devrait essayé de nous unir les uns avec les autres(autre religion). Pourquoi toujours souligné les différences pourquoi ne pas aussi faire voir qu'il existe entre chaque religion beaucoup de similitude.

kyonex a écrit:

Bojackoh a écrit:

Donc je suis plutôt d'avis à penser que l'Islam est une barrière, un problème au n.o.m. et qu'il va et est entrain de combattre.

Pour moi aussi l'Islam reste et restera je pense pour un bout de temps un vraie frein au projet du Nouvel ordre mondial un frein sérieux de part le grand respect qu'il porte a Allah et de part leur sagesse pour la plus-part.
[...]
@Mephusteg: Je peux pas dire que vous-avez toujours raison comme tout le monde ici mais sur certain point bien spécifique je suis avec vous a 100 pour 100 comme par-exemple la manipulation des religions par le NOM ou encore le violence du Coran

J'ai franchement beaucoup de mal à comprendre comment vous arrivez à concilier l'idée que l'Islam est utilisé à des fins de manipulation tout en continuant à penser que l'Islam est un frein au N.O.M.

Cela me semble en totale contradiction.

Si le N.O.M. se sert des religions pour manipuler les peuples, alors les religions ne sont pas un frein au N.O.M. .

Ce sont les vrais croyants qui sont un frein au n.o.m, eux savent ce que c'est, avoir la foi. Rien a voir avec les interprétations d athées qui ne relèvent que ce qui les arrange et les politiques qui nous rabâche les mêmes versets.. Dites moi comment quelqu un obnubilé par le fric la réussite sociale et l apparence, puisse voir la lumière et sentir les convictions profondes rattachées a des valeurs honnêtes, pures..pour ça faut du temps, du recul, un train de vie plus calme..moi par ex j achète presque plus rien, sans frustration, depuis que je me suis posé, depuis que je sais l essentiel, depuis que je Vois l essentiel. En gros si vous êtes épanoui spirituellement, avec ou sans religion, vous êtes un mauvais consommateur et pas le bienvenu dans la mondialisation.
Pour le reste la fin justifie les moyens, voila pourquoi y a des reportages a gogo pour salir au maximum les croyants, aucun paradoxe la dedans on prend les pires côtés de l islam, on fout les boules aux gens,qui se mettent a parler de choses qu ils n avaient jamais abordées avant en se référant aux dires d experts...puis après le peuple fait le boulot, le racisme s insinue partout et hop. T entendras jamais a la tv quelqu un dire sans se faire contredire ou méprisé, que la consommation ne nous rendra pas heureux, qu il faut qu on se désolidarise du gouvernement, etc ou pire,..que Dieu nous a rendu bons.

Fraternellement.

Merci pour ton commentaire EyeEyeEye.
Je suis particulièrement d'accord avec toi quand tu dis "En gros si vous êtes épanoui spirituellement, avec ou sans religion, vous êtes un mauvais consommateur et pas le bienvenu dans la mondialisation.". Il est, en effet, tout à fait possible d'être épanoui spirituellement sans religion.
Je dirais même plus que c'est beaucoup mieux sans religion, car même s'il y a de bonnes choses dans les religions, il ne faut pas oublier qu'elles peuvent conduire au pire. D'ailleurs, tu le dis toi-même : "on prend les pires côtés de l'Islam", c'est donc bien que le pire existe dans la religion.

EyeEyeEye a écrit:

Ce sont les vrais croyants qui sont un frein au n.o.m, eux savent ce que c'est, avoir la foi. Rien a voir avec les interprétations d athées qui ne relèvent que ce qui les arrange et les politiques qui nous rabâche les mêmes versets..
[...]
Pour le reste la fin justifie les moyens, voila pourquoi y a des reportages a gogo pour salir au maximum les croyants, aucun paradoxe la dedans on prend les pires côtés de l islam,

Je ne suis pas du tout d'accord avec l'idée que les médias salirait l'Islam ou les croyants. Je constate tout le contraire dans les médias.
Les médias critiquent les extrémiste musulmans mais aussi les islamophobes.
La vidéo que nous présente kyonex pour ouvrir le sujet est vraiment représentative de ce qui se passe en général dans les médias.

La vidéo en question ne critique pas les musulmans, elle critique les islamophobes !
Le début de la vidéo peut sembler critiquer les musulmans, mais comme je lai déjà dit, elle ne fait que reprendre le discours extrémistes des "anti-islam" qui montrent "le pire côté de l'Islam". La vidéo tend à montrer que le dscours anti-islam est caricatural et qu'il n'est pas conforme avec ce qui serait le "vrai" Islam.

Le commentaire de kyonex et le tien Eye montre que vous avez une vision déformée de ce que nous montre les médias. Vous vous méprenez en voyant un discours anti-islam là où il y a une critique envers les intégristes musulmans et les islamophobes.

Et justement puisque vous pensez qu'il y a une volonté des médias de manipuler l'opinion vous devriez vous demandez pourquoi les médias cherchent tant à défendre l'Islam, car c'est bien ce qu'ils font.

EyeEyeEye a écrit:

Pour le reste la fin justifie les moyens, voila pourquoi y a des reportages a gogo pour salir au maximum les croyants, aucun paradoxe la dedans on prend les pires côtés de l islam, on fout les boules aux gens,

S'il y avait réellement une volonté de la part des gands médias de critiquer l'Islam et les musulmans voilà le genre de vidéo que l'on verrait :

Mais vous ne verrez jamais ce genre de chose sur les TV françaises.

C'est le comportement des musulmans montrés dans cette vidéo qui "fout les boules aux gens"

Mephusteg a écrit:

Merci pour ton commentaire EyeEyeEye.
Je suis particulièrement d'accord avec toi quand tu dis "En gros si vous êtes épanoui spirituellement, avec ou sans religion, vous êtes un mauvais consommateur et pas le bienvenu dans la mondialisation.". Il est, en effet, tout à fait possible d'être épanoui spirituellement sans religion.
Je dirais même plus que c'est beaucoup mieux sans religion, car même s'il y a de bonnes choses dans les religions, il ne faut pas oublier qu'elles peuvent conduire au pire. D'ailleurs, tu le dis toi-même : "on prend les pires côtés de l'Islam", c'est donc bien que le pire existe dans la religion.

EyeEyeEye a écrit:

Ce sont les vrais croyants qui sont un frein au n.o.m, eux savent ce que c'est, avoir la foi. Rien a voir avec les interprétations d athées qui ne relèvent que ce qui les arrange et les politiques qui nous rabâche les mêmes versets..
[...]
Pour le reste la fin justifie les moyens, voila pourquoi y a des reportages a gogo pour salir au maximum les croyants, aucun paradoxe la dedans on prend les pires côtés de l islam,

Je ne suis pas du tout d'accord avec l'idée que les médias salirait l'Islam ou les croyants. Je constate tout le contraire dans les médias.
Les médias critiquent les extrémiste musulmans mais aussi les islamophobes.
La vidéo que nous présente kyonex pour ouvrir le sujet est vraiment représentative de ce qui se passe en général dans les médias.

La vidéo en question ne critique pas les musulmans, elle critique les islamophobes !
Le début de la vidéo peut sembler critiquer les musulmans, mais comme je lai déjà dit, elle ne fait que reprendre le discours extrémistes des "anti-islam" qui montrent "le pire côté de l'Islam". La vidéo tend à montrer que le dscours anti-islam est caricatural et qu'il n'est pas conforme avec ce qui serait le "vrai" Islam.

Le commentaire de kyonex et le tien Eye montre que vous avez une vision déformée de ce que nous montre les médias. Vous vous méprenez en voyant un discours anti-islam là où il y a une critique envers les intégristes musulmans et les islamophobes.

Et justement puisque vous pensez qu'il y a une volonté des médias de manipuler l'opinion vous devriez vous demandez pourquoi les médias cherchent tant à défendre l'Islam, car c'est bien ce qu'ils font.

peu importe quelle vison j'ai des médias, je les vomis!

si un reportage encourage la haine je le vomis! et je ne regarde plus la tv de toutes façon si c'est pour entendre bite fellation au milieu des rires débiles et voir des gens affolés quand il s'agit de religion c'est pas la peine^^

y'a plus rien à prouver moi j'ai ouvert les yeux si t'es assez con pour croire que les médias défendent l'islam laisse tomber.

Citation :

y'a plus rien à prouver moi j'ai ouvert les yeux si t'es assez con pour croire que les médias défendent l'islam laisse tomber.

Citation :

je ne regarde plus la tv de toutes façon

Comment tu peux le savoir si tu ne regarde jamais la télé ?, tu te contredis.

Ghost te fatigue pas je connais tes interventions. Désolée Poto mais bien tenté.

Ghost a écrit:

Citation :

y'a plus rien à prouver moi j'ai ouvert les yeux si t'es assez con pour croire que les médias défendent l'islam laisse tomber.

Citation :

je ne regarde plus la tv de toutes façon

Comment tu peux le savoir si tu ne regarde jamais la télé ?, tu te contredis.

Il pourrait le savoir en regardant le reportage mis au début du sujet par kyonex. Mais visiblement même ça il ne le fait pas. Laisse tomber Ghost, des gens comme Eye se persuadent d'une réalité qui n'existe que dans leur esprit et malgré les preuves ils se refusent à changer d'idée.

juste une question:qu'est ce que l'islam?

Nokturnis a écrit:

juste une question:qu'est ce que l'islam?

Une religion monothéiste de 1432ans qui au cour d'autant d'année a subit divers transformation et guerre mais qui reste pour plus d'un milliard de personne une religion très importante. La Mecque est l'une des merveilles de l'Islam mais Islam = aussi une idée non seulement spirituel mais aussi citoyenne car l'islam a aussi un un système complexe de savoir-vivre de loi pour être simple. C'est non seulement une religion mais aussi une façon de vivre. Si tu souhaite en savoir plus regarde, sur internet il existe de bonne référence sur l'Islam. Je m'arrête a-là car il y a tellement de chose a dire que cela prendra un temps fou.

kyonex a écrit:

Nokturnis a écrit:

juste une question:qu'est ce que l'islam?

Une religion monothéiste de 1432ans qui au cour d'autant d'année a subit divers transformation et guerre mais qui reste pour plus d'un milliard de personne une religion très importante. La Mecque est l'une des merveilles de l'Islam mais Islam = aussi une idée non seulement spirituel mais aussi citoyenne car l'islam a aussi un un système complexe de savoir-vivre de loi pour être simple. C'est non seulement une religion mais aussi une façon de vivre. Si tu souhaite en savoir plus regarde, sur internet il existe de bonne référence sur l'Islam. Je m'arrête a-là car il y a tellement de chose a dire que cela prendra un temps fou.

ok,ca je le savais déjà...
tu veux que je regardes sur internet!?en gros,c'est bien ce que je pensais,tu m'envoies autre part car tu ne sais pas ce qu'est l'islam.
ce que tu as dis,qui ne peut pas le dire si ce n'est d'une manière différente?

Mephusteg a écrit:

Je ne prône pas d'extermination des musulmans contrairement au Coran qui prône l'extermination des non-musulmans .

Aucun verset du Coran ne prône cela. Tu ne produis aucune référence parce que tu ne peux pas le faire. Si tu t'y risquais, tu te ferais immédiatement démonter.

D'autant plus que je crois que les musulmans sont sencés convertir car ils pratiquent le prosélitisme...mais je ne peux pas m'exprimer car je n'ai pas lu le coran. Je ne connais que la Bible. Je lis tellement de chose contradictoire à son sujet que je vais me lancer dans sa lecture définitivement.

yous_f a écrit:

Mephusteg a écrit:

Je ne prône pas d'extermination des musulmans contrairement au Coran qui prône l'extermination des non-musulmans .

Aucun verset du Coran ne prône cela. Tu ne produis aucune référence parce que tu ne peux pas le faire. Si tu t'y risquais, tu te ferais immédiatement démonter.

Tu sais très bien que certains versets disent de tuer les non-musulmans yous_f ! Ose me dire le contraire qu'on voie jusqu'où tu es capable d'aller ...

Au passage rappelons à quoi je répondais pour avoir dit ça. Je répondais à ça:

yous_f a écrit:

Ce n'est pas vrai. On en a déja parlé. Il ne te manque plus que de proner une "extermination préventive" de tous les musulmans.

Moi je n'ai jamais appelé à tuer qui que ce soit contrairement au Coran.


Je ne souhaitais pas mettre de verset pour ne pas rentrer dans la polémique mais puique tu insistes yous_f, voilà pour toi :

Un verset très éloquent : sourate 2, verset 191 "Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. "

sourate4, verset 89 :"Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."

Mephusteg a écrit:

Je ne prône pas d'extermination des musulmans contrairement au Coran qui prône l'extermination des non-musulmans .

le coran prone une extérmination massive?lol...

qui a débuté la 1re guerre mondial?les musulmans?
qui a débuté la seconde guerre mondiale?les musulmans?
qui a larguer une bombe atomique sur Hiroshima?les musulmans?
qui a tué 20million d'aborigènes?les musulmans?
qui a tué plus de 100millions d'indien en Amérique du nord?les musulmans?
qui a tué plus de 50millions d'indien en Amérique du sud?les musulmans?
qui a capturer plus de 180millions d'africain en tant qu'esclave?les musulmans?
77% d'entre eux sont mort en chemin et on été jeté a la mer...par les musulmans?

si comme tu dis le coran prône une extermination,que font les musulman???depuis le début de l'islam(l'avènement du prophète mohammad)?

Nokturnis a écrit:

le coran prone une extérmination massive?lol...

Pourquoi tu rajoutes "massive" à ce que j'ai dit Nokturnis ?

Nokturnis a écrit:

si comme tu dis le coran prône une extermination,que font les musulman???depuis le début de l'islam(l'avènement du prophète mohammad)?

Ce n'est pas parce que d'autres que les musulmans ont commencé des guerres que ça enlève quoi que ce soit à ce qui est écrit dans le Coran.

Et puis, heureusement que les musulmans sont plus tolérants que leur livre sacré.

Nokturnis a écrit:

qui a capturer plus de 180millions d'africain en tant qu'esclave?les musulmans?
77% d'entre eux sont mort en chemin et on été jeté a la mer...par les musulmans?

Les musulmans ne passaient pas par la mer pour aller chercher des esclaves en Afrique mais par le désert. Ceux qui mourraient en chemin étaient laissés sur place. Puisqu'on en parle :

Mephusteg, t'as poussé le bouchon un peu trop loin sur ce coup là.

Tu sais que je ne suis pas musulman de naissance, celà ne m'a pas empêché de lire le Coran quand j'ai vu la foi que certains ont, et çà je veux le comprendre.

Au contraire de ce que tu penses, j'ai lu un verset (dans le Coran) où les vrais croyants des 3 religions (qui ne sont en fait que la même) seront finalement tous réunis.

Concernant les versets que tu as cité, je pense qu'il est question des gens qui ont une croyance autre (association)soit en un soit disant dieu ou un sous dieu.

Paix à toi mephusteg

ouarf a écrit:

Mephusteg, t'as poussé le bouchon un peu trop loin sur ce coup là.

Je ne voulais pas rentrer sur ce terrain là ouarf. J'avais prévenu yous_f que s'il insistait je ferais des révélation peu appréciées.
J'ai écrit en page 3 :

Citation :

Ne joue pas à ce jeu avec moi yous_f, je risque de révéler des choses qui ne te plairont pas.

Je ne fais qu'emprunter la voie ouverte par les commentaires précédents ...

ouarf a écrit:

Au contraire de ce que tu penses, j'ai lu un verset (dans le Coran) où les vrais croyants des 3 religions (qui ne sont en fait que la même) seront finalement tous réunis.

Il ne s'agit pas de ce que je pense ouarf, mais de ce qui est écrit dans le Coran. Je n'y peux rien s'il y a des versets qui en contredisent d'autres.

Bien à toi.

tu dis que els musulmans ont fait de l'ésclavage*...ok admettons.
maintenant penches toi sur la situation de l'ésclave d'un musulman et de l'ésclave d'un blanc(non musulmans).et ensuite,dis moi qui est au club med est qui est dans un champs de coton(ou autres champs ou le travaille est pénible)?

Mephusteg a écrit:

yous_f a écrit:

Mephusteg a écrit:

Je ne prône pas d'extermination des musulmans contrairement au Coran qui prône l'extermination des non-musulmans .

Aucun verset du Coran ne prône cela. Tu ne produis aucune référence parce que tu ne peux pas le faire. Si tu t'y risquais, tu te ferais immédiatement démonter.

Tu sais très bien que certains versets disent de tuer les non-musulmans yous_f ! Ose me dire le contraire qu'on voie jusqu'où tu es capable d'aller ...

Au passage rappelons à quoi je répondais pour avoir dit ça. Je répondais à ça:

yous_f a écrit:

Ce n'est pas vrai. On en a déja parlé. Il ne te manque plus que de proner une "extermination préventive" de tous les musulmans.

Moi je n'ai jamais appelé à tuer qui que ce soit contrairement au Coran.


Je ne souhaitais pas mettre de verset pour ne pas rentrer dans la polémique mais puique tu insistes yous_f, voilà pour toi :

Un verset très éloquent : sourate 2, verset 191 "Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. "

sourate4, verset 89 :"Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."

Je vais démontrer que ce que tu dis est faux.

Premièrement l’expression « non musulmans » n’est présente dans aucun des versets que tu cites.

Deuxièmement, quand on regarde l’ensemble des versets, on remarque qu’il s’agit d’un contexte dans lequel des assaillants agressent des musulmans , notamment dans des guerres impliquant des tribus arabes.

Sourate 2 :

Citation :

190 - Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n'aime pas ceux qui les transgressent.

Après avoir exhorté les croyants à ne pas provoquer ni agresser sans raison valable, Dieu autorise les musulmans à se défendre contre les agressions des Qurayshites qui les avaient persécutés et chassés de leurs demeures. Placé dans son contexte, ce verset appelle les musulmans à riposter contre toutes ces agressions et à lutter pour reconquérir leur terre :

Citation :

191 - tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d’où ils vous ont chassés, car la subversion est pire que le meurtre. Ne les combattez pas, cependant, auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu’ils ne vous y attaquent les premiers. Dans ce cas, n’hésitez pas à les tuer. Ce sera la juste récompense des infidèles.
192 – S’ils cessent de vous attaquer, sachez que Dieu et Clément et Miséricordieux.
193 – Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants.
194 – S’ils respectent votre mois sacré, respectez le leur. Mais s’il y a violation de leur part, la loi du talion devra être appliquée. Quand quelqu’un vous agresse, usez de réciprocité en proportion du dommage causé. Craignez Dieu et sachez qu’il est avec ceux qui Le craignent.

Mephusteg a écrit:

sourate4, verset 89 :"Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur."

Pour cela, j’ai déjà répondu :

Citation :

Tu utilises un verset parmi ce qui suivent pour faire croire que le coran incite les musulmans à devenir des égorgeurs en puissance et que leurs cibles pourraient être d'innocents chrétiens et juifs.

Coran, sourate 4 versets 88 à 91

Citation :

[88] Qu’avez-vous à vous diviser en deux clans à propos des hypocrites? Dieu ne les a-t-Il pas refoulés dans le camp des impies pour prix de leurs agissements? Vous voulez donc remettre dans le droit chemin ceux que Dieu a égarés? Mais il n’y a point de rachat pour ceux que Dieu a voués à l’égarement.
[89] Ils souhaitent tant vous voir perdre votre foi comme ils l’ont eux-mêmes perdue, pour que vous soyez tous pareils. Ne formez pas de liaisons avec eux, tant qu’ils ne se seront pas engagés résolument dans la Voie du Seigneur. Mais s’ils optent carrément pour l’apostasie, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez ! Gardez-vous de prendre parmi eux des amis ou des auxiliaires,
[90] excepté ceux qui rejoignent un clan avec lequel vous avez conclu un pacte, ou ceux qui viennent à vous, le cœur meurtri, ne sachant s’ils doivent combattre contre vous ou contre leur propre clan. Or, si Dieu l’avait voulu, Il les aurait poussés contre vous et ils vous auraient attaqués. Si donc ces gens-là se tiennent à l’écart, et au lieu de vous attaquer vous offrent la paix, Dieu ne vous donne plus aucun droit de les inquiéter.
[91] Vous en trouverez d’autres qui désirent avoir des rapports pacifiques aussi bien avec vous qu’avec les leurs, mais qui, chaque fois qu’ils sont invités à pratiquer l’idolâtrie, y retombent en masse. Si ces gens-là ne se mettent pas à l’écart, ne vous offrent pas la paix et ne s’abstiennent pas de vous agresser, alors saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez ! Nous vous donnons sur eux plein pouvoir.

C’est dans un contexte de guerre entre clans arabes et de crimes de trahison que sont révélés ces versets.
Ils font allusion à la situation de conflit dans laquelle se trouvait la communauté musulmane à Médine, certains individus, des hypocrites, se convertissaient à l'islam, s'immisçaient dans la communauté des croyants, récoltaient des informations et finalement reniaient l'islam en transmettant ces informations aux ennemis des musulmans. Pour ces traitres de guerre, la condamnation était la peine de mort comme le stipule le verset 89. Celui ou celle qui quitterait sa religion par conviction personnelle sans chercher à trahir par la suite l'islam et les musulmans n'entre pas dans cette catégorie visée par le verset 89. Cela ne constitue donc pas des menaces à l'encontre des gens du Livre (juifs et chrétiens).

Finalement, ta prétendue étude des textes religieux est une fumisterie.