En finir avec la souffrance!



Dans ses quelques paragraphes, Eckhart Tolle partage avec nous son expérience d'illumination et la nécessité de comprendre et d'accepter ce qu'il nomme le corps de souffrance, c'est-à-dire toutes les douleurs et souffrances qui viennent de notre identification au mental et à l'ego et qui nous empêchent de vivre totalement !
Un nouveau texte fondamental de cet auteur... à lire tranquillement...

La plus grande partie de la souffrance humaine est inutile. On se l'inflige à soi-même aussi longtemps que, à son insu, on laisse le mental prendre le contrôle de sa vie.
La souffrance que vous créez dans le présent est toujours une forme de non-acceptation, de résistance inconsciente à ce qui est.

Sur le plan de la pensée, la résistance est une forme de jugement. Sur le plan émotionnel, c'est une forme de négativité. L'intensité de la souffrance dépend du degré de résistance au moment présent, et celle-ci, en retour, dépend du degré d'identification au mental. Le mental cherche toujours à nier le moment présent et à s'en échapper.

Autrement dit, plus on est identifié à son mental, plus on souffre. On peut également l'énoncer ainsi : PLUS ON EST A MEME DE RESPECTER ET D'ACCEPTER LE MOMENT PRESENT, PLUS ON EST LIBERE DE LA DOULEUR, DE LA SOUFFRANCE ET DU MENTAL.

D'après certains enseignement spirituels, toute souffrance est en définitive une illusion, et c'est juste. Mais est-ce vrai pour vous ? Le simple fait d'y croire n'en fait pas une vérité. Voulez-vous éprouver de la souffrance pour le reste de votre vie en continuant de prétendre qu'elle est illusoire ? Cela vous libère-t-il de la souffrance ? Ce qui nous préoccupe ici, c'est comment actualiser cette vérité, c'est-à-dire comment en faire une réalité dans sa vie.

La douleur et la souffrance sont inévitables tant et aussi longtemps que vous êtes identifié à votre mental, c'est-à-dire inconscient spirituellement parlant. Je fais ici surtout référence à la souffrance émotionnelle, également la principale cause de la souffrance et des maladies corporelles. Le ressentiment, la haine, l'apitoiement sur soi, la culpabilité, la colère, la dépression, la jalousie, ou même la plus petite irritation sont sans exception des formes de souffrance. Et tout plaisir ou tout exaltation émotionnelle comportent en eux le germe de la souffrance, leur inséparable opposé, qui se manifestera à un moment donné.

N'importe qui ayant déjà pris de la drogue pour " décoller " sait très bien que le " planage " se traduit forcément par un " atterrissage ", que le plaisir se transforme d'une manière ou d'une autre en souffrance. Beaucoup de gens savent aussi d'expérience avec quelle facilité et rapidité une relation intime peut devenir une source de souffrance après avoir été une source de plaisir. Si on considère ces polarités négative et positive en fonction d'une perspective supérieure, on constate qu'elles sont les deux faces d'une seule et même pièce, qu'elles appartiennent toutes deux à la souffrance sous-jacente à l'état de conscience dite de l'ego, à l'identification au mental, et que cette souffrance est indissociable de cet état.

Il existe deux types de souffrance : celle que vous créez maintenant et la souffrance passée qui continue de vivre en vous, dans votre corps et dans votre esprit. Maintenant, j'aimerai vous expliquer comment cesser d'en créer dans le présent et comment résoudre celle issue du passé.

Tant que vous êtes incapables d'accéder au pouvoir de l'instant présent, chaque souffrance émotionnelle que vous éprouvez laisse derrière elle un résidu. Celui-ci fusionne avec la douleur du passé, qui était déjà là, et se loge dans votre mental et votre corps. Bien sûr, cette souffrance comprend celle que vous avez éprouvée enfant, causée par l'inconscient du monde dans lequel vous êtes né.
Cette souffrance accumulée est un champ d'énergie négative qui habite votre corps et votre mental. Si vous la considérez comme une entité invisible à part entière, vous n'êtes pas loin de la vérité. Il s'agit du corps de souffrance émotionnel.

Il y a deux modes d'être : latent et actif. Un corps de souffrance peut être latent 90 % du temps. Chez une personne profondément malheureuse, cependant, il peut être actif tout le temps. Certaines personnes vivent presque entièrement dans leur corps de souffrance, tandis que d'autres ne le ressentent que dans certaines situations, par exemple dans les relations intimes ou les situations rappelant une perte ou un abandon survenus dans leur passé, au moment d'une blessure physique ou émotionnelle.

N'importe quoi peut servir de déclencheur, surtout ce qui écho à un scénario douloureux de votre passé. Lorsque le corps de souffrance est prêt à sortir de son état latent, une simple pensée ou une remarque innocente d'un proche peuvent l'activer.

LECTURE MEDITATIVE
En somme, le corps de souffrance ne désire pas que vous l'observiez directement parce qu'ainsi vous le voyez tel qu'il est. En fait, dès que vous ressentez son champ énergétique et que vous lui accordez votre attention, l'identification est rompue.
Et une dimension supérieure de la conscience entre en jeu. Je l'appelle la présence. Vous êtes dorénavant le témoin du corps de souffrance. Cela signifie qu'il ne peut plus vous utiliser en se faisant passer pour vous et qu'il ne peut plus se régénérer à travers vous. Vous avez découvert votre propre force intérieure.

Plusieurs corps de souffrance sont exécrables mais relativement inoffensifs, comme c'est le cas chez un enfant qui ne cesse de se plaindre. D'autres sont des monstres vicieux et destructeurs, de véritables démons . Certains sont physiquement violents, alors que beaucoup d'autres le sont sur le plan émotionnel. Ils peuvent attaquer les membres de leur entourage ou leurs proches, tandis que d'autres préfèrent assaillir leur hôte, c'est-à-dire vous même.

Les pensées et les sentiments que vous entretenez à l'égard de votre vie deviennent alors profondément négatifs et autodestructeurs. C'est ainsi que les maladies et les accidents sont souvent générés. Certains corps de souffrance mènent leur hôte au suicide.

Si vous pensiez connaître une personne, ce sera tout un choc pour vous que d'être pour la première fois confrontée soudainement à cette créature étrange et méchante.
Il est cependant plus important de surveiller le corps de souffrance chez vous que chez quelqu'un d'autre.

LECTURE MEDITATIVE
Remarquez donc tout signe de morosité, peu importe la forme qu'elle peut prendre. Ceci peut annoncer le réveil du corps de souffrance, celui ci pouvant se manifester sous forme d'irritation, d'impatience, d'humeur sombre, d'un désir de blesser, de colère, de fureur, de dépression, d'un besoin de mélodrame dans vos relations, et ainsi de suite. Saisissez-le au vol dès qu'il sort de son état latent.

Le corps de souffrance veut survivre, tout comme n'importe quelle autre entité qui existe, et ne peut y arriver que s'il vous amène à vous identifier inconsciemment à lui. Il peut alors s'imposer, s'emparer de vous, " devenir vous " et vivre par vous.

Il a besoin de vous pour se " nourrir ". En fait, il puisera à même toute expérience entrant en résonance avec sa propre énergie, dans tout ce qui crée davantage de douleur sous quelque forme que ce soit : la colère, un penchant destructeur, la haine, la peine, un climat de crise émotionnelle, la violence et même la maladie. Ainsi, lorsqu'il vous aura envahi, le corps de souffrance créera dans votre vie une situation qui reflétera sa propre fréquence énergétique, afin de s'en abreuver. La souffrance ne peut soutenir qu'elle même. Elle ne peut se nourrir de la joie, qu'elle trouve vraiment indigeste.

Lorsque le corps de souffrance s'empare, vous en redemandez. Soit vous êtes la victime, soit le bourreau. Vous voulez infliger de la souffrance ou vous voulez en subir, ou bien les deux. Il n'y a pas grande différence. Vous n'en êtes pas conscient, bien entendu, et vous soutenez avec véhémence que vous ne voulez pas de cette souffrance. Mais si vous regardez attentivement, vous découvrez que votre façon de penser et votre comportement font en sorte d'entretenir la souffrance, la vôtre et celle des autres. Si vous en étiez vraiment conscient, le scénario disparaîtrait de lui-même, car c'est folie pure que de vouloir souffrir davantage et personne ne peut être conscient et fou en même temps.

En fait, le corps de souffrance, qui est l'ombre de l'ego, craint la lumière de votre conscience. Il a peur d'être dévoilé. Sa survie dépend de votre identification inconsciente à celui-ci et de votre peur inconsciente d'affronter la douleur qui vit en vous. Mais si vous ne vous mesurez pas à elle, si vous ne lui accordez pas la lumière de votre conscience, vous serez obligé de la revivre sans arrêt. Le corps de souffrance peut vous sembler un dangereux monstre que vous ne pouvez supporter de regarder, mais je vous assure que c'est une fantôme minable qui ne fait pas le poids face au pouvoir de votre présence.

LECTURE MEDITATIVE
Lorsque vous commencez à vous désidentifiez et à devenir l'observateur, le corps de souffrance continuera de fonctionner un certain temps et tentera de vous amener, par la ruse, à vous identifier de nouveau à lui. Même si la non identification ne l'énergise plus, il gardera un certain élan, comme la roue de la bicyclette continue de tourner même si vous ne pédalez plus. A ce stade, il peut également créer des maux et des douleurs physiques dans diverses parties du corps, mais ceux-ci ne dureront pas.
Restez présent, restez conscient. Soyez en permanence le vigilant gardien de votre espace intérieur. Il vous faut être suffisamment présent pour pouvoir observer directement le corps de souffrance et sentir son énergie. Ainsi, il ne peut plus contrôler votre pensée.

Dès que votre pensée se met au diapason du champ énergétique de votre corps de souffrance, vous y êtes identifié et vous le nourrissez à nouveau de vos pensées.
Par exemple, si la colère en est la vibration énergétique prédominante et que vous avez des pensées de colère, que vous ruminez ce que quelqu'un vous a fait ou ce que vous allez lui faire, vous voilà devenu inconscient et le corps de souffrance est dorénavant " vous-même ". La colère cache toujours de la souffrance.

Lorsqu'une humeur sombre vous vient et que vous amorcez un scénario mental négatif en vous disant combien votre vie est affreuse, votre pensée s'est mise au diapason de ce corps et vous êtes alors inconscient et ouvert à ses attaques.

Le mot " inconscient ", tel que je l'entends ici, veut dire être identifié à un scénario mental ou émotionnel. Il implique une absence complète de l'observateur.

Transformer la souffrance en conscience

L'attention consciente soutenue rompt le lien entre le corps de souffrance et les processus de la pensée. C'est ce qui amène la métamorphose. Comme si la souffrance alimentait la flamme de votre conscience qui, ensuite, brille par conséquent d'une lueur plus vive.
Voilà la signification ésotérique de l'art ancien de l'alchimie : la transformation du vil métal en or, de la souffrance en conscience. La division intérieure est résorbée et vous devenez entier. Il vous incombe alors de ne plus créer de souffrance.

EXERCICE
Concentrez votre attention sur le sentiment qui vous habite. Sachez qu'il s'agit du corps de souffrance. Acceptez le fait qu'il soit là. N'y pensez pas. Ne transformez pas le sentiment en pensée. Ne le jugez pas. Ne l'analysez pas. Ne vous identifiez pas à lui. Restez présent et continuez d'être le témoin de ce qui se passe en vous.
Devenez conscient non seulement de la souffrance émotionnelle, mais aussi de " celui qui observe ", de l'observateur silencieux. Voici ce qu'est le pouvoir de l'instant présent, le pouvoir de votre propre présence consciente. Ensuite, voyez ce qui se passe.

Identification de l'ego au corps de souffrance

Le processus que je viens de décrire est profondément puissant mais simple. On pourrait l'enseigner à un enfant, et espérons qu'un jour ce sera l'une des premières choses que les enfants apprendront à l'école. Lorsque vous aurez compris le principe fondamental de la présence, en tant qu'observateur, de ce qui se passe en vous - et que vous le " comprendrez " par l'expérience -, vous aurez à votre disposition le plus puissant des outils de transformation.

Ne nions pas le fait que vous rencontrerez peut-être une très grande résistance intérieure intense à vous désidentifier de votre souffrance. Ce sera particulièrement le cas si vous avez vécu étroitement identifié à votre corps de souffrance la plus grande partie de votre vie et que le sens de votre identité personnelle y est totalement ou partiellement investi. Cela signifie que vous avez fait de votre corps de souffrance un moi malheureux et que vous croyez être cette fiction créée par votre mental. Dans ce cas, la peur inconsciente de perdre votre identité entraînera une forte résistance à toute désidentification. Autrement dit, vous préféreriez souffrir, c'est-à-dire être dans le corps de souffrance, plutôt que de faire un saut dans l'inconnu et de risquer de perdre ce moi malheureux mais familier.

EXERCICE
Examinez cette résistance. Regardez de près l'attachement à votre souffrance. Soyez très vigilant. Observez le plaisir curieux que vous tirez de votre tourment, la compulsion que vous avez d'en parler ou d'y penser. La résistance cessera si vous la rendez consciente. Vous pourrez alors accorder votre attention au corps de souffrance, rester présent en tant que témoin et ainsi amorcer la transmutation.

Vous seul pouvez le faire. Personne ne peut y arriver à votre place. Mais si vous avez la chance de trouver quelqu'un d'intensément conscient, si vous pouvez vous joindre à cette personne dans l'état de présence, cela pourra accélérer les choses. Ainsi, votre propre lumière s'intensifiera rapidement.

Lorsqu'une bûche qui commence à peine à brûler est placée juste à côté d'une autre qui flambe ardemment et qu'au bout d'un certain temps elle sont séparées, la première chauffera avec beaucoup plus d'ardeur qu'au début. Après tout, il s'agit du même feu. Jouer le rôle du feu, c'est l'une des fonctions du maître spirituel. Certains thérapeutes peuvent également remplir cette fonction, pourvu qu'ils aient dépassé le plan mental et qu'ils soient à même de créer et de soutenir un immense état de présence pendant qu'ils s'occupent de vous.

La première chose à ne pas oublier est la suivante : TANT ET AUSSI LONGTEMPS QUE VOUS VOUS CREEREZ UNE IDENTITE QUELCONQUE A PARTIR DE LA SOUFFRANCE, IL VOUS SERA IMPOSSIBLE DE VOUS EN LIBERER. Tant et aussi longtemps que le sens de l'identité sera investi dans la souffrance émotionnelle, vous sabotez inconsciemment toute tentative faite dans le sens de guérir cette souffrance ou y résisterez d'une manière quelconque. Pourquoi ? Tout simplement parce que vous voulez rester intact et que la souffrance est fondamentalement devenue une partie de vous. Il s'agit là d'un processus inconscient, et la seule façon de le dépasser est de la rendre conscient.

LECTURE MEDITATIVE
Réaliser soudainement que vous êtes ou avez été attaché à votre souffrance peut-être la cause d'un grand choc. Mais dès l'instant où cette prise de conscience a lieu, l'attachement est rompu.

Un peu comme une entité, le corps de souffrance est un champ énergétique qui se loge temporairement à l'intérieur de vous. C'est de l'énergie vitale qui est prise au piège et ne circule plus.

Bien entendu, le corps de souffrance existe en raison de certaines choses qui se sont produites dans le passé. C'est le passé qui vit en vous, et si vous vous identifiez au corps de souffrance, vous vous identifiez par la même occasion au passé. L'identité de victime est fondée sur la croyance que le passé est plus puissant que le présent, ce qui est contraire à la vérité. Que les autres et ce qu'ils vous ont fait sont responsables de ce que vous êtes maintenant, de votre souffrance émotionnelle ou de votre incapacité à être vraiment vous-même.

La vérité, c'est que le seul pouvoir qui existe est celui propre à l'instant présent: c'est le pouvoir de votre propre présence à ce qui est. Une fois que vous savez cela, vous réalisez également que vous-même et personne d'autre êtes maintenant responsable de votre vie intérieure et que le passé ne peut pas l'emporter sur le pouvoir de l'instant présent.

L'inconscience le crée, la conscience le métamorphose.
Saint Paul a exprimé ce principe universel de façon magnifique : " On peut tout dévoiler en l'exposant à la lumière, et tout ce qui est ainsi exposé devient lui-même lumière. " Tout comme vous ne pouvez vous battre contre l'obscurité, vous ne pouvez non plus vous battre contre le corps de souffrance.

Essayer de le faire créerait un conflit intérieur et, par conséquent, davantage de souffrance. Il suffit de l'observer et cela suppose l'accepter comme une partie de ce qui est ce moment.

Extrait de Mettre en pratique Le pouvoir du moment présent, Eckhart Tolle ; ed ARIANE, 2002
Pour acheter ce livre, allez sur www.amazon.com






Traduction - Les gens ont été créés pour être aimé. Les choses ont été créées pour être utilisées. La raison pour laquelle le monde est dans le chaos parce que les choses sont aimés et les gens sont utilisées.

Eckhart Tolle, un autre grand monsieur de ce jour avec Nassim Haramein - http://www.planete-revelations.com/t12144-trou-noir-de-nassim-haramein-une-video-de-1h41-en-vostfr... quand le mental, quand l'Esprit, quand la physique, quand le Quantum sont à cette croisée des chemins, entre Présent et Attention, ou quelque chose comme ça... sourires
Super topic, ESTELLE !!

J adore les ecris t les conferences d Eckhart Tolle ,j ai tout lu et tout vu et bien compris et bien integré,il donne de grandes informations sur notre ego ,nos emotions et notre mental,et citte tres souvent cette phrase,"nous ne sommes pas notre mental,mais quelqu un de bien plus grand"

et j ajouterai qu on est venu sur ce plan de la matiere dense,sur cette planete et cette dimension pour experimenter la souffrance et l ego pour elever nos conscience,lorsqu on en aura fini avec la souffrance et l ego on sera dans un autre plan ,une autre dimension,une autre conscience.

kan tom je suis pas d'accord lol

"Le moteur principal de dukkha c'est la soif de l'existence.
Le bouddhisme insiste bien sur le fait que la souffrance n'est pas le fruit d'une quelconque fatalité, ni l'expression d'une volonté divine aveugle ou punitive. Il y a dukkha quant il y a manque, quand il y a volonté d'obtenir, quand il y a perte ou interruption de jouissance, quand il y a inoptention de ce qui est voulu."

La souffrance est donc issue de l'attachement et de l'ignorance

http://gctm.free.fr/bushido/jpbouddhism.htm

pas de soucis evol,c est ton avis et ton approche,mais je reprends juste la premiere phrase du lien que tu donne.
"Cette première vérité repose sur une simple constatation froide et implacable : le monde est souffrance (dukkha). Cette souffrance ressentie par le sujet est la conséquence nécessaire de l'existence individuelle"

Voila dés la premiere phrase tout est dis.
quand tu donne une source ,il faut etre objectif et ne pas prends ce qui alimente ce que l on veux avancer,on est pas la pour convaincre,mais pour prendre conscience essayer de convaincre,c est chercher des adherents a ses illusions et renforcer ce que l on vie,meme si c est une illusion,rester objectif et avoir du discrenement,actuellement c est tres important,avoir du discernement pour rester lucide.

la souffrance n est pas une fatalité mais une consequence,une signe,de pensées mal dirigées produite par notre mental en conclusion d un passé et en prevision d un avenir potentiel et malheureusement ,il n est que potentiel parce que construit par notre mental,cette avenir n existe pas et n existera probablement jamais sauf dans notre mental et donc nos pensées.

la soif de l existance dans le dukkha ,c est la foi,la foi.

tu ecris :
" Il y a dukkha quant il y a manque, quand il y a volonté d'obtenir, quand il y a perte ou interruption de jouissance, quand il y a inoptention de ce qui est voulu."

ce n est que la manifestation de ton mental et ego qui ressent un manque et un vide qu il n a sans cesse la volonté de combler avec tous ce qu il trouve en nous creant des emotions de manque et perturbatrices et paralysante.

le boudhisme enseigne la vacuité et ainsité.

la souffrance est du et est crée par notre mental en nous creant des emotions pas des sentiments mais des emotions et tres souvent de manque,une divergence entre ce que l on EST et ce que l on iamerais DEVENIR... notre ego et notre coeur.....on doit apprendre a vivre avec notre ego ,ne pas l alimenter avec de fausse realité mais ne pas vive a travers lui mais avec notre coeur,notre ETRE.

tu as une vision plutot egotique du boudhisme et de la souffrance.

une petit phrase tres interressante:

""Un certain nombre de voies de traverse conduisent à un version distordue, égocentrique, de la vie spirituelle. Nous pouvons nous illusionner en pensant que nous nous développons spirituellement, alors qu'en fait nous usons de techniques spirituelles pour renforcer notre ego. cette distorsion fondamentale mérite le nom de matérialisme spirituel."

l ego est tres subtils et malin.....lorsque tu souffre demande toi pourquoi cette souffrance....soit tu es dans le passé (remords,tristesse,peine,nostalgie etc etc ect)soit tu es dans l avenir(crainte,peur,stress,angoisse,etc etc etc )mais pas dnas le moment present,le ici et maintenant et il n y a que ce moment qui existe le passé est fait et n est plus a faire et ne pourra plus etre refais,et l avenir n existe pas encore ,on specule sur l avenir mais on ne fera que s ecarter du veritable avenir en se ceant une illusion de notre avenir en creant un avenir potentiel,on se fixe un avenir ideal pour nous mais ce ne st peut etre pas celui que l on va realiser ,on va donc passer a coté de notre veritable avenir et on s ecarte de notre chemin,on se perds,on s illusionne....on est ou on marche a coté de soi on se separe de soi de notre etre.

Dualité

l ego n existe que dans la souffrance,il en creer sans cesse,il n existe que dans le passé et dans l avenir mais pas dans le present,d ou la necessité de faire de la meditation qui est le symbole meme de la presence,du moment present ,une deconnection avec son mental...

J'aurai du préciser que je n'étais pas d'accord avec cette phrase : "on est venu sur ce plan de la matiere dense,sur cette planète et cette dimension pour expérimenter la souffrance"

« Lorsque vous avez reconnu la souffrance pour ce qu’elle est, comme l’a fait Bouddha, alors vous serez amenés à découvrir les causes, les sources de la souffrance. A l’instar du médecin qui doit d’abord énoncer un diagnostic de la maladie, vous devez comprendre la cause profonde de la souffrance avant de pouvoir la traiter. C’est seulement lorsque vous aurez trouvé les sources de la souffrance que vous pourrez comprendre qu’elle peut cesser. »

En gros Bouddha a expérimenté la souffrance et en conclure qu'elle ne sert a rien

Elle a un role d'apprentissage : le feu brûle, la souffrance indique une perturbation
Si tu as appris que le feu brule, tu ne t'exposeras plus a lui...

Tu peux surement ne plus souffrir et vivre sur la terre ?
Parce que la souffrance n'est pas le but


Je pense aussi que c'est une grave erreur de s’intéresser a l'ego
la tarte a la creme de la spiritualité new age
Dire que l'ego est astucieux, c'est le rendre astucieux
C'est l'ego qui se regarde lui même le nombril et se contemple lui meme en se déclarant astucieux


En s'intéressant a l'ego et en lui donnant de l'importance ils ne font que le renforcer

"Mieux vaut allumer une bougie que maudire les ténèbres." lao tseu

donc s'Interesser au Soi, c'est lui donner de l'importance

A qui donnes tu le plus de l'importance ?

c est essentiel la reconnaissance et la comprehension de l ego et bouddha a ecris ses paroles apres avoir experimenté la souffrance donc l ego.
On n est pas sur terre pour travailler et alimenter un systeme financier etablie,ni pour dominer son prochain par tout les moyens possibles mais ces experiences de ces concepts te font grandir et donc souffrir,pas de changement sans souffrance,si on s arrete avant la souffrances c est garder le mur que l on a construis entre notre moi et l exterieur pour cacher ce moi,por ne pas le blesser donc ce mur et une protection,et quelque fois meme tres souvent ce mur est tellement epais dur et present qu on a oublié qu il y avait un MOI et on crois que l on est ce mur.

un changement ou une transformation ne va pas sans souffrance,mis a part si on comprends ces souffrances et on les acceptent on souffre moins ,il y a souffrance que dans le corps physique et dans le mental pas dans le coeur,il y a notre foi,si on n as plus de foi on vie a travers la souffrance qui devient normal et non plus souffrance,le degrés de souffrance s est elevé ,on a monté la barre du niveau de penibilité ou d acceptation,c est pour cela que nous n avons pas tous le meme degrés de souffrance ou de ressentis de la souffrance suivant la foi,pas la foi religieuse mais la foi en nous ,en notre ETRE.

on ne renforce pas l ego en parlant de lui,on le met a jour et on en prends conscience,et on devinne quand on est dans notre ego ou notre coeur a force d habitude,ceux qui ne s interresse pas a l ego c est qu il ne veulent pas le voir,ou le montrer a leur etre,inconsciement,il faut se voir telle que l on est et pas telle que on voudrait ou souhaiterait etre.

kan tom a écrit:

on ne renforce pas l ego en parlant de lui,on le met a jour et on en prends conscience,et on devinne quand on est dans notre ego ou notre coeur a force d habitude,ceux qui ne s interresse pas a l ego c est qu il ne veulent pas le voir,ou le montrer a leur etre,inconsciement,il faut se voir telle que l on est et pas telle que on voudrait ou souhaiterait etre.

Tu renforces ce a quoi tu t"interesses le plus et ce a quoi tu accordes le plus d'importances
En terme moderne : principe quantique

exactement evol,c est le principe de tout pas que dans la mecanique quantique,tu renforce toujours ce contre quoi tu te bat,ta conscience se pose ou ta pensé va,mais là on ne se bat pas contre son ego,malheureux ,il gagne a tout les coups ,on le met a la lumiere on le sort de son piedestal ,on prends conscience qu il est là ,il ne faut pas s en separer,ou le tuer,il faut apprendre a le connaitre,il est bon l ego pour s organiser et vivre sur la planete apprendre et reproduire,mais il n est pas bon maitre,ce n est qu un outils,une aide sur le plan de la matiere.

On ne se bat pas contre son ego ou c est de la schizophrenie,se battre contre soi ,il faut s accepter et s ameliorer,se corriger,enlever ce qui est bancal ou construis sur de mauvaises bases et comprendre pourquoi ces bases.

on ne se bat pas ,et on renforce toujours ce à quoi on donne de l energie,donc que l on fait vivre soit avec des pensées mauvaises de haines ,de coleres soit avec de bonnes pensées ,d amour d acceptations etc etc etc ,la premiere renforce et la deuxieme transforme.

parler de l ego c est accepter qu il existe,et que nous aussi nous vivons a travers lui ets des souffrances qu il l ont crée,c est donc accepter que l on souffre et accepter de voire ces souffrances,ce dire tout va bien ,je suis le plus heureux du monde,c est de l ego,parce qu au fond de nous on sait que c ets faux,c est se oiler la face,se mentir...apres plus rien ne tiens ,plus rien n est vrai,on est dans le mensonge et l illusion,on se cree une fausse realité.

LA cause de la souffrance n'est pas l'ego mais l'ignorance

L'ego n'est qu'un outils, il peut etre mal employer par ignorance

Un scapel est un outil qui peu etre mal employer aussi

evol,je te propose de relire le debut du sujet,l extrait d eckart tolle,et si tu veux aller plus loin dans cette comprehension de l ego, du mental et des emotions que ce mental produit et qui constituera notre ego,je te propose de lire ou d ecouter "le pouvoir du moment present " d eckart tolle,le matin tres tot ,il passe aussi sur la radio ici et maintenant des extraits d eckart tolle,parce que là ,on n a pas les meme reference pour discuter ou echanger sur l ego ,là tu me decris tes sensations ou ressentis de l ego mais avec ton mental et on part tres mal pour etre constructif.

l ego, il n y a pas qu eckart tolle qui en parle bien ,il y a aussi toutes les philosophies qu elles soient bouddhique ou kabbalistique ou autre et tous se rejoignent.

l ego est l ignorance de notre etre,mais on peut ne pas savoir ecrire ou compter et avoir tres peu de culture et comprendre l ego ,reconnaitre sa manifestation,plus on est pauvre et depouillé de tout et plus on a conscience de notre ego,puisqu il n est que la representation ideal de ce que l on voudrait paraitre avec en plus nos emotions et nos souffrances,notre ego est notre corps de souffrance,pas qui on est,mais ce que l on est devenu a force de souffrance.

pose toi la question qui je suis mis a part celui ou celle que l on vois a l exterieur,qui je suis de mon fort interieur?,si tu arrive a savoir ce que tu n es ,c est que tu n es pas si loin de ton etre,si tu n arrive pas a savoir c est que tu t es coupé de ton etre,une aide??? tu veux une aide???? rappelle toi qui tu etais tres jeune,tres petit,le plus jeune possible,c est cette personne là que tu es vraiment au font de toi,je ne parle pas de spiritualité ,pas encore,juste de qui tu es au dela de toutes tes souffrance et emotions qui se sont aggloméré autour de toi,parce qu on est le meme que l orsqu on etait petit,on ne change pas en viellissant,ce qui change c est la maniere d apprehender le monde,les emotions et les souffrance que l on vie ,et l enseignement de ces souffrances,mais au fond de nous on est touours le meme que lorsqu on etait petit...
en se remémorant cet enfant que l on a ete,on se reconnecte avec nous -memes,tu te rappelle ce mur si epais entre notre moi interieur et notre representation exterieur,notre personnalité,si tu veux,en se reconnectant avec notre ETRE ,on vois comme quoi ce que l on vis est quelques fois et meme tres souvent absurde et pas utile,on ne fait que se mettre des boulets aux pieds,il y a un moment ,il faut arreter avec ces boulets et regler ce qui traine ou ne va plus pour avancer librement,etre dans le present ,c est gagner de la presence,c est avoir de la presence,exister pour celui que l on EST pas pour celui que l on souhaite DEVENIR.

Pour moi l'enseignement de eckart tolle est in the poubelle, tu es bien naif pour croire que des parole logique ne sont pas du sophisme
http://www.planete-revelations.com/t11169-a-propos-deckhart-tolle-et-jim-carrey

Continue a t'interesser a ton ego comme cela il aura tout pouvoir sur toi... en plus c'est toi qui l'aura rendu astucieux

Si tu pense que ce que je dis est faux et bien c'est pas grave
JE me suis pas réveiller du jour au lendemain pour arriver a ces conclusion
deckhart-tolle est pour mois un blablateur soporifique remasteurisé new look pour notre époque avec une maniere et un langage actuelle

si eckart tolle te satisfait va a fond dans son enseignement comme cela cela te fera l'experience pour savoir a quoi tu arrives avec son enseignement

Et bien didonc evol, moi quand je lie un texte. Il y a des chose qui me parle et d,autre non, ce qui me parle pas je le prend pas... Mais sa veux pas dire que c,est bon a rien tu sait... Prendre tout au pied de la lettre, et dire que ont a la veriter selon notre perception est toujours selon moi pretentieux un peut...
Traiter les autre de naif me fait un peut reagir, car je me demande qui l,est a ce moment la...
Partager en agressant, est pour moi pas digne d,un eveille puisque, il me semble que quand ont s,eveille, ont prend conscience des autre.. Et meme de notre propre mirroire... Chaque jour ont change, toi aussi... Moi aussi :-) moi aussi j,ai lue une multitude de chose et j,en suis venue a mes propre conclusion... Pour moi elle sont propre a moi. Bien que parfois je suis d,accord avec toi ou un autre, je n,impose jamais... Car je sait aussi que je peut mal interpreter les chose :-)
Alors j,ouvre ma conscience a cette possibiliter...

Enfin, moi je vous lie et j,ai adorer jusqu,a ce que tu te mettre a te dire d,un coup que tu a l,ultime raison :-)

Ouvrire sont esprit, sa conscience, c,est souvrire au monde... Mais il me semble que sa ce fait mal quand ont traite les autre de naif non?

Allez :-) bisous
Estelle

evol a écrit:

Pour moi l'enseignement de eckart tolle est in the poubelle, tu es bien naif pour croire que des parole logique ne sont pas du sophisme
http://www.planete-revelations.com/t11169-a-propos-deckhart-tolle-et-jim-carrey

Continue a t'interesser a ton ego comme cela il aura tout pouvoir sur toi... en plus c'est toi qui l'aura rendu astucieux

Si tu pense que ce que je dis est faux et bien c'est pas grave
JE me suis pas réveiller du jour au lendemain pour arriver a ces conclusion
deckhart-tolle est pour mois un blablateur soporifique remasteurisé new look pour notre époque avec une maniere et un langage actuelle

si eckart tolle te satisfait va a fond dans son enseignement comme cela cela te fera l'experience pour savoir a quoi tu arrives avec son enseignement

j ai l habitude,de cette reaction ,je l ai deja eu sur deux forums,ce qui a donné des echanges passionnés et un membre fait partie de ce forum ,j ai l habitude et je trouve ça normal.

prends ce que tu veux et a besoin,mais laisse ceux qui veulent prendre avoir le droit de pendre ce qu ils ont besoin,ta verité et ta vision n est pas celle de tout le monde,j accepte que tu ne partage pas ,pas de soucis,mais pas de jugements et ne descredite pas,tout a le droit de voire et de croire en ce qu il veux,il n y a pas de pensées dominantes et directives,il n y a pas une seule pensée,c est la diversité qui permet le choix pares chacun fait avec son libre arbitre.

Mais ,je peux te dire que tu manque quelque chose ,ça c est certain,mais tu es libre de tes choix et de tes croyances.

Estelle99 a écrit:

Et bien didonc evol, moi quand je lie un texte. Il y a des chose qui me parle et d,autre non, ce qui me parle pas je le prend pas... Mais sa veux pas dire que c,est bon a rien tu sait... Prendre tout au pied de la lettre, et dire que ont a la veriter selon notre perception est toujours selon moi pretentieux un peut...
Traiter les autre de naif me fait un peut reagir, car je me demande qui l,est a ce moment la...
Partager en agressant, est pour moi pas digne d,un eveille puisque, il me semble que quand ont s,eveille, ont prend conscience des autre.. Et meme de notre propre mirroire... Chaque jour ont change, toi aussi... Moi aussi :-) moi aussi j,ai lue une multitude de chose et j,en suis venue a mes propre conclusion... Pour moi elle sont propre a moi. Bien que parfois je suis d,accord avec toi ou un autre, je n,impose jamais... Car je sait aussi que je peut mal interpreter les chose :-)
Alors j,ouvre ma conscience a cette possibiliter...

Enfin, moi je vous lie et j,ai adorer jusqu,a ce que tu te mettre a te dire d,un coup que tu a l,ultime raison :-)

Ouvrire sont esprit, sa conscience, c,est souvrire au monde... Mais il me semble que sa ce fait mal quand ont traite les autre de naif non?

Allez :-) bisous
Estelle

Je suis d'accord avec toi
- avec les precision suivant, je n'ai pas besoin d'un enseignement , mes découvertes me suffisent pusiqu'elle me permettent de fair ede nouvellles decouvertes quasi journaliere bon ok semestre lol Mes découverte ne sont plus des techniques
- Ensuite c'est toujours intéressant d'ecouter des gens, ou d'autres qui ont fait des decouverte
- Ses paroles je les trouve d'aucun interet pour moi, j'ai meme ecouté une heure de video
- Pire, J'ai vu qu'il utilise meme dans ses conferences des techniques qui s'apparentent a la sophrologie et l'hypnose

Il plonge les gens dans un etat Alpha ( Elles caractérisent un état de conscience apaisé que l’on retrouve particulièrement lors d’une méditation légère ou d’une séance de relaxation.)
Je l'ai senti sur moi
C'est a dire que ses technque de méditations sont devenu un etat d'etre chez lui
Si tu es influencable il s'adresse directement a ton subconscient et ce qu'il dit deveindra vrai pour toi =>hyper dangereux le gars

JE ne peux pas prouver ce que je dis, mais les gens auront tendance a boire ses paroles et a le trouver merveilleux

C'est un nouveau style de guru, style new new age, plus sophistiqué, plus fort (en apparence faible et gentil) mais totalement conscient de ce qu'il fait

Je donne une precision supplémentaire, special bonus Estelle99
Ses parole ne sont pas lié pour moi a son champs de conscience, mais a une intelectualisation de ses maitres a penser : Jiddu Krishnamurti et Ramana Maharshi

Ok c est ta manière de voir, mais enlevé cette peur d être manipulé,tu recevrez mieux le message de tollé ,c est n est un gourou ni un manipulateur .
Il a au cOntraire une très grande conscience de ce qui l entouré et il n inventé rien,ça déjà été vu et fais par de grands sages dans pleins de philosophie il a juste une manière moderne et occidental de la présenter.
En l écoutant tu a du le faire avec des aprioris du style il ne m aura pas ,c est moi qui décide de ce que je veux vivre,par peur de la manipulation,mais il n y a que le mental qui manipule ou est manipulé pas le cœur.
Beaucoup sont ceux qui veulent guérir mais ne veulent pas se soigner de leurs souffrances parce su ils pensent que c est de la faute des autres,que c est extérieur à eux alors que tout est en eux,la souffrance et la guérison ,mais pour certains c est plus pratique de le voire a l extérieur pour dire sur ce n est pas leur faute,c est indépendant d eux, mais c est une illusion.

"c est n est un gourou ni un manipulateur " alors pourquoi avoir besoin de le préciser ?

Ce gars a un succès mondial, il vend ses livre par millions, pourquoi avoir besoin d'en rajouter

kan tom tu sembles accros

"Il n'y a que le mental, l'ego blalal" et ta soeur elle va bien ?

Hello ^^

Bon moi pour ma part j,aime bcp le texte que j'ai afficher ... tolle je le connait pas ^^
quand j'ai lue ce texte... sa ma fait penser a mon propre cheminement... et mes propre perception du comment(parmis bcp d'autre) ont peut arrivee a etre serein envers soi meme et du fait meme, envers les autre...
oui Evol moi aussi je suis un peut comme toi... je n'ait jamais adherer a aucun maitre... mais plutot lue ce que mon coeur mon montrais de retenir... moi j'appelle sa les clé de mon coeur... ma voix interieur... peut etre meme mon moi superieur qui finallement me montre le chemin de cette sereniter la...

Le maitre, j'aime pas bcp sa... je prefere une personne qui me tend la main ... de toute facon tout dependant ou j'en suis dans ma prise de conscience un moment donner je doit quitter le nid vers d,autre experience...

n,empeche que je trouve que t'a facon de dire ta penser parfois peut blesser... et du coup ont ce ferme a ta perception.. c'est domage parceque je croit que tu a bcp a dire...(Evol)

ton dernier post montre clairement ce que tu dit depuis le debut... et enfin ont comprend ta facon de voir ce tolle ^^

dans le fond ce que je croit que tout le monde doit ce dire c'est que personne n,est mieux que personne... ni ce tolle ni personne d,autre... quand le coeur parle... ont ecoute ... c'est naturel... et sa entre en harmonie avec la personne qui ecoute , sa resonne en elle...

c'est comme sa que ont peut s'aider les un les autre... l'eveille n'est pas fermer a personne...

et personne n'a la veriter ultime... tout ce qui fait peur ne doit pas etre lue et retenue, car ce n'est pas important ... la peur c'est ce qui a enfermer ce monde et la peur est ce qui a mis des voile a notre reel essence... il faut commencer a quelque part... et c,est un chemin pour certain tres dure plein de cailloux pointue, pour d'autre les roche sont arondie, et d'autre c,est du sable...

pour ceux que c'est du sable... il doivent comprendre aussi... que la 3 d est tres dur dans sont illusion, ... mais dans tout les cas quand si ont en sort... meme un peut...
il y a un sentiment de fierter qui remonte en nous... mais tres souvent il faut deconstruire , pour mieux ce recontruire...comme le phenix qui renait de c'est cendre... moi perso je l'ait fait tellement de fois que j'en etais decourager... mais au bout du compte sa allait mieux a chaque fois, et un sentiment de force interieur incroyable m'envahie a chaque fois...

a chaque decouragement... quand je decide consciament de me relever je trouve toujours la facon avec de plus en plus de bien etre aquerie...jamais ce decourager. Les effort mis dans un cheminement personelle ont en grandit enormement...a chaque fois

evol a écrit:

"c est n est un gourou ni un manipulateur " alors pourquoi avoir besoin de le préciser ?

Ce gars a un succès mondial, il vend ses livre par millions, pourquoi avoir besoin d'en rajouter

kan tom tu sembles accros

"Il n'y a que le mental, l'ego blalal" et ta soeur elle va bien ?

quelle language !!! Tu perds ton self contrôle tu sort de tes gonds .
Ça fait du bien quelque d être bougé ou bousculé mais alors là " ta sœur elle va bien" j ai du te faire bien réagir
Trop marrant, quelque fois les apparences ne reflètent pas la réalité .
C est un très bon sujet ,écart tollé ,à chaque fois c est tres passionné.

Estelle tu as écris de tes belles paroles et un beau texte plein d amour et de compréhension ,j aime te lire.
Evol, eckhart tolle n est ni mon maître ni mon gourou, j apprécie ce qu il écris et dis à sa juste valeur,ce n est pas ma ligne de conduite de vie mais c est intéressant à connaître ,mon cœur et mes intuitions me guident et permettent de rencontrer que ce que j ai besoin, il n'y a pas de hasard quand quelque chose ou quelqu un se présente à nous c est qu il y a une raison.

kan tom a écrit:

evol a écrit:

"c est n est un gourou ni un manipulateur " alors pourquoi avoir besoin de le préciser ?

Ce gars a un succès mondial, il vend ses livre par millions, pourquoi avoir besoin d'en rajouter

kan tom tu sembles accros

"Il n'y a que le mental, l'ego blalal" et ta soeur elle va bien ?

quelle langage !!! Tu perds ton self contrôle tu sort de tes gonds .
Ça fait du bien quelque d être bougé ou bousculé mais alors là " ta sœur elle va bien" j ai du te faire bien réagir
Trop marrant, quelque fois les apparences ne reflètent pas la réalité .
C est un très bon sujet ,écart tollé ,à chaque fois c est tres passionné.

Surtout tu reponds rien, tu restes au niveau émotionnel bref

Estelle99 a écrit:

Hello ^^

Bon moi pour ma part j,aime bcp le texte que j'ai afficher ... tolle je le connait pas ^^
quand j'ai lue ce texte... sa ma fait penser a mon propre cheminement... et mes propre perception du comment(parmis bcp d'autre) ont peut arrivee a etre serein envers soi meme et du fait meme, envers les autre...
oui Evol moi aussi je suis un peut comme toi... je n'ait jamais adherer a aucun maitre... mais plutot lue ce que mon coeur mon montrais de retenir... moi j'appelle sa les clé de mon coeur... ma voix interieur... peut etre meme mon moi superieur qui finallement me montre le chemin de cette sereniter la...

Le maitre, j'aime pas bcp sa... je prefere une personne qui me tend la main ... de toute facon tout dependant ou j'en suis dans ma prise de conscience un moment donner je doit quitter le nid vers d,autre experience...

n,empeche que je trouve que t'a facon de dire ta penser parfois peut blesser... et du coup ont ce ferme a ta perception.. c'est domage parceque je croit que tu a bcp a dire...(Evol)

ton dernier post montre clairement ce que tu dit depuis le debut... et enfin ont comprend ta facon de voir ce tolle ^^

dans le fond ce que je croit que tout le monde doit ce dire c'est que personne n,est mieux que personne... ni ce tolle ni personne d,autre... quand le coeur parle... ont ecoute ... c'est naturel... et sa entre en harmonie avec la personne qui ecoute , sa resonne en elle...

c'est comme sa que ont peut s'aider les un les autre... l'eveille n'est pas fermer a personne...

et personne n'a la veriter ultime... tout ce qui fait peur ne doit pas etre lue et retenue, car ce n'est pas important ... la peur c'est ce qui a enfermer ce monde et la peur est ce qui a mis des voile a notre reel essence... il faut commencer a quelque part... et c,est un chemin pour certain tres dure plein de cailloux pointue, pour d'autre les roche sont arondie, et d'autre c,est du sable...

pour ceux que c'est du sable... il doivent comprendre aussi... que la 3 d est tres dur dans sont illusion, ... mais dans tout les cas quand si ont en sort... meme un peut...
il y a un sentiment de fierter qui remonte en nous... mais tres souvent il faut deconstruire , pour mieux ce recontruire...comme le phenix qui renait de c'est cendre... moi perso je l'ait fait tellement de fois que j'en etais decourager... mais au bout du compte sa allait mieux a chaque fois, et un sentiment de force interieur incroyable m'envahie a chaque fois...

a chaque decouragement... quand je decide consciament de me relever je trouve toujours la facon avec de plus en plus de bien etre aquerie...jamais ce decourager. Les effort mis dans un cheminement personelle ont en grandit enormement...a chaque fois

Tu parles aux autres ou a toi même ?
on dirait que tu fais un enseignement permanent !

Evol je parle a moi meme^^ c'est evident :)

enseignement nonnn je parle de mon topic ^^ qui s'appelle en finir avec la souffrance ^^
et je parle de moi oui :) et comment je percois les chose...
alors si tu aime ma vision et que elle t'enseigne bah t'en mieux. Je n'ait pas cette pretention
mais je suis constante au moin dans le topic