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 En finir avec la souffrance!

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MessageSujet: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeMer 5 Déc 2012 - 22:11

Rappel du premier message :

En finir avec la souffrance!

En finir avec la souffrance! - Page 2 604129_301145460003107_1491889624_n

Dans ses quelques paragraphes, Eckhart Tolle partage avec nous son expérience d'illumination et la nécessité de comprendre et d'accepter ce qu'il nomme le corps de souffrance, c'est-à-dire toutes les douleurs et souffrances qui viennent de notre identification au mental et à l'ego et qui nous empêchent de vivre totalement !
Un nouveau texte fondamental de cet auteur... à lire tranquillement...

La plus grande partie de la souffrance humaine est inutile. On se l'inflige à soi-même aussi longtemps que, à son insu, on laisse le mental prendre le contrôle de sa vie.
La souffrance que vous créez dans le présent est toujours une forme de non-acceptation, de résistance inconsciente à ce qui est.

Sur le plan de la pensée, la résistance est une forme de jugement. Sur le plan émotionnel, c'est une forme de négativité. L'intensité de la souffrance dépend du degré de résistance au moment présent, et celle-ci, en retour, dépend du degré d'identification au mental. Le mental cherche toujours à nier le moment présent et à s'en échapper.

Autrement dit, plus on est identifié à son mental, plus on souffre. On peut également l'énoncer ainsi : PLUS ON EST A MEME DE RESPECTER ET D'ACCEPTER LE MOMENT PRESENT, PLUS ON EST LIBERE DE LA DOULEUR, DE LA SOUFFRANCE ET DU MENTAL.

D'après certains enseignement spirituels, toute souffrance est en définitive une illusion, et c'est juste. Mais est-ce vrai pour vous ? Le simple fait d'y croire n'en fait pas une vérité. Voulez-vous éprouver de la souffrance pour le reste de votre vie en continuant de prétendre qu'elle est illusoire ? Cela vous libère-t-il de la souffrance ? Ce qui nous préoccupe ici, c'est comment actualiser cette vérité, c'est-à-dire comment en faire une réalité dans sa vie.

La douleur et la souffrance sont inévitables tant et aussi longtemps que vous êtes identifié à votre mental, c'est-à-dire inconscient spirituellement parlant. Je fais ici surtout référence à la souffrance émotionnelle, également la principale cause de la souffrance et des maladies corporelles. Le ressentiment, la haine, l'apitoiement sur soi, la culpabilité, la colère, la dépression, la jalousie, ou même la plus petite irritation sont sans exception des formes de souffrance. Et tout plaisir ou tout exaltation émotionnelle comportent en eux le germe de la souffrance, leur inséparable opposé, qui se manifestera à un moment donné.

N'importe qui ayant déjà pris de la drogue pour " décoller " sait très bien que le " planage " se traduit forcément par un " atterrissage ", que le plaisir se transforme d'une manière ou d'une autre en souffrance. Beaucoup de gens savent aussi d'expérience avec quelle facilité et rapidité une relation intime peut devenir une source de souffrance après avoir été une source de plaisir. Si on considère ces polarités négative et positive en fonction d'une perspective supérieure, on constate qu'elles sont les deux faces d'une seule et même pièce, qu'elles appartiennent toutes deux à la souffrance sous-jacente à l'état de conscience dite de l'ego, à l'identification au mental, et que cette souffrance est indissociable de cet état.

Il existe deux types de souffrance : celle que vous créez maintenant et la souffrance passée qui continue de vivre en vous, dans votre corps et dans votre esprit. Maintenant, j'aimerai vous expliquer comment cesser d'en créer dans le présent et comment résoudre celle issue du passé.

Tant que vous êtes incapables d'accéder au pouvoir de l'instant présent, chaque souffrance émotionnelle que vous éprouvez laisse derrière elle un résidu. Celui-ci fusionne avec la douleur du passé, qui était déjà là, et se loge dans votre mental et votre corps. Bien sûr, cette souffrance comprend celle que vous avez éprouvée enfant, causée par l'inconscient du monde dans lequel vous êtes né.
Cette souffrance accumulée est un champ d'énergie négative qui habite votre corps et votre mental. Si vous la considérez comme une entité invisible à part entière, vous n'êtes pas loin de la vérité. Il s'agit du corps de souffrance émotionnel.

Il y a deux modes d'être : latent et actif. Un corps de souffrance peut être latent 90 % du temps. Chez une personne profondément malheureuse, cependant, il peut être actif tout le temps. Certaines personnes vivent presque entièrement dans leur corps de souffrance, tandis que d'autres ne le ressentent que dans certaines situations, par exemple dans les relations intimes ou les situations rappelant une perte ou un abandon survenus dans leur passé, au moment d'une blessure physique ou émotionnelle.

N'importe quoi peut servir de déclencheur, surtout ce qui écho à un scénario douloureux de votre passé. Lorsque le corps de souffrance est prêt à sortir de son état latent, une simple pensée ou une remarque innocente d'un proche peuvent l'activer.

LECTURE MEDITATIVE
En somme, le corps de souffrance ne désire pas que vous l'observiez directement parce qu'ainsi vous le voyez tel qu'il est. En fait, dès que vous ressentez son champ énergétique et que vous lui accordez votre attention, l'identification est rompue.
Et une dimension supérieure de la conscience entre en jeu. Je l'appelle la présence. Vous êtes dorénavant le témoin du corps de souffrance. Cela signifie qu'il ne peut plus vous utiliser en se faisant passer pour vous et qu'il ne peut plus se régénérer à travers vous. Vous avez découvert votre propre force intérieure.

Plusieurs corps de souffrance sont exécrables mais relativement inoffensifs, comme c'est le cas chez un enfant qui ne cesse de se plaindre. D'autres sont des monstres vicieux et destructeurs, de véritables démons . Certains sont physiquement violents, alors que beaucoup d'autres le sont sur le plan émotionnel. Ils peuvent attaquer les membres de leur entourage ou leurs proches, tandis que d'autres préfèrent assaillir leur hôte, c'est-à-dire vous même.

Les pensées et les sentiments que vous entretenez à l'égard de votre vie deviennent alors profondément négatifs et autodestructeurs. C'est ainsi que les maladies et les accidents sont souvent générés. Certains corps de souffrance mènent leur hôte au suicide.

Si vous pensiez connaître une personne, ce sera tout un choc pour vous que d'être pour la première fois confrontée soudainement à cette créature étrange et méchante.
Il est cependant plus important de surveiller le corps de souffrance chez vous que chez quelqu'un d'autre.

LECTURE MEDITATIVE
Remarquez donc tout signe de morosité, peu importe la forme qu'elle peut prendre. Ceci peut annoncer le réveil du corps de souffrance, celui ci pouvant se manifester sous forme d'irritation, d'impatience, d'humeur sombre, d'un désir de blesser, de colère, de fureur, de dépression, d'un besoin de mélodrame dans vos relations, et ainsi de suite. Saisissez-le au vol dès qu'il sort de son état latent.

Le corps de souffrance veut survivre, tout comme n'importe quelle autre entité qui existe, et ne peut y arriver que s'il vous amène à vous identifier inconsciemment à lui. Il peut alors s'imposer, s'emparer de vous, " devenir vous " et vivre par vous.

Il a besoin de vous pour se " nourrir ". En fait, il puisera à même toute expérience entrant en résonance avec sa propre énergie, dans tout ce qui crée davantage de douleur sous quelque forme que ce soit : la colère, un penchant destructeur, la haine, la peine, un climat de crise émotionnelle, la violence et même la maladie. Ainsi, lorsqu'il vous aura envahi, le corps de souffrance créera dans votre vie une situation qui reflétera sa propre fréquence énergétique, afin de s'en abreuver. La souffrance ne peut soutenir qu'elle même. Elle ne peut se nourrir de la joie, qu'elle trouve vraiment indigeste.

Lorsque le corps de souffrance s'empare, vous en redemandez. Soit vous êtes la victime, soit le bourreau. Vous voulez infliger de la souffrance ou vous voulez en subir, ou bien les deux. Il n'y a pas grande différence. Vous n'en êtes pas conscient, bien entendu, et vous soutenez avec véhémence que vous ne voulez pas de cette souffrance. Mais si vous regardez attentivement, vous découvrez que votre façon de penser et votre comportement font en sorte d'entretenir la souffrance, la vôtre et celle des autres. Si vous en étiez vraiment conscient, le scénario disparaîtrait de lui-même, car c'est folie pure que de vouloir souffrir davantage et personne ne peut être conscient et fou en même temps.

En fait, le corps de souffrance, qui est l'ombre de l'ego, craint la lumière de votre conscience. Il a peur d'être dévoilé. Sa survie dépend de votre identification inconsciente à celui-ci et de votre peur inconsciente d'affronter la douleur qui vit en vous. Mais si vous ne vous mesurez pas à elle, si vous ne lui accordez pas la lumière de votre conscience, vous serez obligé de la revivre sans arrêt. Le corps de souffrance peut vous sembler un dangereux monstre que vous ne pouvez supporter de regarder, mais je vous assure que c'est une fantôme minable qui ne fait pas le poids face au pouvoir de votre présence.

LECTURE MEDITATIVE
Lorsque vous commencez à vous désidentifiez et à devenir l'observateur, le corps de souffrance continuera de fonctionner un certain temps et tentera de vous amener, par la ruse, à vous identifier de nouveau à lui. Même si la non identification ne l'énergise plus, il gardera un certain élan, comme la roue de la bicyclette continue de tourner même si vous ne pédalez plus. A ce stade, il peut également créer des maux et des douleurs physiques dans diverses parties du corps, mais ceux-ci ne dureront pas.
Restez présent, restez conscient. Soyez en permanence le vigilant gardien de votre espace intérieur. Il vous faut être suffisamment présent pour pouvoir observer directement le corps de souffrance et sentir son énergie. Ainsi, il ne peut plus contrôler votre pensée.

Dès que votre pensée se met au diapason du champ énergétique de votre corps de souffrance, vous y êtes identifié et vous le nourrissez à nouveau de vos pensées.
Par exemple, si la colère en est la vibration énergétique prédominante et que vous avez des pensées de colère, que vous ruminez ce que quelqu'un vous a fait ou ce que vous allez lui faire, vous voilà devenu inconscient et le corps de souffrance est dorénavant " vous-même ". La colère cache toujours de la souffrance.

Lorsqu'une humeur sombre vous vient et que vous amorcez un scénario mental négatif en vous disant combien votre vie est affreuse, votre pensée s'est mise au diapason de ce corps et vous êtes alors inconscient et ouvert à ses attaques.

Le mot " inconscient ", tel que je l'entends ici, veut dire être identifié à un scénario mental ou émotionnel. Il implique une absence complète de l'observateur.

Transformer la souffrance en conscience

L'attention consciente soutenue rompt le lien entre le corps de souffrance et les processus de la pensée. C'est ce qui amène la métamorphose. Comme si la souffrance alimentait la flamme de votre conscience qui, ensuite, brille par conséquent d'une lueur plus vive.
Voilà la signification ésotérique de l'art ancien de l'alchimie : la transformation du vil métal en or, de la souffrance en conscience. La division intérieure est résorbée et vous devenez entier. Il vous incombe alors de ne plus créer de souffrance.

EXERCICE
Concentrez votre attention sur le sentiment qui vous habite. Sachez qu'il s'agit du corps de souffrance. Acceptez le fait qu'il soit là. N'y pensez pas. Ne transformez pas le sentiment en pensée. Ne le jugez pas. Ne l'analysez pas. Ne vous identifiez pas à lui. Restez présent et continuez d'être le témoin de ce qui se passe en vous.
Devenez conscient non seulement de la souffrance émotionnelle, mais aussi de " celui qui observe ", de l'observateur silencieux. Voici ce qu'est le pouvoir de l'instant présent, le pouvoir de votre propre présence consciente. Ensuite, voyez ce qui se passe.

Identification de l'ego au corps de souffrance

Le processus que je viens de décrire est profondément puissant mais simple. On pourrait l'enseigner à un enfant, et espérons qu'un jour ce sera l'une des premières choses que les enfants apprendront à l'école. Lorsque vous aurez compris le principe fondamental de la présence, en tant qu'observateur, de ce qui se passe en vous - et que vous le " comprendrez " par l'expérience -, vous aurez à votre disposition le plus puissant des outils de transformation.

Ne nions pas le fait que vous rencontrerez peut-être une très grande résistance intérieure intense à vous désidentifier de votre souffrance. Ce sera particulièrement le cas si vous avez vécu étroitement identifié à votre corps de souffrance la plus grande partie de votre vie et que le sens de votre identité personnelle y est totalement ou partiellement investi. Cela signifie que vous avez fait de votre corps de souffrance un moi malheureux et que vous croyez être cette fiction créée par votre mental. Dans ce cas, la peur inconsciente de perdre votre identité entraînera une forte résistance à toute désidentification. Autrement dit, vous préféreriez souffrir, c'est-à-dire être dans le corps de souffrance, plutôt que de faire un saut dans l'inconnu et de risquer de perdre ce moi malheureux mais familier.

EXERCICE
Examinez cette résistance. Regardez de près l'attachement à votre souffrance. Soyez très vigilant. Observez le plaisir curieux que vous tirez de votre tourment, la compulsion que vous avez d'en parler ou d'y penser. La résistance cessera si vous la rendez consciente. Vous pourrez alors accorder votre attention au corps de souffrance, rester présent en tant que témoin et ainsi amorcer la transmutation.

Vous seul pouvez le faire. Personne ne peut y arriver à votre place. Mais si vous avez la chance de trouver quelqu'un d'intensément conscient, si vous pouvez vous joindre à cette personne dans l'état de présence, cela pourra accélérer les choses. Ainsi, votre propre lumière s'intensifiera rapidement.

Lorsqu'une bûche qui commence à peine à brûler est placée juste à côté d'une autre qui flambe ardemment et qu'au bout d'un certain temps elle sont séparées, la première chauffera avec beaucoup plus d'ardeur qu'au début. Après tout, il s'agit du même feu. Jouer le rôle du feu, c'est l'une des fonctions du maître spirituel. Certains thérapeutes peuvent également remplir cette fonction, pourvu qu'ils aient dépassé le plan mental et qu'ils soient à même de créer et de soutenir un immense état de présence pendant qu'ils s'occupent de vous.

La première chose à ne pas oublier est la suivante : TANT ET AUSSI LONGTEMPS QUE VOUS VOUS CREEREZ UNE IDENTITE QUELCONQUE A PARTIR DE LA SOUFFRANCE, IL VOUS SERA IMPOSSIBLE DE VOUS EN LIBERER. Tant et aussi longtemps que le sens de l'identité sera investi dans la souffrance émotionnelle, vous sabotez inconsciemment toute tentative faite dans le sens de guérir cette souffrance ou y résisterez d'une manière quelconque. Pourquoi ? Tout simplement parce que vous voulez rester intact et que la souffrance est fondamentalement devenue une partie de vous. Il s'agit là d'un processus inconscient, et la seule façon de le dépasser est de la rendre conscient.

LECTURE MEDITATIVE
Réaliser soudainement que vous êtes ou avez été attaché à votre souffrance peut-être la cause d'un grand choc. Mais dès l'instant où cette prise de conscience a lieu, l'attachement est rompu.

Un peu comme une entité, le corps de souffrance est un champ énergétique qui se loge temporairement à l'intérieur de vous. C'est de l'énergie vitale qui est prise au piège et ne circule plus.

Bien entendu, le corps de souffrance existe en raison de certaines choses qui se sont produites dans le passé. C'est le passé qui vit en vous, et si vous vous identifiez au corps de souffrance, vous vous identifiez par la même occasion au passé. L'identité de victime est fondée sur la croyance que le passé est plus puissant que le présent, ce qui est contraire à la vérité. Que les autres et ce qu'ils vous ont fait sont responsables de ce que vous êtes maintenant, de votre souffrance émotionnelle ou de votre incapacité à être vraiment vous-même.

La vérité, c'est que le seul pouvoir qui existe est celui propre à l'instant présent: c'est le pouvoir de votre propre présence à ce qui est. Une fois que vous savez cela, vous réalisez également que vous-même et personne d'autre êtes maintenant responsable de votre vie intérieure et que le passé ne peut pas l'emporter sur le pouvoir de l'instant présent.

L'inconscience le crée, la conscience le métamorphose.
Saint Paul a exprimé ce principe universel de façon magnifique : " On peut tout dévoiler en l'exposant à la lumière, et tout ce qui est ainsi exposé devient lui-même lumière. " Tout comme vous ne pouvez vous battre contre l'obscurité, vous ne pouvez non plus vous battre contre le corps de souffrance.

Essayer de le faire créerait un conflit intérieur et, par conséquent, davantage de souffrance. Il suffit de l'observer et cela suppose l'accepter comme une partie de ce qui est ce moment.

Extrait de Mettre en pratique Le pouvoir du moment présent, Eckhart Tolle ; ed ARIANE, 2002
Pour acheter ce livre, allez sur www.amazon.com



En finir avec la souffrance! - Page 2 282221_485037304851786_1280199896_n


Traduction - Les gens ont été créés pour être aimé. Les choses ont été créées pour être utilisées. La raison pour laquelle le monde est dans le chaos parce que les choses sont aimés et les gens sont utilisées.
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hugobos

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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 9:29

ALors ça c'est du lourd ce sujet !!!
La souffrance est réellement un très gros morceau de l'histoire de l'humanité ! Je voudrais d'abord commencé par faire une distinction sur le mot souffrance. POur moi il y a la douleur et il y a la souffrance , je m'explique : la douleur est un ressenti qui s’arrête dans le temps , et la souffrance est quelque chose qui s'installe dans le temps . Les deux sont intimement liés, et en général la douleur se transforme en souffrance , et une fois la souffrance installée pour la délogée c'est une autre paire de manches .

( attention ce que je dis est un élément de réflexion et pas une vérité)
Mais avant tout , et c'est la ou c'est très subtil , l'idée c'est de retourner à la racine du problème, donc identifier la douleur de départ . Qui dis départ dis retour vers le passé , puisque c'est un problème qui enquiquine le présent . Alors il faut fouillé sur différent plans vibratoires :
La filiation génétique : ce sont ces fameux secrets de famille qui parasitent l'inconscient
La filiation spirituel : voir si on trimbale pas des mémoires inconfortables , dues aux incarnations
Le plan physique : notre corps humain , la c'est simple on expérimente tous les jours
Le plan physico-emotionnel : En général c'est souvent ici que ça se passe , (trauma, deuil, choc, violence ,stress , vampire..... la liste est longue )

Quand ça vibre pas bien et que cela s'installe chez une personne on voit bien ou cela mène : c'est une sorte d'auto-destruction lente et l'issu est et peut souvent fatale. Donc c'est quand meme un sujet important !
Mais quand la souffrance vient d'avant la naissance et bien on nait avec et on traine un malaise permanent. Il a été prouvé que scientifiquement et pour que quelques domaines que les condition environnementales( guerre,famine,changement climat,..) de nos ancêtres et ce au moins au niveau grand parents on une incidence sur notre génération !!!!( maladie génétique, angoisse dépression, obésité,..)

Il faut aussi s'interroger sur le fait que le symbole spirituel de notre société , même si on ne partage pas , c'est dans notre interpréteur interne , est Jésus cloué sur une croix !!! La souffrance béatifiée !!! c'est terrible...
la on comprends pourquoi la douleur se transforme en souffrance , par empathie avec cette icône , l'esprit se force à rester dans sa douleur sans doute parce que lui se dit qu'il ne vaut pas mieux que le Christ!

La culpabilité , la souffrance , le manque de confiance, le peur, l'ignorance ,mémoires, ..... , voila certains barreaux qui nous enferment et nous empêchent la réalisation de soi, alors comme un chercheur de trésor pour en sortir il faut se donner de la peine, et je comprends bien que lorsqu'une personne ne va pas bien on a tendance dans l'urgence et c'est l'instinct vital de se raccrocher à une branche qui passe par la, après cela peut etre bon pour elle pour pire.

Donc ce que tu a écris Estelle99 est une voie comme une autre , il n'y a pas de méthode à proprement parlé , si on se base sur le résultat. Sans jamais oublié que ce qui est bon pour l'un ne l'est pas forcement pour l'autre.

Sinon sur Tollé , j'ai regardé une conférence et il ne me parle pas , je sais que beaucoup sont illuminés d'admiration pour lui, donc si ça peut aider des gens à se sentir mieux il n'y a pas de soucis .










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kan tom



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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 9:46

tout a fait d accords avec ce que tu ecris hugobos,juste une petite precision.
-la douleur est physique
-la souffrance est emotionnel

apres bien sur tout depends du plan dans lequel on se place ou situe,la souffrance peut etre emotionnel ou psychologique mais les deux sont lié et interdependant et se manifeste pas les reactions du corps .
Si apres on commence a partir dans les differents corps energetiques ça devient du coup beaucoup plus compliqué.

mais ce dont parle le texte mentionné dans le sujet ,c est la souffrance emotionnel .
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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 10:28

hugobos pas mal ta reflexion du la différentiation entre douleur et souffrance bien


Estelle99 a écrit:
Evol Very Happy je parle a moi meme^^ c'est evident :)

enseignement nonnn je parle de mon topic ^^ qui s'appelle en finir avec la souffrance ^^
et je parle de moi oui :) et comment je percois les chose...
alors si tu aime ma vision et que elle t'enseigne bah t'en mieux. Je n'ait pas cette pretention Very Happy
mais je suis constante au moin dans le topic coeur

Hé bien tu vois que ta réaction a ce que j'ai dit et même en critiquant Eckhart Tolle montre que tu ne l'a pas pris mal, alors que d'autres en seraient deja aux gant de box Rolling Eyes

Si j'en rajoute une couche lol Je dirais que ce type d'enseignement est illusoire car c'est du pret a penser
Il ne suffit pas de lire pour se libérer d'une souffrance

Mais la en plus il guide ta méditation, donc il s'improvise bien guru Shocked
Et faire une méditation en parlant de corps de souffrance, c'est une grave erreur, car cela peut t'amener a ressentir de la souffrance a cause de l'image qu'il donne qu'existerait un corps de souffrance...
Au lieu de chercher la cause spécifique a soi

Logiquement faut essayer d'analyser la cause de la souffrance avant la meditation et ensuite la faire disparaître dans la meditation.
d'ailleurs c'est le principe des pshycho thérapie qui par des question t'amenent a trouver la cause de la souffrance ou du mal etre, surtout en l'exprimant ou en le formulant

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kan tom



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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 11:15

tu n as rien compris evol,on vois que tu ne fais pas de soin de quelle sorte qu il soit parce qu on ne medite pas apres mais avant,tu ne peut pas juge et partie,tu ne peux pas voire ta souffrance avec ton mental c est en se deconnectant de son mental (meditation) que l on vois sa souffrance.

Les psychotherapie sont depassée depuis longtemps c est bon pour les petit bobos,le mental n est pas le maitre de son etre,tu ne t en rends pas compte on ne parle plus de la suprematie de la psychologie ou psychanalyse,les temps ont evolué.
on ne soigne jamais apres des sceances de psychotherapie,on ne fait qu entretenir un mal ,une souffrance,combien sont ceux qui ont vu pendant des années des psychotherapeute sont guerir...PSFFF un paquet.

Moi ,je soigne et soulage,je peux donner mon avis,toi tu soigne ou soulage,si oui,tu te trompe de pratique.

mais je vois que tout partage ou discussion sur le sujet n est pas possible avec toi ,tu n es pas objectif.
Et je te l affirme par experience et non par culture ou acquis livresque ,ce corps de souffrance existe bel et bien ,deja decris par tollé et aussi par le bouddhisme( troisieme chakra, deuxieme et troisieme corps energetique) et dans d autres philosophie de vie.mais ça ,ça ne t interresse pas de le dire ou de l ecrire,ou ce ne sont encore que des sectes menés par des gourous lol!

j arrete avec ce sujet ça devient n importe quoi,l hopital qui se fout de la charité...
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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 11:44

Kan tom tu ne devrais pas réduire le débat par des convictions catégoriques . Mais tu as aussi raison dans ce que tu dis ,dans ce cas tu te prives de tout le reste. C'est pas bien grave , c'est ta façon de voir , peut etre que demain dans ton évolution tu auras changer d'avis , cela fait parti du processus d'apprentissage .

Pour revenir a Tollé je suis d'accord avec Evo , c'est un hypnotiseur New Age, mais cela n'engage que moi c'est mon ressenti, alors ne le prenez pas pour vous si vous plait. Si il vous fait du bien j'en suis ravi pour chacun d'entre vous mais de grâce ne généralisés pas ses enseignements comme des vérités ou alors des vérités transitoires.
Merci
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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 11:50

kan tom, Tu t'emballes pour pas grand chose
J'ai pas fais un manuel descriptif, j'ai juste donné un exemple pour mettre en évidence les erreur qu'il fait et qu'il ne suffit pas de lire pour retirer une souffrance...

Les psychothérapie ne marchent pas forcement parce que c'est l’opérateur qui n'est pas forcement bon
Dans ce domaine, ce n'est pas un diplôme qui donne le talent

Si la personne ne prend pas conscience de la cause, elle peut la recrée par sa facon de penser cyclops
Il n'y a pas forcément besoin de méditation pour prendre conscience

Même un magnétiseur/guerisseur peu faire des erreur en supprimant un problème dont la cause était karmique
Il risque de déplacer le problème et qu'un autre arrive
ou alors c'est lui qui va prendre une partie du karma a son insue

Chaque cas est spécifique

Donc, ici, c'est plutot donner des indications sur la souffrances pour ceux que cela interesse
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kan tom



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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 12:26

t inquiete pas pour ma maniere de soigner,je ne soigne que tres rarement le corps physique,pas tres utile puisque la plupart du temps c est emotionnel et spirituel et ça se repercute donc sur le corps physique puisqu il n est que la manifestation visuel des autres plans.

Je ne suis jamais seul lors d une sceance,je suis guidé et assisté (par plus subtils que nous),il y a des souffrances ,douleurs ou maladies que l on ne doit pas soigner ,elles doivent etre vecu par la personnes,alors question karma,je sais de quoi il en resulte et je sais ce qui est karmique ou existentiel.

c est pour cela que par experience ,je te dis que l on a un corps de souffrance,on a tous un corps de souffrance,toutes maladies(enfin preseque...)sont les resultats d emotions bloqué ou preturbatrices qui n ont pas lieu d etre et du coup qui bloquent l energie ou devie la circulation de cette energie,l energie va ou vont nos pensées et ou est porté notre conscience.

ne pas accepter ces souffrance ou de refuser de les voire c est ne pas vouloir guerir et porter la faute a l exterieur de nous,dire que c est un evenement exterieur,donc pas de guerison,c est juste energetique et quantique ,si tu veux.......la souffrance est en nous et pas autour de nous,nous sommes tous en souffrance a chacun son degres et son intensité ou sinon on serait des anges,des etres de lumieres,il n y a de souffrance que dans notre mental,c est pour cela que nous n avons pas tous le meme degres de l intensité de la souffrance,et donc la meme foi en noux-memes,en notre ETRE.

accepter de vivre avec son ETRE c est se defaire de l emprise de notre ego,il ne faut pas le tuer ou le denigrer,mais l utiliser autrement,ce n est pas notre maitre,mais un moyen pour s adapter au monde de la matiere pour experimenter les emotions créee par notre mental mais nous sommes plus que ce que l on vois,nous sommes amour,nous ne sommes donc pas notre mental,mais notre coeur....c est essentiel ça,lorsque la majorité du monde aura compris ça,tout ira beaucoup mieux et beaucoup de souffrances disparaiteront,deja toutes celles liées a l argent et aux systemes de dominances et d asservissement mis en place par un petit nombre de personnes qui detiennent ce monde,ils controlent par la peur ,la peur de mourir physiquement et de ne pas exister socialement ,une autre petite mort,et les seuls peur qui existent vraiment c est ces deux peurs là,la peur de mourir physiquement et la peur d etre devalorisé socialement(donc une mort dans un certain sens ).

les informations que donne tollé c est justement ça,il faut cesser avec ces souffrances de mort physique et social parce que nous ne sommes pas notre mental,il faut sortir de ce systeme d ego mis en place par certains par le savoir et les secrets qu ils ont decouvert (laissé par les civilisations anciennes et peut etre extraterrestre)et appliqué,nous sommes dans un monde d ego ou seul l ego reigne,et nous arrivont a la fin a la chute du reigne de ces egos,d ou les crises economiques ,sociales intellectuelles et religieux,les consciences se sont elevés et nous n acceptons plus ce systeme de l ego et c est maintenant leurs chutes....c est ça 21/12/12 la chute des egos et ça ne date pas d hier,ça fait un moment que cela se produit et ça continuera apres le 21/12/12,ça sera juste le point culminant,c est la fin" D UN" monde et non pas "DU" monde....

voila voila evol,ça te parle???apres ce n est que mon avis,et non pas une verité,un ressentis et des sensations...

Apres si tu veux continuer a resister dans ta colere et ta souffrance libre a toi ,c est ton choix,ta decision et non pas celle des autres,on obtiens que ce que l on a demandé ou produit.
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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 16:23

Lol tu n'as peut être pas remarqué mais c'est toi qui t'est énervé tout seul

Je partage pas du tous tes points de vue sur l'histoire corps de souffrances et l'ego bref

Jesus était capable de se mettre en Sainte colere lol
Comment pourrait il rester sur terre sans égo ?

Par contre tous les guérisseurs te diront qu'ils travaillent avec des être de lumieres etc...

PAr contre détecter le karma, c'est plus rare, et cela t’évitera surment bien des problemes (souffrance)

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kan tom



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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 18:51

evol a écrit:
Lol tu n'as peut être pas remarqué mais c'est toi qui t'est énervé tout seul

Je partage pas du tous tes points de vue sur l'histoire corps de souffrances et l'ego bref

Jesus était capable de se mettre en Sainte colere lol
Comment pourrait il rester sur terre sans égo ?

Par contre tous les guérisseurs te diront qu'ils travaillent avec des être de lumieres etc...

PAr contre détecter le karma, c'est plus rare, et cela t’évitera surment bien des problemes (souffrance)


quelle ignorance tu fais preuve....tu ne peux pas savoir a quel point je suis calme et que je suis en train de me jouer de toi lol! de jouer avec ton ego,je pique là ou il faut pour te faire reagir,tu as l impression que je suis en colere,mais c est qu une impression,je m amuse Very Happy

que tu ne partage pas ça c est ton droit mais que tu dises que c est n importe quoi,il faut deja avoir tout compris pour avoir un avis.

jesus en colere,jesus n est pas venu sur terre avec son ego ,il est venu avec toute sa lumiere,tu n as pas beaucoup lu sur jesus????

detecter le karma seul ceux qui ont de l intuition et sont guidé peuvent le faire pour un soin optimal,les autres bricolent,ils ne sont que transfere ou n agissent que sur les trois premier corps ceux de la matiere,comme la plus part des magnetiseurs traditionnel,je n ai pas ce soucis,evol,mais par contre toi tu juge sans savoir lol! mais nos echanges devraient etre riche d enseignement pour toi,je te bouscule expres pas pour t embeter mais pour te sortir de cette carapace que tu forme.

il y a actuellement plusieurs sujet qui sont lié en ce moment par leurs message,leurs contenues et des intervenants et les reactions de chacun sont interressante ça me permet de mieux cerner l ambiance du forum ,de l egregore du forum.Merci pour ces echanges que tu permet d exister. Wink
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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 19:01

laisse tomber, n'importe quoi !
Tu es en mode je test le faux pour avoir le vrai cyclops
méthode de l'empirisme cyclops

Amuse toi avec d'autres clown


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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitimeSam 8 Déc 2012 - 13:36

hugobos a écrit:


Pour revenir a Tollé je suis d'accord avec Evol , c'est un hypnotiseur New Age, mais cela n'engage que moi c'est mon ressenti, alors ne le prenez pas pour vous si vous plait. Si il vous fait du bien j'en suis ravi pour chacun d'entre vous mais de grâce ne généralisés pas ses enseignements comme des vérités ou alors des vérités transitoires.
Merci

Je plaisante pas quand je dis qu'il fait de l'hypnose
Bien sur c'est surment bcp plus difficile avec des adultes qu'avec des enfants cyclops
Mais même avec les enfants ça marchent pas avec tout le monde cheers


L'avantage c'est qu'on peut leur faire faire n'importe quoi lol
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MessageSujet: Re: En finir avec la souffrance!   En finir avec la souffrance! - Page 2 I_icon_minitime

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