En regardant cette video jai du mal a y croire ! vrai ou faux ?

Bonjour,

ce que je pense de cette vidéo, c'est que, on peut faire dire n'importe quoi à des phrases
tirées de leur contexte. En tant que chrétienne, catholique, pour moi et mes proches, Marie
est la mère de Jésus. J'ai aussi un fils et je pense que si quelqu'un venait me dire : tu peux
parler de moi à ton fils, j'ai besoin de ton aide pour qu'il m'écoute !! je le ferais avec plaisir
et c'est ainsi que nous voyons Marie. Elle peut intercéder pour nous, après Jésus l'écoute ou
pas, c'est autre chose!! quant aux noces de Cana citées dans la vidéo, il ne faut pas oublier
que Jésus a quand même fait ce que sa mère lui a demandé et a changé l'eau en vin!!

je pense que cette vidéo est faite par quelqu'un de haineux et à ta place, je ne m'y arrêterais pas.

Cela ressemble beaucoup au langage des évangélistes et autres TJ. Au lieu de tendre la main, d'entamer un débat , ils jettent l'anathème sur les catholiques semant le trouble entre chrétiens dans des périodes ou seul le rapprochement peut être productif et conforme au message christique ! la forme ne fait pas le fond et un seul commandement compte et tout vrai chrétien le connaît .
Je rejoins donc l'analyse de Cath the Cath.

Avez vous lu la bible ? Ou est il mentionné dans cette bible qu'il faut prier la vierge Marie ?
Ou est il mentionné dans cette Bible qu'il faut avoir un pape, un Vatican et plein de fric pour eux ?
Ou est il mentionné qu'il faut appeler un curé mon père et qu'il nous appelle notre fils ?
Contrairement à ce que tu pense Adeline, les TJ n''adresse jamais de prière à Marie.
Pour les évangélistes, je ne sais pas.
Il est bien mentionné dans la bible que Jesus lui même dit qu'il n'est pas Dieu mais qu'il intervient au nom de son créateur qu'il nomme son père.
Pour info, je ne suis pas TJ, ni chretien, ni musulman, ni bouddhiste etc ...

ouarf a écrit:

Pour info, je ne suis pas TJ, ni chretien, ni musulman, ni bouddhiste etc ...

Alors , pourquoi ne passes -tu pas ton chemin ?
Pour info . je te demande de te procurer un "Je vous salue Marie" et tu verras que les "Catho " disent "priez pour nous, pauvres pécheurs", c'est une demande et non pas une adoration !
Le christianisme est une "Assemblée" de personnes , qui ,lorsqu'elles sont sincèrespratiquent l'humilité et la modestie, le reste, seul "Dieu" sonde les coeurs !
En ce qui concerne les chrétiens qui débitent les écritures comme des "orgues de Staline", il faudrait qu'ils referment parfois leur bible afin que nous voyons ce que les écritures ont forgé dans leur coeur ! personne , ne peut prétendre être dans la vraie conscience du "Grand Message" ; un arbre fruitier ne donne pas que des feuilles mais aussi des fruits !
Alors, donnons-nous la PAIX !

ok je passe mon chemin Haig
Bel exemple de foi chretienne que tu laisses transparaître

Je pense, ouarf, qu'en effet, il n'est pas écrit dans la bible qu'il faut prier Marie.
Jésus est venu, nous a donné sa ligne de conduite, nous a dit de ne prier qu'un
seul Dieu et c'est ce que nous faisons. Si nous prions Marie, c'est parce qu'elle est
sa mère et comme je le disais plus haut, une mère a toujours un peu d'influence sur
son fils (évidemment seul le fils décide!!) aussi, nous espérons qu'en passant par elle
nos demandes soient plus entendues. Nous n'adorons pas Marie, nous la prions.
La bible n'est qu'une ligne de conduite écrite par des hommes, le seul message
valable est l'Amour que le Christ est venu donné et qu'il nous demande de donner
aussi.

Cat, avec toi je pense que l'on peut discuter
J'ai une question qui me taruade depuis pas mal de temps.
Une verset dit " et je vous rends licite tout ce qui est illicite "
un autre dit " je ne suis pas venu pour abolir la loi mais pour l'accomplir"
Je trouve ces 2 versets complétement contradictoires dans le sens ou ce serait la loi que Dieu a donné à Moïse. Je parle au conditionnel. J'avoue ne pas comprendre, si tu pouvait m'éclairer

Ouarf, content de te retrouver un peu ici, surtout autour de pareilles questions!!
Je n'ai par regardé encore la vidéo, je sais qu'il y a beaucoup de divergences au sujet de Marie, de ses apparitions, et de ses guérisons. certains atribuent même le "miracle de 1917 a Fatima, a des manifestations extras terrestres!! c'est assez sérieux!
En effet, rien n'est relaté dans la Bible a ce sujet, et certaines choses peuvent s'avérer dangereuses, afin de detourner de la vrai foi en CHRIST, le seul intercesseur au père, en nous. La démarche, par Marie, semble exterioriser Dieu, et le Christ, alors qu'ils agissent en nous.

Le père François Brune en parle.



Mais ce n'est pas tout. Les ETs, comme tous les êtres célestes parlent d'amour, mais amèment a l'erreur. Parce qu'il n'y a que l'amour du Christ qui sauve, celui détaché de tout lien terrestre, matériel ou famille...

Jesus a dit "" je ne suis pas venu pour abolir la loi mais pour l'accomplir" mais je n'arrive pas non plus a bien comprendre, puisqu'il est aussi écrit dans l'évangile, et ça je le comprend mieux:


Ephésiens 2:15
Ayant aboli en sa chair l'inimitié, la Loi des commandements qui consiste en ordonnances ; afin qu'il créât les deux en soi-même pour être un homme nouveau, en faisant la paix ;
Galates 2:16
Sachant que l'homme est justifié non par les oeuvres de la loi, mais par la foi en Jésus-Christ, nous avons nous-mêmes cru en Jésus-Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ, et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.

Epître De Paul Aux Romains 2:12C'est pourquoi ceux qui ont péché sans avoir eu connaissance de la Loi de Moïse périront sans qu'elle intervienne dans leur jugement. Mais ceux qui ont péché en connaissant cette Loi seront jugés conformément à la Loi.


"Si quelqu'un m'aime, il observera ma parole, et mon Père l'aimera ; nous viendrons à lui et nous établirons chez lui notre demeure" (Jn 14, 23)

"C'est une chose, au contraire, qui est tout près de toi, dans ta bouche et dans ton coeur, afin que tu la mettes en pratique." (Dt 30.14)


Dans ce sens, il rend licite tout ce qui était illicite par les lois, permettant de vivre par la foi, et l'amour, comme imitateurs du Christ.


Au sujet des extras terrestres, et des cultes a Marie, par exemple,
la Bible dit clairement, et je regrette que les catholiques ne la lise pas, puisque c'est d'après elle qu'ont été construits les dogmes de leur église:

2 Thessalonissiens
2:2 de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là.
2:3 Que personne ne vous séduise d'aucune manière ; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
2:4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.

Puis il est aussi écrit:

Deutéronome 4:19 Veille sur ton âme, de peur que, levant tes yeux vers le ciel, et voyant le soleil, la lune et les étoiles, toute l'armée des cieux, tu ne sois entraîné à te prosterner en leur présence et à leur rendre un culte"


Donc, en clair, la seule devotion que l'ont peut avoir est en Dieu, par son Fils Jésus. Tout le reste est un appel a l'erreur, je pense, et le discernement est important.

La position du Vatican sur les ETs n'est pas prudente....

14/ 05/ 2008 -CITE DU VATICAN-, 14 mai - RIA Novosti -
Il est possible de croire tout à la fois en Dieu et aux extraterrestres, estime le père jésuite José Gabriel Funes, directeur de l'Observatoire du Vatican, dans une interview au journal du Saint-Siège, l'Osservatore Romano.

"Il est parfaitement possible de croire en Dieu et aux extraterrestres. Il est également possible d'admettre l'existence d'autres mondes, même plus évolués que le nôtre, sans remettre en cause la foi en la Création, en l'Incarnation et en la Rédemption", a-t-il affirmé.

Selon Mgr Funes, "tout comme il y a une multitude de créatures sur Terre, il pourrait y avoir, dans l'univers, d'autres êtres créés par Dieu".

"Cela ne contredit pas notre foi ", a-t-il ajouté.


De quoi se faire une idée...

puis avec du temps, regarde ces videos, c'est un seul doc de 52mn... peut être pour une vision plus claire de l'ensemble, puisque tout se tient tout se rejoint.
Abraço, amigo!

Peut-être que lorsque Jésus dit :" je ne suis pas venu pour abolir la loi mais pour l'accomplir",
il veut dire qu'il agit et non qu'il en parle!! car toujours discuter des lois, des écrits c'est pas
mal mais les vivre, c'est tellement mieux, il ne veut pas enlever les lois puisque c'est Dieu
qui les a écrites mais il n'est pas là non plus uniquement pour en discuter avec les prêtres.
En général pour expliquer quelque chose, il prend des exemples, des images, et chacun en
retire un enseignement. Jésus n'est pas venu discuter des lois mais pour les vivre et il veut
que nous fassions de même. "Aime ton prochain comme je t'ai aimé".
Quant à "et je vous rends licite tout ce qui est illicite" peut-être veut-il différencier la loi de
Dieu de la loi des hommes qui ne va pas toujours dans le même sens ?! si nous prenons
l'exemple des réfugiés, la loi des hommes nous dit de ne pas nous en occuper, la loi de
Dieu nous dit : aide ton prochain et là, Jésus nous rend licite ce qui est illicite!!!
C'est ainsi que je le vois.

Philippe, je n'ai pas compris pourquoi tu mélanges Marie et les extraterrestres ,qu'ils
existent ! pourquoi pas! je n'ai rien contre, mais je ne pense pas que Marie était une
extraterrestre!! ceci dit sans t'offenser!!

Cat the cat, Marie n'était pas une extra terrestre, biensûr que non!! Mais less apparitions et les miracles dans le style du miracle de 1917, est des plus étrange, et ce sont ces apparitions, en son nom, qui sont douteuses, et ne sont pas forcément des manifestations de Dieu.Moi, je ne mélange rien, je crois au contraire que tout est lié, et non mélangé. Relis attentivment mon posts, et regarde tout aussi attentivement les videos au calme, tu comprendras peut-être le but des manifestations ETs sur notre planète... Les passages choisis de ces vidéos n'indiquent rien en soi, c'est leur juxtaposition qui raconte quelque chose de surprenant.

http://www.google.fr/search?sourceid=navclient&aq=1&oq=fatima+1917&hl=fr&ie=UTF-8&rlz=1T4ACEW_frFR434FR434&q=fatima+1917+temoignages&gs_upl=0l0l0l29001lllllllllll0&aqi=g2g-v1

Bien a toi, Cat.

Bonsoirs a tous .
l'existance de Marie est une chose et l'amalgame de faits ou d'écrits autre chose.
Cette vidéo a été faite pour défendre un point de vue qui est contraire a l'existaence de la vierge Marie.
Un(e) amalgame assez sectaire et limite agressif.et dictatoriel
les catholiques croient a la vierge Marie.les protestants et les juifs n'y croient pas.
je ne connait pas assez la religion musulmane pour en parler mais ils parlent de Fatima.
d'autres croyances parlent de déesse mère.peut -on faire un paralèlle?
Se serait-elle incarnée en Marie? (simple suposition).
Perso il m'arrive de faire une prière à la vierge Marie qui me parait être une entité tres positive.
l'au-de-la est immense elle y a certainement une place si elle existe.
cordialement
MICHEL

Marie est bénie, sainte, et au paradis, mais la religion, par le biais d' apparition on lui attribue une place qui souvent est avant le Christ ou le Père.
La question est: Marie serait-elle plus accessible et plus prés?
Réponse non.
L'intercesseur est Jesus, et lui seul. Les messages de Marie sont souvent des messages d'amour pour se tourner, pour se convertir à Jésus, son fils, mais le catholicisme souvent lui donne un culte, a elle, ce n'est pas la priorité. On ne peut pas la considérer comme intermediaire, c'est mal compris, je pense. Cette vidéo est un rappel des textes, qui sont la base de ce que nous devons croire avec discernement, parcequ'au temps de la fin, ça aura son importance visible, sans doute, et les tromperies seront nombreuses.

Philipe a écrit:

L'intercesseur est Jesus, et lui seul. Les messages de Marie sont souvent des messages d'amour pour se tourner, pour se convertir à Jésus, son fils, mais le catholicisme souvent lui donne un culte, a elle, ce n'est pas la priorité. On ne peut pas la considérer comme intermediaire, c'est mal compris, je pense. Cette vidéo est un rappel des textes, qui sont la base de ce que nous devons croire avec discernement, parcequ'au temps de la fin, ça aura son importance visible, sans doute, et les tromperies seront nombreuses.

Il y a l'intermédiaire entre nous et le Christ et l'intermédiaire entre le Christ est "Dieu le Père" . le Christ est le seul intermédiaire avec Dieu mais le "notre Père"s'adresse à qui ? à lui -même ? à son Père ?
On peut reprocher beaucoup de choses au catholicisme , mais sans catholicisme y aurait-il aujourd'hui protestantisme , évangélisme ? TJ. ? et bien d'autres ....? Je suis moi-même contre tout culte à Marie , mais l'ignorer alors que le christ l'a recommandée lorsqu'il était encore vivant sur la croix ! c'est en venant prier ensembles que les chrétiens non "catho" éviteront le débordement de certains , car les débordements font partie de toutes les religions . Je ne crois pas que cette vidéo avait pour objectif de nous réunir mais de diaboliser un courant religieux avec un relent de haine bien peu maîtrisé !

oui.. tout dépend, si on a de la haine en soi, la religion peut la legaliser, et le fanatisme n'est pas bon. Mais la vidéo a montré une réalité biblique aussi. De nous a Jésus, il n'y a pas d'intermediaire, d'intercesseur. Il est notre intercesseur a Dieu. Mais peut être elle aide... Maintenant, le culte POUR elle est un non sens.

philipe a écrit:

oui.. tout dépend, si on a de la haine en soi, la religion peut la legaliser, et le fanatisme n'est pas bon. Mais la vidéo a montré une réalité biblique aussi. De nous a Jésus, il n'y a pas d'intermediaire, d'intercesseur. Il est notre intercesseur a Dieu. Mais peut être elle aide... Maintenant, le culte POUR elle est un non sens.

Je crois que la foi, même des meilleurs chrétiens s'éteint , toutes les périodes depuis 2000 ans ont amené des galères , des remises en question, des doutes et encore plus aujourd'hui où sciences , E.T. "Lumières"sèment discordes et confusion........ Marie , c'est mon opinion, sonne régulièrement le rappel, donne des signes, catalyse nos prières ! oui , beaucoup vont aller au delà , l' "Eglise" essaie de tempérer tout cela mais que faire lorsque des dévotions .....En fait, c'est bien souvent l' "Eglise catholique" qui essuie les plâtres !

Juste. la foi, est détournée par centaines de choses, le croyant, Chretien, doit être vigilant et se questionner, a lui même, et pas seulement se référer aux dogmes. "qui cherche trouve". la réponse ne viens pas seulement du prochain, mais par le prochain.

philipe a écrit:

Juste. la foi, est détournée par centaines de choses, le croyant, Chretien, doit être vigilant et se questionner, a lui même, et pas seulement se référer aux dogmes. "qui cherche trouve". la réponse ne viens pas seulement du prochain, mais par le prochain.

Bien d'accord Philipe ! notre échange est positif et encouragent .

etrange tout cela ! Alors pourquoi tout cest Miracles ? de la st vierge Marie ? cest assez compliqué tout sa

Comment savoir la verité ?

moi je voudrais juste te poser une question par exemple à toi philippe

pourquoi faire une différence entre "êtres célestes" et "extra-terrestres"?

moi j'ai tendance à penser que ce sont deux expressions qui veulent dire la même chose...

d'ailleurs "céleste" ça veut juste dire "du ciel"

des personnes qui sont dans le ciel... ou dans l'espace...

moi je pense que les anges sont certainement des extra-terrestres, et qu'il n'y a pas de mal à ça, c'est juste dire qu'il n'habitent pas sur terre...

on ne peut pas mettre tous les extra-terrestres dans le même panier, bien sûr, sauf qu'ils ont ce point commun qu'ils ne sont pas de la planète Terre.

bref

êtres celestes a avoir avec l'intemporel, l'immateriel, d'au dela de la mort, et du divin, êtres qui ont accès selon la volonté de Dieu a diverses dimensions. L'extra terrestre est dans notre dimension, physique ... peut être, sont-ils des êtres célestes aussi, négatifs.

donc en gros, voyager dans le temps, et dans les dimensions, c'est forcément réservé au "divin"...
même la mort, je ne pense pas que ça soit une fin en soi, je crois en l'immortalité de l'âme, et ce qu'il s'agissent des "divins" mais aussi des "négatifs" comme tu dis.
c'est un peu bizarre de trancher net entre ces deux catégories

c'est complexe, le mal a été jeté sur terre, et les démons sont parmis nous, sans avoir la possibilité de s"échapper de ça.... les lueurs, les choses que l'on voit materielles et immaterielles peuvent être là pour nous leurrer, et happer notre imagination, au service d'une spiritualité détournée de ce qu"elle devrait être. Voir les travaux de Lesage jean Michel ufologue.

tu avais déjà cité ce bonhomme

je viens de choper son bouquin ici : http://www.scribd.com/doc/85145444/lesage-ovni

et comme la couverture est trop classe, je la poste ici!