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Sujet: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Dim 28 Jan 2018 - 2:25
Rappel du premier message :
Bonsoir mes frères & sœurs Pierre Le Corf est un jeune bien courageux qui a tout plaqué pour se donner à font pour aider les autres, surtout les enfants. C'est en Syrie en pleine guerre coloniale qu'il a décider de porter son aide. Et les médias au lieu de le soutenir, l'on calomnié et accuser d'être pro régime Assad son gouvernement aussi l'a diffamé et même sommer de rentrer au pays, c'était toujours sous l'air de Hollande, on vis vraiment dans un monde ou l'inversion des valeurs est de plus en plus prégnante... Le poire dans cette histoire, c'est que les médias auraient pu profiter d'une source de première main présent sur place. Au lieu de ça, ils préfèrent se fier sans vérification à l'OSDH ou directement aux "rebelles" de Al Nosra (sic), exemple, Pierre le Corf fut un des premiers à donner de l'info contradictoire sur les casques blancs ou de montrer l'imposture de la blogueuse Bana (lire aussi ; A Alep, la fillette qui raconte la guerre sur Twitter suscite quelques interrogations et un témoignage désormais plus réel (Alep) “Le Journal de Myriam”, la guerre en Syrie à hauteur d’enfant) Dire la vérité a souvent un prix bien difficile à porter... Akasha.
Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie"
Par Pierre Le Corf,
Je me réveille en cauchemar comme de temps en temps, je travaillais hier avec des jeunes qui ont vu leurs amis mourir, ça réveille des choses ... internet semble revenu ... un message que je pense important, je suis fatigué et dégouté de cette manipulation en continu, de ces mensonges et - ou demi-vérités que l’on vous enfonce dans le crâne subtilement ou agressivement mais de manière très contrôlée … d’avoir ces trolls qui n'ont jamais mis un pied ici et pris dans la gueule ce qu'on à pris et qui attaquent les témoignages de gens qui eux ont affronté la guerre, tout ça au nom de leur pensée unique... en général je n’aime pas modifier ou éditer mes vidéos mais je mets des sous-titres anglais pour essayer d’être clair, encore une fois sans prétention, vous faites ce que vous voulez de ce message qui n’est que la continuité de ce que j’ai toujours publié et que j’assume. Je n’ai rien à gagner encore une fois, on va probablement continuer à me tirer dans les jambes … mais je ne transmets que ce que j’ai personnellement vécu, que des témoignages de gens qui ont le courage de partager leur histoire, dénoncer, apparaître avec leur visage.
Vous savez la différence entre les gens qui vivent en zones terroriste et ceux qui vivent en zone gouvernementale (ce qui représente 80% de la Syrie) c’est qu'ici personne n’a d’équipe de caméraman qui suit ceux qui sauvent des gens sous les centaines de mortiers, pas d’équipements dernier cri mis à disposition par des agences de presse étrangères, de réseaux satellites par la Turquie, de réseaux d’activistes ou des millions de financements pour assurer une couverture minute par minute des événements, … ici les mortiers tombent, vous courez, vous aidez les gens, vous ramassez les morceaux, vous couvrez les corps, les familles pleurent tout autant, les gens meurent tout autant.
Ici les gens ne font pas d'activisme, les gens essayent de vivre et les vrais gens d'Alep Est comme de Idlib ou d'ailleurs aussi, ils ne veulent pas continuer à jeter de l'huile sur le feu et simplement que ce merdier s'arrête d'un côté comme de l'autre, surtout de l'autre. Je vous dirais honnêtement que c’est un voile noir a été tiré sur nous pour empêcher les gens de voir ce qui se passe sinon sous un certain angle, la vie a été effacée d’un côté ici, et de l’autre la souffrance des gens est instrumentalisée en vous donnant 1/4 d’images, en décontextualisant les situations, en mettant tout continuellement en scène, en vendant la guerre à travers des effets de perception.
La souffrance est réelle, ceux qui connaissent la guerre, que ce soit des roquettes ou des bombes d’avions, savent ce que ça veut dire, … le vrai problème c’est de comprendre que, sans terroristes, comme pour Alep, les gens vivraient en paix. On vous vend une révolution pour la liberté, contre l’oppression, et si en effet il y a bien des gens qui ont vécu des choses injustes et qui détestent le gouvernement comme dans n’importe quel pays à des nivellements différents, la majorité vous rira au nez quand vous viendrez leur raconter que vos « rebelles » viennent leur apporter la liberté, d’ailleurs un grand nombre sinon la majorité des « combattants » sont des mercenaires étrangers, qu’est-ce que des Tchétchènes, des Ouïgours, des Afghans, des Malgaches, des Soudanais, des Tunisiens (sans parler des milliers d’Européens) etc. ont à voir avec ce pays?
Des milliards d'armement fournis aux terroristes à qui on a donné les moyens financiers - militaires - politiques, dont la France, de détruire le pays, de massacrer la population, l’armée Syrienne, … par exemple je vois les gros titres des journaux sur « Idlib » et ces héros, les casques blancs … vous n’avez pas la moindre idée de la vérité, de ce que représente Idlib aujourd’hui à savoir la plus grosse proche terroriste de toute la Syrie incluant des dizaines de groupes Djihadistes sous le drapeau à 3 étoiles, incluant Daesh qui combat au coude à coude en ce moment … d’ailleurs étrangement chacun de ces groupes est identifié en France comme « organisation terroriste », ici ils sont appelé « rebelles », facile.
Je ne me risquerais pas à publier tout ce que j’ai publié si j’avais le moindre doute, pas constaté par moi-même ce que j’avance comme échangé avec des dizaines de familles qui ont vécu avec eux au quotidien jusqu’à la libération … j’écris beaucoup, je ne suis pas forcément clair mais je suis honnête et neutre aussi surprenant cela puisse-t-il être pour ceux qui sont perfusés à la propagande anti-Syrie anti-gouvernement Syrien visant à légitimer cette guerre … il y a beaucoup de choses que je ne sais pas, mais je vous parle de faits.
Probablement que je continue à charger à balle réelles les armes de gens qui me refusent le droit de partager ce que nous avons vécu, un témoignage « dissident », ce que les familles témoignent … mais je vous jure que si vous croyez que derrière toute cette propagande, même si encore une fois il n’y a ni tout noir ni tout blanc, que nous allons taire cette partie de l’histoire, ses nombreuses pièces du puzzle d’un conflit bien trop compliqué pour en disserter mais traitant de faits, de vécus … vous vous mettez le doigt dans l’oeil. Je vous invite à ne pas me croire … mais à condition que vous cessiez de croire tout ce qui vous est injecté, d’avaler goulument et aveuglément ce que l’on vous force à ingérer en vous faisant croire que c’est votre choix. J’invite simplement chacun à développer son scepticisme, à prendre du recul … le temps parlera
- Alep, le 20 Janvier 2018 -
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Message
akasha
Messages : 6818 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 39
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Lun 19 Fév 2018 - 2:48
OSIRIS a écrit:
beh , tu ne comprendre pas grande chose sur comment integre des citations dans une commentaire ,,,, surment l'effet d'alchool , mais Je vais tentez de repondre comme meme...
EDIT...
et au cas ou ,,, c'est pas une attaque personnelle , c'est toi meme qui a dite sur le sujet ovni qu'une de tes commentaires a ete postez sous l'influence et que sans alchool et a tete posée tu a pu reflechir plus calmement ,,,,,
Ah Osiris Come si fa? ah c'est à mon tour
C'est sûr que avec ta façon brouillonne d'éditer tes postes ce n'est pas toujours évident de faire des citations propres.... Non je ne vais rien dire là dessus vu le fait que j'aie utilisé le terme "tipsy", je me doutais très bien que tu étais très certainement le seul à le comprendre.
OSIRIS a écrit:
ça ne repondre pas au faits que l'article fourni par shakur ne preuve pas que assad ne possede pas a nouveau des armes chimique depuis 2014.
[/quote]
Toi non plus en définitive tu n'apportes rien sur la table qui montrerait qu'il en possèderait encore. Tu ne fais que tourner en rond depuis plusieurs postes tel un autistes avec un puzzle de 4000 pièces ^^ Par-contre, ma thèse des rebelles qui en auraient fait usage me parait assez probable, j'avais déjà proposé l'article de Mediapart qui soupçonnait une origine turque du gaz sarin pour la 1ere attaque celle de la Ghouta : Le gaz sarin de l'attaque de la Ghouta venait de Turquie
Citation :
Ces affirmations confirment les propos de Seymour Hersh qui a été un des premiers à affirmer que cette attaque avait été menée par les rebelles takfiris, avec la complicité de la Turquie... et pas par le gouvernement de Bachar Al Assad... que l'occident se dépécha pourtant de déclarer coupable... quand bien même il n'y avait pas de preuve en ce sens, quand bien même le bon sens appelait à la prudence la plus élémentaire, pour éviter toute conclusion hâtive! (...) Il est apparu que les matières premières utilisées pour produire du gaz sarin, dont l'utilisation a causé la mort de milliers en Syrie, a été transporté à Ahrar-i-Sham et Al-Nusr avant sous la supervision de l'Etat turc. Jeudi, 22 Octobre, ici à 2015 14h00 ISTANBUL - ANF Il est apparu que les matières premières utilisées pour produire du gaz sarin, dont l'utilisation a causé la mort de milliers en Syrie, a été transporté à Ahrar-i-Sham et Al-Nusr avant sous la supervision de l'Etat turc et dans la connaissance de la police et les services de renseignement principal parti d'opposition CHP Istanbul députés Erdemir que Alice et le sucre partagé lors d'une conférence de presse les détails d'un procès intenté par la Cour pénale Adana haut contre 13 Al-Nusr aux membres en 2013. Alors que le procès a été que rapidement conclu à une décision de non-poursuite , les Délégués CHP dit l'acte d'accusation établi dans le cadre de l'affaire constituait une preuve d'un crime de guerre a été commis dans les limites de la République turque. Malgré la propagande produite par le président turc Recep Tayyip Erdogan a déclaré que les attaques chimiques en Syrie ont été menées par le régime Assad, il est apparu que les matières chimiques utilisées pour la production de gaz sarin ont été transférés L'aux groupes de gangs en Syrie de la Turquie au sein de la la connaissance de l'Etat turc. La vérité a émergé avec l'exposition par les députés CHP de l'acte d'accusation préparé par Istanbul République Procureur Mehmet Arikan contre Ahrar-i-Sham et Al-Nusr les Fronts dans le cadre d'un procès intenté sur la question en 2013. Délégués et le CHP Erdemir Ali Simsek atteint l'acte d'accusation et ont partagé des informations détaillées lors d'une conférence de presse qu'ils occupaient au sein du Bureau d'Istanbul CHP. (...)
Enfin il est vivement conseillé de lire l'article en entier et ses libellés...
Citation :
et encore, le rapport de Hersh montre qu'Al Nursa avait les capacités d'en fabriquer et utiliser le gaz sarin.
ça ne preuve pas que Assad n'avait pas ,,,
Tu te répètes pire que le perroquet rachitique de ma grand tante de 102 ans de Trapanni... Mais cela montre de façon assez factuelle que les rebelles on pu en faire usage de plus cela colle bien au timing des événements..
De plus c'est faire fi du premier rapport du MIT : Un scientifique du MIT appelle à la foutaise sur le rapport Syrie de Trump, MIA démocrates toujours silencieux
Citation :
WASHINGTON (14 avril 2017) - Un spécialiste mondialement connu de la fusée et expert en politique étrangère a publié un deuxième rapport cinglant qui jette de sérieux doutes sur les preuves invoquées par l'administration Trump pour justifier le lancement de frappes militaires unilatérales en Syrie la semaine dernière.
Spécifiquement: la Maison-Blanche s'est appuyée sur des images présentées par la Maison-Blanche à l'appui de sa prétention selon laquelle "nous croyons que la munition chimique a atterri... au milieu d'une rue dans la partie nord de Khan Shaykhun". Mardi, le même jour, l'administration Trump a rendu public son rapport déclassifié de quatre pages, l'un des meilleurs experts en matière d'armes et de sécurité nationale du pays, Theodore Postol, professeur de science, de technologie et de sécurité nationale au MIT, a publié une évaluation sans appel:"Le rapport de la Maison-Blanche ne contient absolument aucune preuve que cette attaque ait été le résultat d'une munition larguée d'un avion".
Après une analyse plus poussée, Postol a publié hier une évaluation de suivi selon laquelle "l'hypothèse du rapport de la Maison-Blanche selon laquelle il n' y a pas eu d'altération du site présumé de la libération de sarin n'est pas correcte".
Les données fournies dans ces photographies montrent clairement que le WHR n' a pas fait de tentative sérieuse de recueillir des données qui étayent son "évaluation fiable"... que le gouvernement syrien a exécuté une attaque au sarin comme indiqué par l'emplacement et la caractéristique de l'endroit...".
"Aucun analyste du renseignement compétent n'aurait accepté que cette hypothèse soit valide."
"Cette constatation est troublante et indique que le WHR était probablement un rapport visant uniquement à justifier des actions qui n'étaient étayées par aucun renseignement légitime."
C'est une affaire grave et il ne faut pas la laisser se poursuivre.
Une grande partie de la presse et la plupart des membres du Congrès ont applaudi aveuglément les tirs de missiles de Trump, posant peu ou pas de questions sur les preuves présentées. Cependant, tous ne se sont pas tus et certains dirigeants remettent en question le pragmatisme consistant à s'appuyer sur des preuves peu fiables pour précipiter notre pays dans une autre guerre au Moyen-Orient sous prétexte d'arrêter les ADM. (...)
Traduction Akasha, bien lire l'article et consulter le rapport et les libellés
Citation :
C'est une tirade pour dire que tu écoute aveuglément les médias sans apporter aucune réflexions sans recouper les informations entre les différents médias.
ben , c'est pas moi qui ecoute aveuglement (lol) les medias , la preuve c'est que Je suivre LEURS (toutes les medias) sources et les lire , ou il y a souvent des erreurs de raissonement et logique dans l'articles qui tire des conclusions ou font des titres choque ...
...Et c'est pour ça que j'insiste sur le fait d'y apporter son PROPRE raisonnement en recoupant différente sources, tantôt des médias alignés, tantôt des meilleurs médias indépendants qui par exemple ont souvent la bonne idées de donner la paroles à de vrais experts.
Citation :
Je te rappelle que personnellement je n'utilise que très occasionnellement les médias russes,
donc quand Je parle d'une source utiliser par shakur tu repondre a propos de soi meme, ,,beh faut pas melangez et/ou faire des generalisations et amalgammes ou raccourcis.... Je ne parlez pas de toi.
Ça, je l'avais compris, ça ne m'empêche pas pour autant d'intervenir si je sens que tes arguments me semblent légers.
Citation :
Puis pour conclure on sais tous que tu as une façon toute particulière de traiter les sources qui te déranges.
[color=#ffcc33]oui,,,, Je fait comme toi et d'autres , Je montre d'ou viens leur subventions d'un oligarche puisant chef d'etat Poutine. exactement la meme genre d'argument que tu utilise pour attaquer les medias occidentaux mainstream en nous montrent leur subventiones et qui leur paye....
J'attaque pas je démontre, déjà une chose, ensuite je traite dans la généralité, je ne m'amuse pas à cibler pour autant dans chaque dossiers qui nous occupent, c'est la différence avec toi. Ca fait trop le mec qui est à court d'argument et qui n'a que ça sous la main...
Citation :
Déjà on ne fais pas de généralité avec les médias on traite les articles aux cas par cas........
ah bonne ,, c'est pour cette raison que tu publie plusieurs article a propos de QUI subvention ^^LES^^ medias,,,,,, pour les attaquer et tente de rendre LES medias pas credible ....
C'est pour ça que je te parle de les traiter aux cas par cas malin ! Et ensuite de recouper, pourquoi crois-tu que souvent sur des faits d'actu je ne poste que trois voir plus ? C'est pour avoir le recul nécessaire !
Citation :
Et t n'as pas un camp des gentils et un camp des méchants, les faits sont là point barre.
les ^^faits^^ selon ton pointe de vu pre-etablie .
Alors là pas du tout ! Il est stupde de voir le monde de façon manichéenne, tu crois quoi ? que en Syrie par exemple 'vu que c'est le sujet), que il y aurait le camp des gentils d'un côté avec par exemple les yankees et leurs allés et les méchant avec bien sûr Assad, les russes et le Hesbollah... Iles se battent tous pour leurs propres intérêts, ils n'y en a pas un pour rattraper l'autre, tout comme ils n'existent pas de "bonnes solutions", juste les moins pire... La seule choses à dire, c'est que bien entendu tu as un camp qui à plus à se reprocher dans l'histoire, le tout est de savoir si on pense au même _______________________________________ _______________________________________
Citation :
@shakur......
et c'est TOUJOURS pas une preuve qu'Assad ne possede pas des armes chimique en ce moment ,,,, ni qu'il a re-fabriqué ou re-achetez entre 2014 et 2017/8...
Et à qui il en aurait acheter ? Et comment il aurait fait sans que personne s'en aperçoivent ? C'est tellement surveillé qu'un pou rachitique ne passerait pas inaperçu Mais les fameux rebelles eux peuvent être recevoir des armements à profusion sans aucun problèmes ! Pour rappel : Les rebelles syriens ont utilisé du gaz sarin, selon Carla Del Ponte
Pour aller plus loin encore lorsque j'affirmais, que les témoignages de l'attaque de Khan Sheikhoun et les 1er éléments ont été donné directement par les rebelles eus-même, voyez ce témoignage : Scoop. Attaque chimique en Syrie: Le médecin qui a annoncé l’attaque de Khan Sheikhoun s’appelle Shajul Islam. Il a été poursuivi pour terrorisme en Grande Bretagne.
Citation :
Un médecin, formé au Royaume-Uni et salué comme un héros pour avoir traité les victimes d'attaque au gaz en Syrie, a été jugé pour terrorisme « et appartenance au groupe qui a kidnappé journaliste britannique John Cantlie »
Toujours voir à qui profite le crime : Assad a-t-il lancé une attaque chimique sur Khan Cheikhoun ?
Citation :
À qui profite le crime?
Parmi les différents services de renseignement, les Russes sont réputés pour leur talent dans la guerre de l'information - plus que leurs homologues américains. Sans savoir si c'était la vérité ou l’œuvre de quelques spin doctors, la thèse du "dépôt rebelle contenant des armes chimiques" commença à prendre de l'ampleur sur les réseaux sociaux.
Cette théorie cadrait notamment avec l'analyse géopolitique de la région. Assad n'aurait eu aucun intérêt à se livrer à une attaque non conventionnelle. Reprenant l'initiative grâce à ses alliés russes, face à un président américain ayant pour la première fois admis que son éviction était moins importante qu'une victoire contre l'État Islamique, le régime syrien n'avait apparemment rien à gagner et tout à perdre en brisant le tabou de l'utilisation d'armes chimiques.../...
Bien lire l'article.
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Lun 19 Fév 2018 - 18:44
akasha a écrit:
C'est sûr que avec ta façon brouillonne d'éditer tes postes ce n'est pas toujours évident de faire des citations propres....
alors si c'est pas facile a comprendre , laisse moi donnez le modus operandi ..
quand c'est moi qui ecrit , c'est en jaune.
quand Je cite une autre commentaire, c'est en font taile et couleur de base .
quand Je te cite c'est en blanc et en gras, comme tu l'aime....
quand Je cite une article , c'est en vert.
quand Je faire une citation d'une membre ou d'une article, mon reponse en jaune est en rapport direct avec la citation que Je utilise,,,, Je vais pas citez une commentaire a propos d'une evenement pendant une annee precise ,,, et ensuite repondre a propos d'une autre evenement pendant une autre annee.
Citation :
Toi non plus en définitive tu n'apportes rien sur la table qui montrerait qu'il en possèderait encore.
beh ,,, c'est pas moi qui affirme qu'il en possede , Je affirme que les preuves fourni par shakur ne montre pas qu'il en possede pas .
Citation :
Tu ne fais que tourner en rond depuis plusieurs postes tel un autistes avec un puzzle de 4000 pièces ^^
c'est gentile de utiliser une maladie dont soufre bcp gens comme une insulte....
et si ^^Je^^ tourne en ronde c'est parce que d'autres utilise et repete des arguments bidon en refusent de reconnaitre ce qui soit evidente.
Citation :
Ces affirmations confirment les propos de Seymour Hersh qui a été un des premiers à affirmer que cette attaque avait été menée par les rebelles takfiris,
Les accusations d'attentats "false flag" à la bombe gaz et pourquoi elles sont totalement fausses
Citation :
Tu te répètes pire que le perroquet rachitique de ma grand tante de 102 ans de Trapanni... Mais cela montre de façon assez factuelle que les rebelles on pu en faire usage de plus cela colle bien au timing des événements..
beh comme Jai deja dit, si Je me repete c'est parce que d'autres ne reconnaitre pas que leurs ^^preuves^^ et articles ne montre aucune faites factuelle qu'Assad ne possede pas ou ont pu faire usage d'armes chimique.
Citation :
De plus c'est faire fi du premier rapport du MIT : Un scientifique du MIT appelle à la foutaise sur le rapport Syrie de Trump, MIA démocrates toujours silencieux
ça c'est drole ,,,,, dabord tu nous parle de Seymour Hersh et SES conclusions , , , ensuite tu nous parle de Theodore Postol,,,,,, c'est drole parce que Hersh a utiliser les arguments de postol pour arriver a ses conclusions ,,, donc c'est pas etonnant que ce que dise Postol corrobore celui de Hersh.
dont leur ^^arguments^^ ont etait repondu dans mes liens precedent.
Citation :
Pour aller plus loin encore lorsque j'affirmais, que les témoignages de l'attaque de Khan Sheikhoun et les 1er éléments ont été donné directement par les rebelles eus-même, voyez ce témoignage : Scoop. Attaque chimique en Syrie: Le médecin qui a annoncé l’attaque de Khan Sheikhoun s’appelle Shajul Islam. Il a été poursuivi pour terrorisme en Grande Bretagne.
http://www.bbc.com/news/uk-24901481
Citation :
L'affaire d'enlèvement de la Syrie contre un médecin a été abandonnée par la justice
il a ete arretez avec deux autres personnes, mais il y a aucune preuve de son coupablité ; on l'avait accusée , mais sans aucune preuve , et les SEULES preuves contre lui serait les temoignages et les avocats ont dit au tribunale .
Nous avons informé la défense vendredi soir que l'accusation n'offrirait aucune preuve lorsque l'affaire serait inscrite ... Donc formellement ,je n'offre aucune preuve. "
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Invité Invité
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Lun 19 Fév 2018 - 21:27
scène : attaque au gaz par assad
akasha
Messages : 6818 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 39
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 2:53
Les accusations d'attentats "false flag" à la bombe gaz et pourquoi elles sont totalement fausses
Et là ce n'est pas faire des affirmations ? Ils tirent des conclusions hâtives sans même qu'il ait eu un semblant d'enquête... Pourtant dans l'article de Mediapart on a de beaux faisceaux de preuves. Plus un beau mobiles multi pistes. Sans compter que : Le Conseil de Santé d’Afrin annonce que l’armée turque utilise du gaz Chloré Et que ce qu'ils craignaient le plus arrive : Afrin : Assad dit « oui » aux Kurdes
Hein parce que monsieur Osiris ne tient pas compte de tout les éléments : Inquiétude après l'offensive turque contre les Kurdes en Syrie Tu es beaucoup trop sélectif...
Citation :
De plus c'est faire fi du premier rapport du MIT : Un scientifique du MIT appelle à la foutaise sur le rapport Syrie de Trump, MIA démocrates toujours silencieux
ça c'est drole ,,,,, dabord tu nous parle de Seymour Hersh et SES conclusions , , , ensuite tu nous parle de Theodore Postol,,,,,, c'est drole parce que Hersh a utiliser les arguments de postol pour arriver a ses conclusions ,,, donc c'est pas etonnant que ce que dise Postol corrobore celui de Hersh.
dont leur ^^arguments^^ ont etait repondu dans mes liens precedent.
IL serait plus logique d'en déduire que leur rapport est corroborant parce que déterminant.
Citation :
Pour aller plus loin encore lorsque j'affirmais, que les témoignages de l'attaque de Khan Sheikhoun et les 1er éléments ont été donné directement par les rebelles eus-même, voyez ce témoignage : Scoop. Attaque chimique en Syrie: Le médecin qui a annoncé l’attaque de Khan Sheikhoun s’appelle Shajul Islam. Il a été poursuivi pour terrorisme en Grande Bretagne.
http://www.bbc.com/news/uk-24901481
Citation :
L'affaire d'enlèvement de la Syrie contre un médecin a été abandonnée par la justice
il a ete arretez avec deux autres personnes, mais il y a aucune preuve de son coupablité ; on l'avait accusée , mais sans aucune preuve , et les SEULES preuves contre lui serait les temoignages et les avocats ont dit au tribunale .
Nous avons informé la défense vendredi soir que l'accusation n'offrirait aucune preuve lorsque l'affaire serait inscrite ... Donc formellement ,je n'offre aucune preuve. "
Ah bon ? Te voilà en bon défenseur des terroristes toi ? ? De mieux en mieux et ça montre aussi que décidément tu ne comprends rien à rien c'est désolant Purée
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 13:03
akasha a écrit:
Ah bon ? Te voilà en bon défenseur des terroristes toi ? ? De mieux en mieux et ça montre aussi que décidément tu ne comprends rien à rien c'est désolant Rolling Eyes Purée
ou est que tu voir que Jai defendu une terroriste..... il y a eu aucune preuve contre lui et les avocats de la prosecution l'ont dit formellement qu'ils n'ont aucune preuve....
ou peut etre que tu soit au courant des infomations que la justice ne possede pas .
Modération Akasha. Redstard a posté le 16 février on le 20, et c'est maintenant que tu te décides à lui répondre... Comme par hasard ! Alors que Orné vient de poster, Si là il n'y a pas volonté de noyer des infos qui dérange....
Jai pas repondu a redstard ni retournez pour lire ce sujet depuis ma derniere poste , vu que certains ne faite que de chercher des conflits et provoquer d'autres membres sans que la moderation intervient,,, mais la moderations intervient quand celui qui soit provoquer repondre.
il est evidente qu'il va encore provoquer et/ou m'insulter sans aucune intervention de la moderation , et que si Je repondre alors la moderation va me tomber dessous ,,, comme tu viens de montrée.
ensuite fermer la sujet c'est encore une reponse disproportionnée ,,, mais ça permettre l'imposition des faites sans qu'il y a des reponse... comme la sujet sur la rentabilité des vaccins qui soit fermez , mais que tu poste toujours des articles....
il y a combien sujets maintenant qui sont fermé au membres,,, combien des sujets supprimer en entiere,,,, combien des commentaires supprimer pour que tu puise poste la dernier commentaire avant de fermer la sujet pour imposer TA version/vision des chose ....
si tu n'aime pas que les gens puise repondre , pourquoi pas reste sur ton forum lenouveaumonde ou il y a quasiement personne qui s'interoge sur TES articles.... ou ouvre une wordpress blog sans option commentaires.
Si là il n'y a pas volonté de diffuser des infos comme detieneur de verité absolu en empechent les membres d'y repondre;.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
akasha
Messages : 6818 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 39
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 13:47
OSIRIS a écrit:
akasha a écrit:
Ah bon ? Te voilà en bon défenseur des terroristes toi ? ? De mieux en mieux et ça montre aussi que décidément tu ne comprends rien à rien c'est désolant Rolling Eyes Purée
ou est que tu voir que Jai defendu une terroriste..... il y a eu aucune preuve contre lui et les avocats de la prosecution l'ont dit formellement qu'ils n'ont aucune preuve....
ou peut etre que tu soit au courant des infomations que la justice ne possede pas .
Modération Akasha. Redstard a posté le 16 février on le 20, et c'est maintenant que tu te décides à lui répondre... Comme par hasard ! Alors que Orné vient de poster, Si là il n'y a pas volonté de noyer des infos qui dérange....
Jai pas repondu a redstard ni retournez pour lire ce sujet depuis ma derniere poste , vu que certains ne faite que de chercher des conflits et provoquer d'autres membres sans que la moderation intervient,,, mais la moderations intervient quand celui qui soit provoquer repondre.
il est evidente qu'il va encore provoquer et/ou m'insulter sans aucune intervention de la moderation , et que si Je repondre alors la moderation va me tomber dessous ,,, comme tu viens de montrée.
ensuite fermer la sujet c'est encore une reponse disproportionnée ,,, mais ça permettre l'imposition des faites sans qu'il y a des reponse... comme la sujet sur la rentabilité des vaccins qui soit fermez , mais que tu poste toujours des articles....
il y a combien sujets maintenant qui sont fermé au membres,,, combien des sujets supprimer en entiere,,,, combien des commentaires supprimer pour que tu puise poste la dernier commentaire avant de fermer la sujet pour imposer TA version/vision des chose ....
si tu n'aime pas que les gens puise repondre , pourquoi pas reste sur ton forum lenouveaumonde ou il y a quasiement personne qui s'interoge sur TES articles.... ou ouvre une wordpress blog sans option commentaires.
Si là il n'y a pas volonté de diffuser des infos comme detieneur de verité absolu en empechent les membres d'y repondre;.
Si ces avocats le disent c'est que ça doit être vrai... IL n'a pas besoin d'info supplémentaires, le fait qu'il fasse partie des rebelles montre que c'est un islamiste, quant tu auras enfin enregistrer que tout ses groupes "rebelles" sont islamistes et le parti-pris que cela sous entend, on aura fait un énorme pas dans la compréhension mutuelle.
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 14:11
akasha a écrit:
OSIRIS a écrit:
akasha a écrit:
Ah bon ? Te voilà en bon défenseur des terroristes toi ? ? De mieux en mieux et ça montre aussi que décidément tu ne comprends rien à rien c'est désolant Rolling Eyes Purée
ou est que tu voir que Jai defendu une terroriste..... il y a eu aucune preuve contre lui et les avocats de la prosecution l'ont dit formellement qu'ils n'ont aucune preuve....
ou peut etre que tu soit au courant des infomations que la justice ne possede pas .
Modération Akasha. Redstard a posté le 16 février on le 20, et c'est maintenant que tu te décides à lui répondre... Comme par hasard ! Alors que Orné vient de poster, Si là il n'y a pas volonté de noyer des infos qui dérange....
Jai pas repondu a redstard ni retournez pour lire ce sujet depuis ma derniere poste , vu que certains ne faite que de chercher des conflits et provoquer d'autres membres sans que la moderation intervient,,, mais la moderations intervient quand celui qui soit provoquer repondre.
il est evidente qu'il va encore provoquer et/ou m'insulter sans aucune intervention de la moderation , et que si Je repondre alors la moderation va me tomber dessous ,,, comme tu viens de montrée.
ensuite fermer la sujet c'est encore une reponse disproportionnée ,,, mais ça permettre l'imposition des faites sans qu'il y a des reponse... comme la sujet sur la rentabilité des vaccins qui soit fermez , mais que tu poste toujours des articles....
il y a combien sujets maintenant qui sont fermé au membres,,, combien des sujets supprimer en entiere,,,, combien des commentaires supprimer pour que tu puise poste la dernier commentaire avant de fermer la sujet pour imposer TA version/vision des chose ....
si tu n'aime pas que les gens puise repondre , pourquoi pas reste sur ton forum lenouveaumonde ou il y a quasiement personne qui s'interoge sur TES articles.... ou ouvre une wordpress blog sans option commentaires.
Si là il n'y a pas volonté de diffuser des infos comme detieneur de verité absolu en empechent les membres d'y repondre;.
Si ces avocats le disent c'est que ça doit être vrai... IL n'a pas besoin d'info supplémentaires, le fait qu'il fasse partie des rebelles montre que c'est un islamiste, quant tu auras enfin enregistrer que tout ses groupes "rebelles" sont islamistes et le parti-pris que cela sous entend, on aura fait un énorme pas dans la compréhension mutuelle.
c'est pas SES avocats qui la dise ,,,, c'est pas les avocats de SA defense qui la dise ,,, c'est les avocats de la prosecution, l'etat qui dise qu'ils ne possedent aucune preuve pour pouvoir soutenir leur accusations contre lui .
une medecin qui soigne les blesse qui sont rebelles ne font pas de lui une rebelle .
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akasha
Messages : 6818 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 39
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 14:26
Tu tournes autours du pot une fois de plus pour avoir raison, ça reste des avocats qui indirectement protège se djihadiste dont ses intérêts se croise avec ceux de l'état britannique qui soutient les groupes "rebelles".
N'oublions pas que les premiers témoignages de l'attaques au gaz sarin venaient des groupes rebelles, précisément de Al Nusra.
RedStard
Messages : 2404 Date d'inscription : 16/09/2011 Age : 44
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 14:55
akasha a écrit:
Ah bon ? Te voilà en bon défenseur des terroristes toi ? ? De mieux en mieux et ça montre aussi que décidément tu ne comprends rien à rien c'est désolant Rolling Eyes Purée [/color]
Osiris a écrit:
ou est que tu voir que Jai defendu une terroriste..... il y a eu aucune preuve contre lui et les avocats de la prosecution l'ont dit formellement qu'ils n'ont aucune preuve....
ou peut etre que tu soit au courant des infomations que la justice ne possede pas .
Oui on appelle cela un deux poids deux mesures, de l'un le président Assad est accusé sans preuve par ces adversaires d'avoir utilisé des armes chimiques et ce malgré des éléments d'enquête contradictoire qui incriminent le camps adverse ou dont le rapport d'enquête à l'ONU conclue ne pas savoir l'origine exacte de ces attaques. De l'autre on a un Terroriste qui est relaxé faute de preuve d'être l'initiateur de cette même attaque au gaz sarin et il faut surtout on resté là pour Osiris, qui visiblement n'est pas animé de la même sagacité morbide pour l'un qui accusé sans preuve et un autre disculpé aussi sans preuve. Là, nous avons un choix purement arbitraire d'Osiris de désigner le coupable juste pour nous faire croire que Trump ou BFM TV est toujours le choix à suivre.
Tu pourris l'information alternative des thread juste en nous saturant du formatage de pensée de BFM TV qui nous endoctrine jusqu'à la nausée jour et nuit, ce qui nous éloigne de la pluralité de l'information rendu sans cesse inaccessible par tes interventions inutiles à la limite d'une névrose incompressible pire qu'un chien enragé. Il faut te faire soigner.
jibril
Messages : 167 Date d'inscription : 07/11/2017 Age : 45 Localisation : iceberg
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 15:55
akasha a écrit:
Si ces avocats le disent c'est que ça doit être vrai... IL n'a pas besoin d'info supplémentaires, le fait qu'il fasse partie des rebelles montre que c'est un islamiste, quant tu auras enfin enregistrer que tout ses groupes "rebelles" sont islamistes et le parti-pris que cela sous entend, on aura fait un énorme pas dans la compréhension mutuelle.
...
Tu tournes autours du pot une fois de plus pour avoir raison, ça reste des avocats qui indirectement protège se djihadiste dont ses intérêts se croise avec ceux de l'état britannique qui soutient les groupes "rebelles".
Non, tous les rebelles ne sont pas islamistes, prenez l'exemple de l'ASL qui lutte à Afrin aux côtés des forces anti-terroristes turques. Ensuite ce n'est pas le fait que des combattants soient islamistes qui dérange le régime Assad, puisque pour faire sa sale besogne le régime utilise des miliciens de l'organisation "terroriste" Hezbollah, qui sont des djihadistes islamistes.
Finalement qui sont ceux qui soutiennent les terroristes?
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akasha
Messages : 6818 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 39
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 16:06
jibril a écrit:
Non, tous les rebelles ne sont pas islamistes, prenez l'exemple de l'ASL qui lutte à Afrin aux côtés des forces anti-terroristes turques. Ensuite ce n'est pas le fait que des combattants soient islamistes qui dérange le régime Assad, puisque pour faire sa sale besogne le régime utilise des miliciens de l'organisation "terroriste" Hezbollah, qui sont des djihadistes islamistes.
Finalement qui sont ceux qui soutiennent les terroristes?
N'importe quoi... C'est les Etats Unis qui les classes en tant que terroristes et on remarquera ton honnêteté intellectuelle, d'un côté tu reprends pour Daech et de l'autre tu traite un groupe de résistant qui tantôt défend son pays, tantôt combat les vrais terroristes que sont Daech et Al Nusra o encore Al Qaida présent dans tout les groupes dit rebelles par les Etats Unis et leurs alliés, je l'ai déjà démontré.
C'est fou, lorsque ça t'arrange tu reprends pour les complices de la néo colonisation impérialiste, un peu de cohérence ne ferait pas de tort !
jibril
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Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 16:12
akasha a écrit:
jibril a écrit:
Non, tous les rebelles ne sont pas islamistes, prenez l'exemple de l'ASL qui lutte à Afrin aux côtés des forces anti-terroristes turques. Ensuite ce n'est pas le fait que des combattants soient islamistes qui dérange le régime Assad, puisque pour faire sa sale besogne le régime utilise des miliciens de l'organisation "terroriste" Hezbollah, qui sont des djihadistes islamistes.
Finalement qui sont ceux qui soutiennent les terroristes?
N'importe quoi... C'est les Etats Unis qui les classes en tant que terroristes et on remarquera ton honnêteté intellectuelle, d'un côté tu reprends pour Daech et de l'autre tu traite un groupe de résistant qui tantôt défend son pays, tantôt combat les vrais terroristes que sont Daech et Al Nusra o encore Al Qaida présent dans tout les groupes dit rebelles par les Etats Unis et leurs alliés, je l'ai déjà démontré.
C'est fou, lorsque ça t'arrange tu reprends pour les complices de la néo colonisation impérialiste, un peu de cohérence ne ferait pas de tort !
A quel moment ai-je soutenu l'organisation terroriste Daech ?
Ce n'est certainement pas vous qui allez me donner de leçon de cohérence.
Citation :
Durant une interview donné à Boulevard Voltaire, M. Xavier Raufer traite, un an après, des attentats du 13 novembre 2016 au stade de France et au Bataclan. La particularité de cette vidéo-interview et qu'un drapeau du Hezbollah est présent dans le décor. Ce groupe politico-militaire qui serait responsable de l'attentat de la rue de Rennes en 1986. Dénoncer un terrorisme en s'affichant auprès d'un autre, cela peut non seulement porter à confusion mais être dangereux avec les lois antiterroristes françaises.
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akasha
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Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 16:23
Ne joue pas avec moi STP je ne reprends pas pour un tel ou en tel, je fait simplement la distinction, il y a une grosse différence entre soupçon et réalité. il est dit "serait" cela sous entends que ce n'est pas prouvé...
Tu as fait l'éloge de Kalifah assez souvent.
Ou encore lorsqu'on dis ce genre de chose :
Citation :
L'Etat islamique n'a pas besoin de mentir pour galvaniser ses troupes.
Ou encore les appeler résistant irakien o continuer de les appeler "état"....
jibril
Messages : 167 Date d'inscription : 07/11/2017 Age : 45 Localisation : iceberg
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 16:32
Sur la centaine de message que j'ai postée, à aucun moment je n'ai fait l'éloge de daech. Je vous met au défis de trouver un seul exemple.
Citation :
L'Etat islamique n'a pas besoin de mentir pour galvaniser ses troupes.
Si vous m'aviez bien lu, vous auriez compris que ça veut dire que les membres de daech sont tellement fanatisés qu'ils n'ont même plus besoin de baratin.
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akasha
Messages : 6818 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 39
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 16:49
jibril a écrit:
Sur la centaine de message que j'ai postée, à aucun moment je n'ai fait l'éloge de daech. Je vous met au défis de trouver un seul exemple.
Citation :
L'Etat islamique n'a pas besoin de mentir pour galvaniser ses troupes.
Si vous m'aviez bien lu, vous auriez compris que ça veut dire que les membres de daech sont tellement fanatisés qu'ils n'ont même plus besoin de baratin.
On a déjà eu cette discussion sur le fait que tu dois être plus claire dans tes propos tenu. Et il est ridicule de continuer de les appeler "état", déjà qu'ils ne l'ont jamais été... Du coup tu dis Daech c'est déjà mieux...
jibril
Messages : 167 Date d'inscription : 07/11/2017 Age : 45 Localisation : iceberg
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mar 20 Fév 2018 - 18:05
De quoi est-ce que vous parlez? Je ne demande pas votre approbation. J'utilise indistinctement les termes daech et Etat islamique.
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jibril
Messages : 167 Date d'inscription : 07/11/2017 Age : 45 Localisation : iceberg
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mer 21 Fév 2018 - 1:53
Wikipedia a écrit:
Hezbollah
Les États-Unis, le Canada, l'Australie, le Royaume-Uni, les Pays-Bas et le Bahreïn l'ont placé sur leur liste des organisations terroristes. Le 22 juillet 2013, l'Union européenne a classé la branche militaire du Hezbollah sur sa liste des organisations terroristes. Le 2 mars 2016, le Hezbollah a été aussi placé sur la liste des organisations terroristes tenue par les six pays arabes du golfe Persique, dans le contexte de leur lutte avec l'Iran, suivis le 11 mars 2016 par la Ligue arabe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hezbollah
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Invité Invité
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Mer 21 Fév 2018 - 19:23
wikipedia est à fuir comme la peste pour tout ce qui est politique, tu devrais le savoir jibril
dans le genre du titre de ce topic :mesonges sur ce qui se passe en syrie, si tu veux retrouver une compilation de ces mensonges, va sur wikipedia
wikipedia a de nombreux avantages par ailleurs, c'est certain, mais pas dans ce cas, faut revenir sur terre jibril
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Ven 23 Fév 2018 - 13:23
luctix a écrit:
"Le général Jim Mattis, secrétaire à la Défense, a déclaré le 8 février 2018 ne pas avoir de preuve que la Syrie ait jamais utilisé d’armes chimiques, y compris en 2013 et en 2017, lorsque la Maison-Blanche ordonna le bombardement en rétorsion de la base aérienne de Chayrat.
Pourtant, le 23 janvier, soit deux semaines avant cette déclaration, le secrétaire d’État, Rex Tillerson, participait à Paris au Partenariat international contre l’impunité d’utilisation d’armes chimiques, accusant le président el-Assad d’en avoir fait usage de multiples fois."
“Now Mattis Admits There Was No Evidence Assad Used Poison Gas on His People”, Ian Wilkie, Newsweek, February 8, 2018. http://www.newsweek.com/now-mattis-admits-there-was-no-evidence-assad-using-poison-gas-his-people-801542
Newsweek s'engage dans le truthérisme de l'arme chimique en Syrie facilement démontrable avec l'aide de Ian Wilkie
Newsweek a publié un article le 8 février: " Maintenant, Mattis admet qu'il n'y avait aucune preuve qu'Assad a utilisé du gaz toxique sur son peuple " par Ian Wilkie, décrit comme "un avocat international, US Army vétéran et ancien entrepreneur de la communauté du renseignement " . L'argument central de l'article est que le ministre de la Défense James Mattis a récemment admis que le gouvernement américain n'avait aucune preuve qu'Assad avait jamais utilisé Sarin, notamment lors de l'attaque de Damas le 21 août 2013 et l'attaque de Khan Sheikhoun le 4 avril. 2017 qui a abouti à des frappes de missiles de croisière américains contre la base aérienne de Shayrat:
CITATION de l'article newsweek...
Citation :
Le ministre de la Défense, James Mattis, a déclaré que les Etats-Unis n'avaient "aucune preuve" que le gouvernement syrien ait utilisé l'agent neurotoxique interdit Sarin contre son propre peuple.
Cette affirmation va à l'encontre du Mémorandum de la Maison Blanche (NSC) qui a été rapidement produit et déclassifié pour justifier un tir de missile américain Tomahawk contre la base aérienne de Shayrat en Syrie.
Mattis n'a offert aucune qualification temporelle, ce qui signifie qu'à la fois l'événement 2017 à Khan Sheikhoun et la tragédie de 2013 à Ghouta sont des cas non résolus aux yeux du Département de la Défense et de la Defense Intelligence Agency. "
De cette prémisse centrale, Wilkie accroche diverses théories de la conspiration, des demi-vérités et des contrevérités absolues. Ceci est particulièrement problématique lorsque cette affirmation centrale est entièrement fausse, comme Mattis l'a fait en référence à des attaques antérieures de Sarin lors de la conférence de presse:
CITATION de la conference de presse...
Citation :
"Q: Assurez-vous que je vous ai bien entendu, vous dites que vous pensez qu'il est probable qu'ils l'ont utilisé et que vous cherchez des preuves? C'est ce que vous avez dit?
SECONDE. MATTIS: C'est-à-dire que nous pensons qu'ils n'ont pas exécuté ce qu'ils ont dit qu'ils allaient faire lorsqu'ils étaient sous l'administration précédente, quand ils ont été pris en train de l'utiliser. Évidemment, ils ne l'ont pas fait, car ils l'ont utilisé de nouveau pendant notre administration.
Et cela nous donne beaucoup de raisons de les soupçonner. Et maintenant nous avons d'autres rapports sur le champ de bataille de la part de personnes qui prétendent que cela a été utilisé.
Nous n'avons aucune preuve de cela. Mais nous ne les réfutons pas; nous cherchons des preuves de cela. Puisque nous utilisons clairement - nous avons affaire avec le régime d'Assad qui a utilisé le déni et la tromperie pour cacher leurs actions hors la loi, d'accord?
Il est clair d'après la transcription complète de la conférence de presse que Mattis fait allusion aux allégations d'utilisation de Sarin depuis l'attaque américaine sur la base aérienne de Shayrat, ce qui signifie que Wilkie n'a pas lu le compte rendu, l'a lu et l'a mal interprété. réclamer quelque chose qu'il n'a pas dit. Plus inquiétant encore est Newsweek publié l'article sans d'abord faire la vérification des faits de base sur la prémisse centrale de l'article.
L'article est également rempli avec d'autres déclarations fausses, par exemple en affirmant ce qui suit sur les munitions utilisées dans les attaques Sarin du 21 août 2013:
CITATION de l'article newsweek ....
Citation :
Des experts et des enquêteurs sérieux et expérimentés sur les armes chimiques, tels que Hans Blix, Scott Ritter, Gareth Porter et Theodore Postol, ont tous émis des doutes sur les récits américains «officiels» concernant le président Assad employant Sarin.
Ces analystes se sont tous concentrés sur les aspects techniques des deux attaques et ont conclu qu'ils n'étaient pas compatibles avec l'utilisation de munitions Sarin de qualité.
L'événement Ghouta 2013, par exemple, utilisait des roquettes artisanales du type des insurgés.
L'affirmation selon laquelle les roquettes utilisées le 21 août 2013 étaient un "type favorisé par les insurgés" est totalement fausse. Le type de fusée utilisé, connu sous le nom de «fusée volcanique» a été bien documenté , et est connu pour venir en deux types, explosifs et chimiques. La variante chimique de la munition a été documentée non seulement sur les sites d'impact des attaques Sarin du 21 août 2013, mais aussi lors d'attaques précédentes contre des zones et des positions de l'opposition.
Seulement deux semaines avant les attentats du 21 août, les restes de trois munitions du même type avaient été filmés à Adra, Damas . Les restes du même type de fusée ont également été filmés à Adra en juin 2013 , à Daraya, Damas au début de l'année 2013 , et à nouveau à Daraya en décembre 2012 .
La variante explosive des fusées est apparue dans de nombreuses vidéos publiées par les forces pro-gouvernementales, démontrant clairement que le type de roquette utilisé dans l'attentat du 21 août 2013 provient des forces pro-gouvernementales, et non pas du type favorisé par les insurgés.
Wilkie répète également l'une des théories populaires parmi les théoriciens de la conspiration d'armes chimiques que les gens ont filmés sur le site d'impact de la bombe Sarin après l'attaque serait morte de l'exposition Sarin, disant que ces gens seraient tous morts s'ils étaient en contact avec Sarin de qualité militaire. "Ceci est basé sur l' idée fausse populaire parmi les théoriciens du complot sur les armes chimiques que Sarin est un agent persistant, en ce qu'il reste dans l'environnement en quantités mortelles longtemps après une attaque a eu lieu.
Un certain nombre d'études ont été réalisées sur la persistance de Sarin. Le rapport 2013 du Norwegian Research Establishment (FFI) indique que les agents de guerre chimique et leurs interactions avec les surfaces solides sont considérés comme persistants s'ils peuvent causer des pertes pendant plus de 24 heures à plusieurs jours après leur libération, une personne non persistante dissipe ou perd sa capacité à causer des pertes après 10 à 15 minutes », et utilise le tableau suivant pour démontrer la persistance de divers agents de guerre chimique
Selon les bulletins météorologiques locaux, la température à Khan Sheikhoun le jour de l'attaque aurait commencé à 7 ° C et aurait atteint 23 ° C. Le Sarin se dispersant en 30 minutes à 15 ° C, selon le rapport du Centre norvégien de recherches sur la défense, cela démolirait clairement toute affirmation selon laquelle les personnes visitant le site après l'attaque mourraient certainement.
Wilkie continue ensuite à faire la réclamation suivante:
CITATION de l'article de newsweek ....
Citation :
"Les armes chimiques sont odieuses et illégales, et personne ne le sait plus que Carla Del Ponte. Elle a toutefois été incapable de remplir son mandat en Syrie et s'est retirée pour protester contre le refus des États-Unis d'enquêter sur les allégations d'utilisation d'armes chimiques par des «rebelles» (djihadistes) alliés aux efforts américains pour renverser le président Assad ( y compris l'utilisation de Sarin par les rebelles anti-Assad). "
En fait, lorsqu'on lui a demandé pourquoi elle avait démissionné, elle a pointé du doigt le veto de la Russie à l'action de blocage du Conseil de sécurité de l'ONU en Syrie:
Citation :
"GREENE: Vous avez eu assez et démissionné. À quel point pointez-vous le doigt sur la Russie? La Russie est un membre permanent du Conseil de sécurité. Ils peuvent opposer leur veto à n'importe quoi. Et ils, bien sûr, soutiennent le gouvernement de Bachar al-Assad. Sont-ils une grande raison pour que rien ne se passe dans votre esprit?
DEL PONTE: Absolument parce qu'ils mettent le droit de veto - pas de résolution pour la constitution du tribunal international. Donc, bien sûr, la Russie (inintelligible) car au final ce que je veux dire, c'est que les autres états ne font pas pression sur la Russie pour qu'elle change d'avis. Mais en tout cas, c'est de la politique. Moi-même, je suis prêt à être procureur d'un tribunal pour la Syrie, mais je ne suis pas prêt à continuer à siéger dans cette commission qui n'est qu'un alibi pour la communauté internationale. "
En fait, Del Ponte avait rapidement blâmé le gouvernement syrien pour l'attaque Khan Sheikhoun Sarin du 4 avril 2017, un point qu'elle a réitéré en démissionnant :
Citation :
"Quittant le conseil, del Ponte a déclaré à l'ambassadeur syrien qu'elle avait eu raison de conclure rapidement que le gouvernement d'Assad avait utilisé des armes chimiques lors d'une attaque contre la ville de Khan Sheikhoun en avril.
"C'était moi, monsieur l'ambassadeur," dit-elle.
"J'ai dit qu'à mon avis et sur la base des éléments que nous avions déjà, le gouvernement syrien était responsable. Aujourd'hui, nous avons la confirmation après une enquête de la commission officielle. Alors maintenant, nous demandons justice, nous demandons justice pour ces victimes. ""
Wilkie passe ensuite à la chimie, citant les affirmations de Gareth Porter dans un article pour le projet "Grayzone Project" d'Alternet:
CITATION de l'article newswwek....
Citation :
"Une analyse convaincante de Gareth Porter suggère que la phosphine aurait pu être libérée par une munition aéroportée frappant un dépôt chimique, puisque les nuages et les pertes (alors que les organophosphorés apparaissent à certains égards) ne semblent pas similaires à MilSpec Sarin, en particulier Sarin, un bombardier russe à grand test, a été déployé par des groupes indépendants comme "bellingcat". "
L'article de Gareth Porter repose en grande partie sur l'ignorance des tests effectués par l'OIAC qui ont détecté Sarin dans des échantillons du site d'impact et des indications de l'utilisation de Sarin à partir d'échantillons biologiques prélevés sur des victimes. Porter se fonde sur les affirmations habituelles de Truther sur les armes chimiques selon lesquelles ces résultats provenaient d'échantillons manipulés d'une manière ou d'une autre, sans que l'on puisse en déduire de preuves réelles. Porter n'aborde pas un élément clé de preuve, que les tests chimiques effectués par l'OIAC montrent que non seulement Sarin était utilisé, mais que des marqueurs chimiques le reliaient aux stocks d'armes chimiques du gouvernement syrien . Il ignore également que les objets récupérés des cratères de Khan Sheikhoun correspondaient aux bouchons de remplissage des bombes chimiques larguées en Syrie:
Citation :
Selon les informations obtenues par le Mécanisme, le bouchon de remplissage, avec deux bouchons de fermeture, est uniquement compatible avec les bombes aériennes chimiques syriennes. Le Mécanisme a reçu une évaluation du bouchon de remplissage et une analyse chimique montrant le sarin et un produit de réaction du sarin avec l'hexamine qui ne peut être formé qu'à très haute température. Des informations ont également été reçues selon lesquelles des fragments métalliques supplémentaires recueillis dans le cratère pourraient éventuellement correspondre à des parties de munitions chimiques aériennes syriennes.
Ni Porter ni Wilkie n'aborde ces questions, ce qui démonte clairement les allégations de Porter que Wilkie cite.
Wilkie se termine par:
CITATION de l'article newsweek .....
Citation :
"Maintenant, le secrétaire Mattis a ajouté de l'huile sur le feu des sceptiques de la propagande des ADM en remettant rétroactivement en question la logique de la frappe d'un missile de croisière américain.
Bien que cela ne diminue en rien l'horreur de ce qui s'est passé contre des civils innocents en Syrie, il est temps que l'Amérique arrête de tirer d'abord et pose des questions plus tard. "
Mais en dernière analyse, il semble que ce soit Wilkie qui «arrête de tirer d'abord et pose des questions plus tard».
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akasha
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Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Sam 24 Fév 2018 - 3:04
Bonsoir mes frères & soeurs Avec la guerre en Syrie qui n'en fini pas tant les enjeux de chacun diffèrent Mais ça nos médias n'en parlent pas ou si peu... Non ils préfèrent parler propagande, et mentir. Prenons la Ghouta, le second Alep les médias vous mentent, ils se passent bien de dire que les rebelle (pas d tout) modérés bombardent aux mortiers la capital Damas et tuent femmes et enfants depuis des mois et que ces derniers jours ça c'était intensifier ! Les médias sont partiaux ! Qui sont ses groupes dit Modéré... Ce sont des Takfiris de trois groupes. Jaish al-Islam est sous le contrôle du clan Salafi Alloush et est financé par des "dons" wahhabites d'Arabie Saoudite et du Koweït. Al-Qaida en Syrie (alias le Front Al Nosra) et son groupe allié Faylaq al-Rahman ont également des contingents importants à la Ghouta-Est. Ses groupes S'opposent à toutes évacuations et utilisent les civiles comme bouclier humain. Mais d'un autre côté les médias partiales se gardent bien de montrer le peuple syrien soutenir le gouvernement, voyez ses scènes de liesse lorsque l'armée gouvernementale syrienne entre dans Afrine. Lorsqu'on se donne la peine d'un peu chercher, même les médias mainstreams le disent : Syrie: les groupes rebelles dans la Ghouta opposés à toute évacuation, Mais il faut aller plus loin que la télé et lire leurs articles "spécialisés". On assistent surtout à une guerre d'opinion où les médias très remonté contre Assad depuis toujours perdent toute objectivité et préfèrent reprendre pour ses fameux rebelles qui sont avant tout des islamistes radicaux. Ce que l’occident cherche avant-tout, c'est le changement de régime et non la paix ! Pour compléter, je vous proposes en lecture un article qui fait l'effet d'une bombe sur ses terribles enjeux recherché. Il faudra bien parler des casques blancs aussi disparu comme des fantômes dès Alep repris et qui réapparaissent comme enchantement dès que les rebelles sont en difficulté et que la machine à propagande est en marche (sic). Akasha.
Syrieleaks : un câble diplomatique britannique dévoile la « stratégie occidentale » …
Dans un anglais quelque peu familier mais précis, Benjamin Norman – diplomate en charge du dossier Proche et Moyen Orient à l’ambassade de Grande Bretagne à Washington – rend compte dans un Télégramme diplomatique confidentiel (TD) du 12 janvier 2018 de la première réunion du « Petit groupe américain sur la Syrie » (Etats-Unis, Grande Bretagne, France, Arabie saoudite et Jordanie), qui s’est tenue à Washington le 11 janvier 2018.
Dans ce TD de cinq pages, il dévoile le détail de la « stratégie occidentale » en Syrie : partition du pays, sabotage de Sotchi, cadrage de la Turquie et instructions adressées au représentant spécial de l’ONU Staffan de Mistura qui dirige les négociations de Genève. Un Non Paper (de 8 pages) accompagne ce TD en prévision de la deuxième réunion du « Petit Groupe ». Celle-ci s’est tenue à Paris le 23 janvier dernier, essentiellement consacrée à l’usage des armes chimiques et aux « consignes » adressées par le « Petit Groupe américain » à Staffan de Mistura.
Assistaient à cette réunion du 11 janvier à Washington Hugh Cleary (chef du Département Proche et Moyen-Orient du Foreign Office) ; Jérôme Bonnafont (directeur ANMO/Afrique du Nord et Moyen-Orient au Quai d’Orsay) ; David Satterfield (Secrétaire d’Etat-adjoint américain chargé du Moyen-Orient) ; le Jordanien Nawaf Tell et le saoudien Jamal al-Aqeel. L’Américain a ouvert la séance en précisant qu’une deuxième réunion aurait lieu à Paris le 23 janvier.
David Satterfield a confirmé que le président Trump avait décidé de maintenir une importante présence militaire américaine en Syrie, malgré la victoire remportée contre l’« Organisation Etat islamique » (Dae’ch) ; le coût de ce maintien étant fixé à quatre milliards de dollars annuels. Il a précisé que cette présence militaire américaine devait prévenir toute résurgence de Dae’ch, mais surtout empêcher les « Iraniens de s’installer durablement et de s’imposer dans la recherche d’une solution politique ». En troisième lieu, il a insisté sur le fait que la première réunion du « Petit Groupe » devait aussi apporter un « appui matériel et politique important à Staffan de Mistura pour « consolider le processus de Genève ».
L’ensemble des participants a accueilli très positivement cette mise au point afin de « réaliser des progrès substantiels en Syrie durant l’année 2018 » et de « répondre à la propagande d’une victoire russe ». Ensuite, les participants ont insisté sur le « désir russe d’aboutir à une solution politique » qu’il s’agissait d’utiliser pour rendre « plus opérationnels » les objectifs du « Petit Groupe ».
CONSOLIDER LE PROCESSUS DE GENEVE
Les Etats-Unis ont noté qu’ils ne participeraient plus aux réunions d’Astana, ayant réduit « leur participation à un niveau très bas, pour souligner leur engagement envers Genève » ; en des termes définitifs, il est décidé de « tirer un trait conceptuel sur Astana pour revenir à Genève ». Ils ont ensuite estimé que jusqu’à maintenant « Genève restait un échec, malgré les efforts de Staffan de Mistura ». Ils se sont montrés très prudents quant à l’inclusion du cessez-le-feu dans les discussions de Genève : « la vérité étant que nous n’avons tout simplement pas la capacité d’empêcher le régime de grignoter les poches de l’opposition restantes à Idlib et à l’Est de la Ghouta ».
Le TD fait état de grands progrès « réalisés par l’opposition au cours des derniers mois », en soulignant qu’elle « devra encore faire preuve d’une plus grande souplesse pour s’assurer que le Régime ne quitterait pas Genève (…) alors que les Américains n’apportent aucun soutien à l’hypothèse d’un gouvernement de transition tel que le prévoit la résolution 2254 (du Conseil de sécurité des Nations unies) ». Le texte ajoute qu’il « serait tout de même utile que l’opposition puisse cesser d’agiter cette hypothèse à tout bout de champ… »
Il a été aussi convenu que « l’opposition devait faire preuve de plus de flexibilité et arrêter d’agiter l’épouvantail d’un gouvernement de transition », les Américains ajoutant que, sans changer d’objectif final quant à la partition de la Syrie et au départ de Bachar al-Assad, il fallait d’abord « rester en mouvement en procédant à « une manipulation prudente » de l’opposition.
Le représentant français – Jérôme Bonnafont – a posé le problème d’une éventuelle participation de Bachar al-Assad à de futures élections. David Satterfield a répondu que « l’objectif était de créer les conditions et des institutions qui permettraient des élections qu’Assad ne pourrait pas gagner ». Satterfield a ajouté « qu’il n’y avait pas de raison ‘flagrante’ pour empêcher Assad d’être candidat ».
Dans ces conditions, il s’agissait surtout de tester les intentions de la Russie, notamment pour qu’elle arrive « à ce que le Régime soit amené à discuter d’une nouvelle Constitution, d’élections libres sous le contrôle des Nations unies et de la création d’un environnement susceptible de favoriser ces deux processus ». Accord sans restriction de tous les membres de la réunion du « Petit Groupe » pour « ne plus se satisfaire des propos mielleux de Lavrov, afin de mettre Moscou sous pression ».
Pour Satterfield, il s’agit d’amener les Russes à lâcher Assad, « à travers des réunions du Conseil de sécurité et une large campagne de communication publique », estimant que la ré-élection annoncée de Vladimir Poutine fragilisait positivement la position russe…
SABOTER ET INSTRUMENTALISER SOTCHI
L’une des conclusions de cette première réunion du « Petit Groupe » est parfaitement claire : « revigorer Genève pour que Sotchi devienne hors de propos » ; la France réclamant plus de « transparence sur la position russe ». Mais il s’agit encore de ne pas s’opposer « frontalement » à Sotchi « présentant l’avantage de rassembler une part non négligeable de la société civile syrienne », pour en ramener les « apports les plus positifs à Genève, afin de renouveler et relancer ce format de Genève ».
Les Saoudiens ont mis en garde contre un « risque de fragmentation des différents groupes de l’opposition et demandé de l’aide afin de maintenir la cohésion de celle-ci ». Satterfield a rétorqué que leurs représentants devraient « s’engager davantage dans la recherche d’une solution politique plutôt que de profiter de salaires mirifiques et de longs séjours dans des hôtels agréables ». La France a appuyé cette remarque en insistant sur « la communication ». A cet égard, le TD britannique dresse le commentaire suivant : « malheureusement, la Cinquième République française n’a pas vocation à financer cet effort », les représentants britanniques rappelant « que la communication de l’opposition a été financée en premier lieu par… le Royaume-Uni ».
David Satterfield a, ensuite, expliqué que l’opposition turque aux « Unités de protection du peuple kurde (YPG) » empêchait les Kurdes de participer à Genève. Tout en comprenant la position d’Ankara, il a souligné « qu’on ne pouvait pas ignorer un groupe qui contrôlait le tiers de la Syrie (SIC) et qui avait pris la plus grande part à la lutte contre Dae’ch ». Il a expliqué que « les Américains cherchaient à établir un leadership multi-ethnique au nord-est de la Syrie afin de diluer l’hégémonie de l’ YPG ». Par contre, il s’agissait d’imposer les FDS (Forces démocratiques syriennes, majoritairement kurdes et sous contrôle américain) dans le processus de Genève.
Commentaire de l’auteur du TD : « je comprends que les Etats-Unis vont nommer William (Bill) Roebuck, leur ex-ambassadeur à Bahreïn, comme représentant spécial des FDS. Je vais suivre, mais cela vaut la peine de rappeler – selon les discussions séparées que nous avons eues, par exemple avec Fiona Hill – que les relations entre les Etats-Unis et la Turquie sont déjà mauvaises et ne risquent pas de s’améliorer. Par conséquent, les Américains ne sont pas les mieux placés pour faire – en solo – le gros boulot avec les FDS et Ankara ». L’objectif est clairement défini : « amener Staffan de Mistura à accepter à Genève une structure tripartite incorporant l’opposition, Assad et les FDS ».
Du reste, le secrétaire d’Etat adjoint indique qu’un « Non-Paper – Reviving the Syrian Political Track in Geneva– sera communiqué à Staffan de Mistura avant la réunion du 23 janvier à Paris, « afin de mettre les Russes au pied du mur ». Ce document comporte : « une Feuille de route politique, les éléments d’une réforme constitutionnelle, la structure onusienne de supervision des élections et les directives pour l’établissement d’un environnement pacifié ».
Pour leur part, les Jordaniens ont qualifié la session du « Petit Groupe » de « la réunion publique la plus secrète de tous les temps ». Et l’auteur du TD de conclure : « nous devons, pour le moment, garder un groupe constitué uniquement des Etats-Unis, de la Grande Bretagne, de la France, de l’Arabie saoudite et de la Jordanie. Les prochains à être invités devraient être l’Egypte et l’Allemagne (pour qui nous avons plaidé). La Turquie devrait également joindre le groupe, mais la discussion avec elle risque d’être empoisonnée par les Kurdes, ce qui rendra plus difficile la neutralisation d’Astana. Il n’y a donc pas urgence à intégrer ces trois derniers pays ».
COMMENTAIRES BELLICISTES
Les commentaires en conclusion de ce TD sont fort éloquents en ce qui concerne l’avenir de la stratégie occidentale en Syrie. Les trois conclusions essentielles soulignent « une vraie réaffirmation du leadership des Etats-Unis dans les coulisses… ». La deuxième perspective consiste à « maintenir la pression sur la Russie, même si celle-ci ne parvient pas à convaincre Moscou de lâcher le régime comme nous l’espérions ».
Sur ce plan, « nous devons continuer – ce que nous faisons déjà – à dénoncer l’horrible situation humanitaire ainsi que la complicité russe dans la campagne de bombardements de cibles civiles ». Enfin, conclut l’auteur du TD, « les Américains m’ont dit combien ils avaient apprécié notre contribution et notre soutien ces derniers mois alors qu’ils étaient en train de finaliser leur stratégie ».
XXX
Voilà qui n’augure pas d’une prochaine sortie de crise en Syrie dans un contexte marquée par quatre évolutions majeures des plus préoccupantes.
1) Les Etats-Unis ont décidé de renforcer et de diversifier leur posture nucléaire. Le Pentagone vient d’annoncer qu’il va développer des armes nucléaires tactiques miniaturisées « pour s’adapter aux nouvelles menaces internationales ». Le président iranien Hassan Rohani a répondu : « comment quelqu’un peut-il parler de paix mondiale et en même temps annoncer qu’il développe de nouvelles armes nucléaires destinées à ses principaux ennemis ? »
2) Les ministres de la Défense de l’OTAN se sont entendus les 14 et 15 février derniers à Bruxelles sur les grandes lignes d’une nouvelle refonte des structures de commandement de l’Alliance Atlantique. Cette « adaptation – la plus grande depuis la fin de la Guerre froide », selon le secrétaire général Jens Stoltenberg, est proposée par les militaires américains. Elle vise à rendre l’Alliance plus efficace en cas de crise de haute intensité. En clair, il s’agit de « mieux dissuader et répondre aux nouvelles menaces venant de certains Etats, au premier rang desquels la Russie ».
3) Aux lendemains de la destruction d’un chasseur israélien dans l’espace aérien syrien et, alors que la police israélienne demande l’inculpation du premier ministre Benyamin Netanyahou pour corruption, Tel-Aviv accuse l’Iran de s’implanter en Syrie et menace de multiplier ses opérations militaires. Ce n’est pas la première fois que le premier ministre israélien – qui refuse de démissionner – utilise les regains de tension régionale pour consolider son pouvoir personnel et son alliance avec l’extrême-droite du pays.
4) Enfin, le soutien militaire de Washington aux Kurdes de Syrie continue à provoquer l’Ire d’Ankara. La crise de confiance est consommée et l’axe turco-américain est au bord de la rupture. Deuxième contingent de l’OTAN, l’armée turque a dû accompagner le tournant conservateur et anti-occidental après le putsch raté de juillet 2016. Mission vient d’être donnée à un général aux tendances conservatrices et islamistes de restructurer l’armée turque dégarnie par les purges.
En définitive, le TD britannique reflète parfaitement la stratégie occidentale en Syrie : saboter les efforts de paix de Sotchi, ajouter deux nouvelles guerres à la crise syrienne : celle des Turcs contre les Kurdes et celles des Israéliens contre l’Iran et le Hezbollah libanais. « Les Américains n’ont jamais admis leur défaite militaire en Syrie et ne veulent pas lâcher le morceau et surtout leur objectif stratégique principal », commente un haut diplomate français, « celui d’un démantèlement de la Syrie, du type de celui qui a été conduit en Irak et en Libye. Leur volonté est d’armer les Kurdes pour contrôler les régions pétrolières de l’Est syrien afin de pouvoir peser sur la reconstruction politique et économique du pays ». La paix n’est donc pas pour demain.
Source : Prochetmoyenorient. Vu sur Investig'Action
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Sam 24 Fév 2018 - 18:21
[humour] ... non mais , tu na rien postez sur ce sujet depuis le 20 Fev et la toute d'un coup tu poste une commentaire ^^comme par hasard^^ juste apres que Je poste ...... si la il y a pas voluntée de noyer mon commentaire,/infos qui dérange ...... [/humour]
bon, il est bien ton article , mais J'aimerais voir la Télégramme diplomatique confidentiel (TD) du 12 janvier 2018 .
en faisant des recherches Je ne trouve nul part ailleurs aucune mention de ce document ni ce qu'il contiens , appart dans les articles qui utilise prochetmoyen-orient.ch comme source.
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jibril
Messages : 167 Date d'inscription : 07/11/2017 Age : 45 Localisation : iceberg
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Lun 26 Fév 2018 - 2:16
luctix a écrit:
wikipedia est à fuir comme la peste pour tout ce qui est politique, tu devrais le savoir jibril
dans le genre du titre de ce topic :mesonges sur ce qui se passe en syrie, si tu veux retrouver une compilation de ces mensonges, va sur wikipedia
wikipedia a de nombreux avantages par ailleurs, c'est certain, mais pas dans ce cas, faut revenir sur terre jibril
Avez-vous remarqué que je n'ai pris que des infos authentiques ?
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité Invité
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Lun 26 Fév 2018 - 7:51
j'ai remarqué que tu proposes de connaître le hezbollah à travers wikipedia, ce qui est une erreur de débutant
sinon, ce matin, encore une histoire qui sent fort le mensonge puisque assad est déjà accusé... c'était prévisible...
orné
Messages : 5072 Date d'inscription : 11/06/2012 Age : 50 Localisation : UNIFIÉS CORPS, ÂME, MENTAL. LA TRINITÉ PARFAITE QUI REGARDE DANS LA MÊME DIRECTION, NE SE COMBAT PLUS MAIS RESTE SOLIDAIRE
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Ven 2 Mar 2018 - 17:55
Bonsoir, Je vous présentes la suite de l'article si haut sur le Syrieleaks. Vous pourrez noter l'étendue de hypocrisie de l'occident sur la situation en Syrie. Il y a même un bonus qui intéressera particulièrement Osiris sur le fameux télégramme. Orné
Syrieleaks : Suites, propagande et dividendes… Par Richard Labévière
L’envers des cartes
Beyrouth, 26 février 2017.
A la demande de plusieurs lecteurs et auditeurs, nous revenons sur notre « information exclusive » de la semaine dernière (19 février 2018), publiée par prochetmoyen-orient.ch (numéro 166) : «Syrieleaks : un câble diplomatique britannique dévoile la stratégie occidentale».
C’est le légendaire Pierre Lazareff qui disait que « pour un journaliste, sortir une exclusivité est toujours une épreuve, sinon une douleur ». Et le patron de France-Soir ne connaissait pas encore les réseaux numériques (abusivement nommés « réseaux sociaux »), les Fake News et les futures lois sur les Fake News…
Il y a d’abord ceux qui vous somment d’exhiber le document sur le champ. Il y a aussi ceux qui vous disent que « les médias sérieux n’en parlent pas ». Il y a encore ceux qui vous demandent très tranquillement de dévoiler vos sources. Enfin, d’autres s’étonnent de « votre discrétion sur la toile », ne comprenant pas qu’on puisse vivre sans relater immédiatement faits, gestes, émotions sur les réseaux numériques !
Les mêmes ne peuvent imaginer qu’on ne dispose d’aucun compte face ou tweet ou autre, ni qu’on ait passé l’âge de se précipiter sur les plateaux des télévisions de l’immédiateté et de l’émotion en continu, aux côtés d’experts auto-proclamés de telle ou telle spécialité… En réalité, que s’est-il réellement passé ?
EPISTEMOLOGIE D’UN SCOOP
Daté du 12 janvier 2018, le télégramme diplomatique britannique (TD) – signé par Benjamin Norman (qui suit les dossiers du Proche-Orient à l’ambassade de Grande Bretagne à Washington) – a beaucoup circulé dans les coulisses de la Wehrkunde, la dernière Conférence sur la sécurité de Munich (du 16 au 18 février derniers). Pourquoi ? Parce que ce document – assez exceptionnel – révèle le contenu d’une réunion (du « Petit Groupe sur la Syrie », réunissant des diplomates de hauts rangs des Etats-Unis, de Grande Bretagne, de France, d’Arabie saoudite et de Jordanie), qui aurait dû rester strictement confidentiel.
Pourquoi ? Parce qu’elle révèle, par le menu, la « stratégie occidentale » concernant la guerre en Syrie : nourrir et multiplier les hostilités par tous les moyens pour empêcher une Pax Russiana ; poursuivre une intense campagne de communication sur les bombardements russes et syriens qui tuent des civils ; cadrer le représentant spécial des Nations unies pour la Syrie – Staffan de Mistura – par une feuille de route contraignante ; saboter la conférence de paix de Sotchi pour revenir à Genève dans un format tripartite : opposition syrienne, gouvernement syrien et Forces démocratiques syriennes (FDS – principalement constituées de supplétifs kurdes aux ordres du Pentagone).
En filigrane, le TD britannique décrivait les deux objectifs politiques principaux visés : saboter la conférence de Sotchi et préparer la même campagne de propagande massive qui accompagna la libération d’Alep en décembre 2016, destinée à ponctuer la reconquête, certes dévastatrice, par l’armée gouvernementale syrienne de la Ghouta orientale (banlieue de Damas) aux mains de différents groupes terroristes. A la lecture du document, on comprend que cette stratégie occidentale opte pour « une guerre sans fin » en Syrie, tout en dénonçant auprès de l’opinion publique internationale une nouvelle « catastrophe humanitaire ». En conclusion, le TD se félicite du leadership américain, exercé pour la mise en œuvre effective et la médiatisation – la plus large possible – de cette stratégie.
Voulant d’abord protéger sa source, prochetmoyen-orient.ch a choisi de ne pas publier la totalité du TD pour transmettre son fac-similé à ses amis de la rédaction de L’Humanité-Dimanche, afin d’en publier des extraits le jeudi 22 février. Toujours dans les coulisses de la réunion de Munich, un autre fac-similé a été transmis à plusieurs journalistes arabes. C’est ainsi que le quotidien Al-Akhbar de Beyrouth, en a fait sa une du même jeudi de février, reproduisant de larges extraits du document dans un dossier spécial de plusieurs pages. A l’exception de la presse française, ces deux titres ont été largement repris par des médias du monde entier…
Précision d’importance : toujours à Munich, le document en question avait fait l’objet d’une scrupuleuse authentification par deux experts de services européens de renseignement, ainsi que par le chef des forces de sécurité de l’un des pays arabes participant à la réunion bavaroise ! Voilà pour les mal-pensants, les imprécateurs des Fake News, des complots globaux, conspirations et nouvelles cuisines.
L’OPTION D’UNE GUERRE SANS FIN
Plus sérieusement, ce TD était parfaitement annonciateur de ce qui s’est passé par la suite et de ce qui se déroule encore actuellement sur le plan opérationnel en Syrie : ajouter de nouvelles guerres à la guerre en cours. Depuis plusieurs années, prochetmoyen-orient.ch qualifie le conflit syrien de « guerre civilo-globale », en précisant qu’il fait interagir quatre principales dynamiques : 1) Etats-Unis contre Russie ; 2) Arabie saoudite contre Iran ; 3) Turquie contre Kurdes ; 4) enfin, jihadistes globaux (Al-Qaïda) contre jihadistes locaux (Dae’ch, notamment).
Sur le plan opérationnel, les révélations du TD de Benjamin Norman se sont avérées parfaitement pertinentes. En annonçant la formation d’un corps de supplétifs de 30 000 combattants (quelques jours avant le sommet de Sotchi), le Pentagone appuyait délibérément sur le bouton rouge d’une nouvelle intervention militaire turque. Non seulement Washington donnait implicitement son feu vert à Ankara, mais en prime, les stratèges américains créaient une indémêlable zizanie entre factions kurdes pour consolider leurs alliés des FDS, dont ils entendent imposer la présence à Genève…
Autrement préoccupante, est la cinquième et nouvelle dimension de cette « guerre civilo-globale », à savoir l’extension et l’officialisation d’une ingérence israélienne massive. A Munich toujours, Benjamin Nétanyahou a brandi, à la tribune officielle de la conférence, un morceau de tôle en affirmant qu’il s’agissait du débris d’un drone iranien abattu dans l’espace aérien israélien. Ce numéro lui a permis de menacer l’Iran, martelant encore et encore que ses « forces du mal » cherchaient à s’installer durablement aux frontières de l’Etat hébreu et que cette éventualité justifiait désormais des actions militaires « préventives ».
Cela dit, Tel-Aviv était surtout furieux d’avoir eu l’un de ses avions de chasse abattu en Syrie par un missile de l’armée gouvernementale. Toujours est-il – cela fait longtemps et chaque jour que Dieu fait – que l’on voit chasseurs et bateaux de guerre israéliens violer « préventivement » les espaces aériens et maritimes libanais, sans que cette réalité n’émeuve beaucoup la « communauté internationale », à commencer par les Etats-Unis et leurs alliés européens… Sur cette menace récurrente, on ne saurait que conseiller la lecture ou la relecture du livre magistral du politologue franco-libanais Frédéric Domont et de son coauteur, Walid Charara : Le Hezbollah, un mouvement islamo-nationaliste.
En définitive, aux quatre dynamiques de la « guerre civilo-globale » de Syrie, s’en ajoute désormais une cinquième – celles des ingérences militaires israéliennes -, au moment même où Donald Trump annonce la mise en chantier de « Mini-Nucs », des armes nucléaires de théâtre ! Cette annonce est doublement préoccupante : parce qu’elle rompt avec la doctrine nucléaire classique de dissuasion qui repose sur l’existence d’« armes de non – emploi » ; dans un contexte qui voit le rapprochement, non seulement des Etats-Unis et d’Israël, mais aussi de l’Arabie saoudite, trois des acteurs de la « guerre civilo-globale » qui veulent en découdre avec Téhéran !
BOMBARDEMENTS, MENSONGES ET VIDEO
Pendant ce temps, en ville et dans nos étranges lucarnes, on assiste au même déferlement propagandiste qui a prévalu lors de la libération d’Alep durant le dernier semestre 2016. A ce sujet, le dernier livre de Maria Khodynskaya-Golenishcheva déconstruit très précisément les logiques de communication et de propagande mises alors en œuvre par les médias américains et occidentaux. Aujourd’hui, pour la Ghouta, la même machinerie est en action, à l’identique.
Par contre, pas un mot sur les dizaines d’obus de mortier (tirés par les terroristes de la Ghouta) qui s’abattent quotidiennement sur la place des Abbassides (nord-est de Damas), ni sur les quartiers chrétiens (comme par hasard) – Bab Touma et Bab Cherki – du centre-ville. Au moment où nous mettons sous presse, on dénombre plus d’une centaine de victimes et de nombreux blessés, mais ces morts-là n’intéressent pas la presse occidentale !
Personne ne peut nier la violence et l’horreur des opérations qui se déroulent actuellement dans la Ghouta orientale et d’autres banlieues de Damas où les groupes jihadistes utilisent les populations civiles comme boucliers humains sous les bombardements du régime. Le quotidien français Libération cite complaisamment un ancien ambassadeur de France à Damas – Michel Duclos – qui semble découvrir que « les Russes et le régime de Bachar al-Assad semblent déterminer à récupérer tout le territoire syrien, comme ils l’ont souvent répété ». Toute proportion gardée bien entendu, les Syriens qui vivent dans leur pays seraient ils légitimes s’ils condamnaient les autorités françaises cherchant à reprendre le contrôle de la ZAD de Notre Dame des Landes, ou à remettre les nationalistes corses au pas? La question que l’on doit toujours se poser dans les guerres civiles, les plus atroces des guerres : qui sont les vrais sauvages ? On ne saurait que conseiller la relecture de Montaigne à cet égard !
Durant la bataille d’Alep, la presse occidentale pleurait à chaudes larmes sur une « ville martyr » et « assiégée » alors que dans le même temps elle parlait de la « libération » de Mossoul… Quoi de plus logique de voir l’armée gouvernementale d’un Etat-nation chercher à reprendre le contrôle de la totalité de son territoire dans l’exhaustivité de ses frontières historiques ? Et, de grâce, qu’on ne vienne pas essayer de faire passer les terroristes de Jabhat al-Nosra, et d’autres groupes armés – soutenus par l’Occident, les pays du Golfe et Israël – pour des « combattants de la liberté » !
Maria Khodynskaya l’explique très précisément dans son livre déjà cité : depuis plusieurs années les diplomates russes demandent à leurs homologues américains et européens la liste des groupes « armés » dits « modérés, laïcs et démocratiques ». Sans surprise, cette liste n’a jamais pu être produite, alors qu’actuellement les forces spéciales américaines recyclent des terroristes de Dae’ch dans de nouvelles unités des… FDS et d’autres factions armées destinées à poursuivre la lutte contre « le régime de Bachar al-Assad ».
Aucune surprise ! Les services américains sont coutumiers du fait. Au lendemain de la Seconde guerre mondiale, ils ont recyclé nombre d’anciens nervis de la Gestapo dans leurs unités spéciales, bras armés de la Guerre froide. Ils ont employé nombre de nazis au service des dictatures latino-américaines – dans la cadre du Plan Condor, au Chili, en Argentine, au Brésil ou à Panama -, et d’autres tueurs professionnels, les « Contras » pour anéantir la révolution sandiniste à partir de la fin des années 1970. On pourrait multiplier des exemples plus récents en Afghanistan, en Irak, en Libye et en Ukraine…
Comment les Américains osent-ils, encore aujourd’hui, donner des leçons de « guerres propres », comme si une telle fantasmagorie pouvait exister… En attendant un rendez-vous à Sodeco, sur la Ligne verte du Beyrouth de la guerre civile (1975 – 1989), je scrute de belles maisons ottomanes dont murs, colonnes et voûtes sont encore perforées d’impacts de balles et de tirs de mortiers. Relisant Jules Roy – il faut relire Jules Roy sur l’Indochine, la guerre d’Algérie et d’autres malheurs du monde – je retrouve ce passage où l’écrivain évoque une conversation avec un avocat des Forces libanaises : « si je lui avouais qu’à l’époque nous ne nous posions même pas de questions, moi du moins, qui ne suis pourtant pas insensible. Aller jeter des bombes au phosphore et des bombes explosives sur des villes allemandes pour tout incendier et tout raser nous semblait dans le cadre de notre mission. Pas le choix : question de vie ou de mort, seul moyen de reculer l’heure où l’Allemagne emploierait les armes secrètes qu’elle n’était pas loin de mettre au point. Peut-être aurait-il été plus efficace d’anéantir les usines où l’on assemblait les ogives et les moteurs des fusées, mais quel plus sûr moyen d’écraser le moral de l’adversaire : bousiller civils, femmes et enfants ? Non, non, je n’ai jamais hésité. Sur mon carnet de vol, on ne trouve pas Dresde, mais Duisbourg, Hambourg, Stuttgart, Coblence, Cologne deux fois, sans compter les usines d’essence synthétique ou de roulements à billes de la Ruhr, le train-train habituel, le dieu Moloch qui dévore les équipages. Je réponds simplement que je n’avais pas beaucoup de scrupules en ce temps-là ».
Notre époque sans mémoire aurait-elle oublié les guerres que nos démocraties ont mené, comment elles les ont menées et avec quelles conséquences ? Depuis la fin de la Guerre froide, la nature de la guerre a foncièrement changé, surtout avec « la guerre contre le terrorisme », déclarée par Georges W. Bush dès le lendemain des attentats du 11 septembre 2001, une « guerre » qui n’a pas encore dit toutes ses ruses. Mais, après la disparition du bloc de l’Est, il fallait impérativement reconstruire un ennemi étatique d’envergure qui puisse garantir la reproduction du complexe militaro-industiel, en garantir les millions d’emplois et les juteux dividendes.
Dans cette perspective, une poignée de main effective entre Donald Trump et Vladimir Poutine eût été catastrophique, les bourses occidentales étant littéralement tétanisées par une telle perspective, d’où le feuilleton sans fin de l’ingérence russe dans les élections américaines et les systèmes médiatiques européens. Dès 2012, Alain Joxe nous expliquait que l’objectif des nouvelles guerres américaines – et par extension occidentales – ne visait plus la victoire sur le terrain, le contrôle du territoire et des populations, mais bien la production, l’exportation et la généralisation de nouvelles armes, de nouveaux logiciels de cyberguerres, faisant basculer les rapports de force jusqu’à leur numérisation totale.
La mondialisation contemporaine a instauré la « guerre de tous contre tous », et par tous les moyens possibles afin de produire de nouveaux outils d’accumulation du capital. Dans la droite ligne de cette logique mortifère s’est imposé le continuum nécessaire entre la guerre, la propagande et le profit. Le TD de Benjamin Norman nous annonce « une guerre sans fin » en Syrie et plus largement aux Proche et Moyen-Orient, illustrant à la perfection le constat édifiant de Cecil Rhodes : « l’argent, c’est le sang des autres… »
Bonne lecture et à la semaine prochaine.
Richard Labévière
P.J. Un article avec le télégramme en question…
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ Ven 2 Mar 2018 - 20:33
orne a écrit:
P.J. Un article avec le télégramme en question…
ooohh!!! c'est pour moi ? ,,, J'adore des cadeaux .....
bon deja Je ne voir aucune telegramme dans l'article .
ensuite une telegramme diplomatique ..... "diplomatic cable"
https://en.wikipedia.org/wiki/Diplomatic_cable
Un télégramme diplomatique, également connu sous le nom de télégramme diplomatique ou de télégramme d'ambassade, est un message textuel confidentiel échangé entre une mission diplomatique, comme une ambassade ou un consulat, et le ministère des Affaires étrangères de son pays. [1] [2]
Le terme "câble" dérive du moment où le support pour de telles communications était des câbles de communication sous-marins internationaux. Le terme cablegram est aussi parfois utilisé. En raison de l'importance et de la nature sensible du sujet, les câbles diplomatiques sont protégés par les précautions de sécurité les plus élaborées pour empêcher l'accès sans entrave du public et l'interception non autorisée par des gouvernements étrangers. Ils sont toujours cryptés, souvent par des cryptogrammes incassables, en utilisant des documents clés distribués par des courriers diplomatiques.
ensuite voila a quoi ressemble une cable diplomatic
Sujet: Pierre Le Corf : "je suis fatigué et dégoûté des mensonges sur ce qui se passe en Syrie" [ 
Dim 28 Jan 2018 - 2:25
Pourtant dans l'article de Mediapart on a de beaux faisceaux de preuves. Plus un beau mobiles multi pistes. Sans compter que :
