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Sujet: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Sam 10 Fév 2018 - 4:26
Bonsoir mes frères & soeurs Vous qui êtes tous bien informé et savez raisonner rapport à celle-s, quelle soient de la presse autorisée o de la presse libre, vous savez faire preuve de discernement. Vous vous être donc depuis longtemps rendu-compte que le vent tourne, un mauvais vent qui tente d'emporté tout ce qu'on a gagné en liberté somme d'un long combat commencé par nos aïeuls il y a plus d'un siècle voir plus selon la classe. Une fois de plus on sais de quel côté on doit regarder pour savoir d'où vent cette ségrégation des temps moderne.. Ou toute personne un temps soit peu critique envers le pouvoir est traité comme un paria, une anomalie, tout être doit se soumettre à la pensée unique, suivre les informations autorisées et ne pas les remettre en doute sous peine de se voir "écarté". Et ce dans tout les domaines, que se soit politique, géopolitique, scientifique, culturel, tout est désormais soigneusement cloisonné et ceux qui y dérogent met en route inexorablement le système qui te broie. Vous êtes relégué dans la catégorie conspi un fourre tout immonde qui ne signifie rien de concret n sac de noueux, d'amalgame doutéeuse et hétéroclite créé pour discrédité toute personne osant contester le système du pouvoir en place osant se définir démocratique. Malheureusement le moungeon de base participe à sa propre mise a pas il se propose volontaire à son propre consentement. Vos avis sont les bienvenus ! Akasha.
Fake news et Complotisme [1/3] par Michel Segal
RECHERCHE Fake news et Complotisme - Partie 1 par Michel Segal / Arrêt sur info
Les souverainistes sont-ils antisémites ?
Le 3 janvier dernier, Macron annonçait sa volonté d’une loi pour contrer les fake news[1]. Son discours était suivi d’un sondage dans lequel, à en croire la presse, on apprenait que quatre français sur cinq sont presque complotistes[2].
Trois ans plus tôt, en janvier 2015, François Hollande annonçait sa volonté d’une loi pour contrer les théories du complot[3]. Son discours était suivi d’un rapport sur le complotisme[4] puis de la loi renseignement[5].
Le rapport de février 2015 était publié par la Fondation Jean-Jaurès, think-tank du Parti Socialiste, mais rédigé par un inconnu nommé Rudy Reichstadt[6]. Cet ancien élève de Sciences-Po Aix avait créé son site[7] autoproclamé observatoire[8], et le faisait fonctionner en solo sans publicité ni subvention apparente depuis huit ans.
En janvier 2018, on retrouve la même équipe : Rudy Reichstadt et la Fondation Jean Jaurès sont à l’origine du sondage IFOP sur le complotisme. Hasards du calendrier, ils le commandent trois semaines avant l’annonce par Macron d’une loi de contrôle de l’information, et en publient les résultats quatre jours après.
Il faut lire le rapport de 2015 pour comprendre que l’enjeu de ces questions n’est pas de lutter contre des croyances aveugles en des thèses absurdes, mais précisément de se servir de ces thèses pour décrédibiliser les paroles dissidentes. Ce rapport et la campagne qui s’ensuit remplissent trois missions : désigner le complotisme comme une pathologie, établir un lien entre les complotistes et les mouvances infréquentables (révisionnistes, antisionistes, etc), et enfin accuser certaines idées de complotisme pour les disqualifier. Et pour donner un ton scientifique à la chose, le tout est agrémenté de travaux des chercheurs. En clair, si vous avez des doutes sur la version officielle de l’assassinat de Kennedy, cela signifie que vous êtes paranoïaque et que vous doutez de l’existence de la Shoah, c’est prouvé par la science. On découvre aussi dans ce rapport qu’une thèse complotiste en vogue est de considérer que la loi de 73, dite Pompidou-Giscard[9], a une responsabilité dans l’explosion de la dette. Rappelons que cette loi initiait l’interdiction à l’Etat d’emprunter à la Banque de France, et se prolongeait dans les traités européens par l’interdiction faite à tous les états de l’UE d’emprunter auprès de la BCE, les contraignant ainsi à se fournir sur les marchés financiers. Juste ou pas, cette idée relève du débat sur une question économique et certainement pas d’une croyance absurde, mais pour achever de transformer les eurosceptiques en complotistes, l’auteur fait planer au-dessus d’eux l’étiquette d’antisémite en les soupçonnant de penser que l’origine de la loi de 73 est un complot de banquiers juifs contre la nation. En clair, si vous pensez qu’un état européen devrait être autorisé à emprunter à la BCE, alors vous êtes instable et antisémite.
Mais le plus édifiant dans cette lecture est encore l’écœurante énumération descriptive des complotistes : « mouvance hétéroclite, fortement intriquée avec la mouvance négationniste, et où se côtoient admirateurs d’Hugo Chavez et inconditionnels de Vladimir Poutine. Un milieu interlope que composent anciens militants de gauche ou d’extrême gauche, ex-« Indignés », souverainistes, nationaux-révolutionnaires, ultra-nationalistes, nostalgiques du IIIème Reich, militants anti-vaccination, partisans du tirage au sort, révisionnistes du 11-Septembre, antisionistes, afrocentristes, survivalistes, adeptes des « médecines alternatives », agents d’influence du régime iranien, bacharistes, intégristes catholiques ou islamistes ». On est rassuré de savoir que ce rapport émane de l’élite intellectuelle du Parti Socialiste, chantre de la tolérance et champion de la diversité.
Hasard du calendrier, trois semaines après la publication de ce rapport était annoncée la procédure accélérée de présentation de la loi renseignement[10] devant le parlement. Cette loi autorisait notamment l’exécutif à ne pas passer par la case justice pour bloquer des sites internet ou espionner les navigations web de n’importe quel particulier. Rappelons-nous aujourd’hui que cette loi promulguée en été 2015 prévoit un rapport d’étape… avant le 30 juin 2018[11].
Il est donc probable que le sondage complètement (et grossièrement) bidonné[12] du 7 janvier ne soit qu’une pièce de plus dans la campagne de propagande destinée à préparer l’opinion à une loi qui rendra toute opinion divergente bientôt suspecte, voire illégale.
Michel Segal
Yulunga
Messages : 1416 Date d'inscription : 03/04/2014 Age : 67 Localisation : .... "Vaccins" Poisons Mortels ! ... Protégez les enfants de l'empoisonnement "vaccinale" ...Ne croyez qu'en votre âme !!!
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Sam 10 Fév 2018 - 22:55
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Hello Akasha
Aujourd'hui même j'ai informé une personne de certaines vérités cachés elle m'a écouté par politesse mais elle ma dit à deux reprises qu'elle préférait ne pas connaître ces informations C'est sa liberté..............mais bon...........il ne faudra pas qu' elle se plaigne quand la dictature sera totale ! Mais au fait n'est elle pas déjà totale ???
J'ai des périodes où je suis très en réaction envers l'apathie et le conformisme des gens mais en ce moment j'ai comme une lassitude........même plus en colère ou si peu.........il faut que j'aille consulter.........rires....................
Tient cela me fait penser à Dieudonné aller une petite vidéo tant qu'on peut encore :
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akasha
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Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Dim 11 Fév 2018 - 3:54
Bonsoir Yunlunga
Ben oui la majorité des gens restent encore trop conditionné de ce système et souffrent du syndrome du larbin , il préfèrent aider se système qui les hait, juste pour garder le peu qu'ils leur accordent, par peur et par lâcheté aussi, mais c'est surtout l’ignorance, le prince de tout les maux..
Une fois de plus, c'est Chouard qui en parle le mieux dont je viens de poster ici son dernier entretiens.
OSIRIS
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Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Dim 11 Fév 2018 - 11:59
akasha a écrit:
Ben oui la majorité des gens restent encore trop conditionné de ce système et souffrent du syndrome du larbin , il préfèrent aider se système qui les hait, juste pour garder le peu qu'ils leur accordent, par peur et par lâcheté aussi, mais c'est surtout l’ignorance, le prince de tout les maux..
et il y en a qui sont tellement conditionnée et manipulée par n'importe quoi qui les réconforte dans leur croyances ...
et ils sont des larbins aussi , mais d'une autre troupeau ...
La fameuse citation d’Aldous Huxley ne serait pas de lui…
Après enquête il semble que le texte ait été écrit par Serge Carfantan, vers 2007 … Il s’agirait d’une prosopopée, dans notre cas : une figure de style qui consiste à faire parler un mort.
Ne croire pas toute ce que tu lire sur Internet simplement parce qu'il y a une photo avec une citation a cotez....
Abraham Lincoln
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shakur1999
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Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Dim 11 Fév 2018 - 14:27
OSIRIS a écrit:
akasha a écrit:
Ben oui la majorité des gens restent encore trop conditionné de ce système et souffrent du syndrome du larbin , il préfèrent aider se système qui les hait, juste pour garder le peu qu'ils leur accordent, par peur et par lâcheté aussi, mais c'est surtout l’ignorance, le prince de tout les maux..
et il y en a qui sont tellement conditionnée et manipulée par n'importe quoi qui les réconforte dans leur croyances ...
et ils sont des larbins aussi , mais d'une autre troupeau ...
La fameuse citation d’Aldous Huxley ne serait pas de lui…
Après enquête il semble que le texte ait été écrit par Serge Carfantan, vers 2007 … Il s’agirait d’une prosopopée, dans notre cas : une figure de style qui consiste à faire parler un mort.
Ne croire pas toute ce que tu lire sur Internet simplement parce qu'il y a une photo avec une citation a cotez....
Abraham Lincoln
@ Osiris,
La citation de Aldous Huxley sur la photo a été modifié. C'est bizarre que vous avez pas signalé au moins ça, le plus étrange c'est que vous mettez comme sources Les Brind d'Herbes votre trouvaille mais vous avez pas mis la photo avec la vrai citation.
Invité Invité
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Dim 11 Fév 2018 - 15:54
"On découvre aussi dans ce rapport qu’une thèse complotiste en vogue est de considérer que la loi de 73, dite Pompidou-Giscard[9], a une responsabilité dans l’explosion de la dette."
en 1973, en rapport avec l'augmentation de la dette, Giscard n'est pas seulement à l'origine de cette loi, il a aussi fait "l'emprunt Giscard"
"Cet emprunt a la réputation d'avoir été particulièrement coûteux pour les finances publiques : pour 6,5 milliards de francs emprunté pour 15 ans, l'État dut rembourser (en intérêts et capital) plus de 90 milliards de francs."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emprunt_Giscard
(mais dire qu'il y a eu un complot avec rothschild le banquier juif, c'est être nazi...)
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Dim 11 Fév 2018 - 17:14
shakur1999 a écrit:
La citation de Aldous Huxley sur la photo a été modifié.
C'est bizarre que vous avez pas signalé au moins ça,
le plus étrange c'est que vous mettez comme sources Les Brind d'Herbes votre trouvaille mais vous avez pas mis la photo avec la vrai citation.
1. il y a pas de citation de Aldous Huxley sur la photo.
2. Jai signalée que la citation n'est pas de Aldous Huxley.
3. il y a pas de vraie citation de Aldous Huxley.
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shakur1999
Messages : 508 Date d'inscription : 20/02/2014 Age : 42 Localisation : Medine
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Dim 11 Fév 2018 - 17:51
OSIRIS a écrit:
shakur1999 a écrit:
La citation de Aldous Huxley sur la photo a été modifié.
C'est bizarre que vous avez pas signalé au moins ça,
le plus étrange c'est que vous mettez comme sources Les Brind d'Herbes votre trouvaille mais vous avez pas mis la photo avec la vrai citation.
1. il y a pas de citation de Aldous Huxley sur la photo.
2. Jai signalée que la citation n'est pas de Aldous Huxley.
3. il y a pas de vraie citation de Aldous Huxley.
@ Osiris,
Soit vous comprenez pas, ou soit vous faites exprêt de pas comprendre. Je vous dis que la citation sur la photo a été modifié que propose Yulunga ; elle n'est pas la même par rapport à la photo que propose les Brins des Herbes. Enfin il s'agit bien d'une citation, et elle est de Aldous Huxley à 100 %
Elle a été modifié pour désinformer les gens. Vous faites le travail à moitié, mais pour votre cas c'est normal.
OSIRIS
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Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Dim 11 Fév 2018 - 18:25
shakur1999 a écrit:
Soit vous comprenez pas, ou soit vous faites exprêt de pas comprendre. Je vous dis que la citation sur la photo a été modifié que propose Yulunga ; elle n'est pas la même par rapport à la photo que propose les Brins des Herbes. Enfin il s'agit bien d'une citation, et elle est de Aldous Huxley à 100 %
Je ne dirais pas que tu faite express de ne pas comprendre , parce que tu a visiblement une probleme de comprehension
La citation n'est pas de Aldous Huxley... c'est une extrait d'une texte ecrit par Serge Carfantan, 2007, leçon 163 : Sagesse et révolte
Ce texte attribué partout à Aldous Huxley, auteur du Meilleur des mondes, est en fait celui de Serge Carfantan, philosophe et prof de philo, il date de 2007 (Leçon 163 : Sagesse et révolte).
Il s’agit d’une prosopopée (une figure de style qui consiste à faire parler un mort).
L’auteur nous indique bien en introduction dudit texte :
« Le livre de Huxley est paru en 1932. Son caractère visionnaire est stupéfiant. Presque inquiétant. Tous les ingrédients du roman sont aujourd’hui effectivement réunis pour que le scénario soit … en passe d’être réalisé. Si nous devions formuler dans un discours une prosopopée du cynisme politique incarnée par le personnage cynique d’Huxley, cela donnerait quoi ? Petit essai »
que l'extrait soit plus court sur une photo qu'une autre ne change rien au faites.
shakur1999 a écrit:
Elle a été modifié pour désinformer les gens. Vous faites le travail à moitié, mais pour votre cas c'est normal.
avant de viens accuser les gens a tord tu ferait mieux de lire et tentez de comprendre ce qui soit evidente...
...mais comme dans ton habitude , tu te trompe encore royallement ...
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shakur1999
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Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Dim 11 Fév 2018 - 23:28
OSIRIS a écrit:
shakur1999 a écrit:
Soit vous comprenez pas, ou soit vous faites exprêt de pas comprendre. Je vous dis que la citation sur la photo a été modifié que propose Yulunga ; elle n'est pas la même par rapport à la photo que propose les Brins des Herbes. Enfin il s'agit bien d'une citation, et elle est de Aldous Huxley à 100 %
Je ne dirais pas que tu faite express de ne pas comprendre , parce que tu a visiblement une probleme de comprehension
La citation n'est pas de Aldous Huxley... c'est une extrait d'une texte ecrit par Serge Carfantan, 2007, leçon 163 : Sagesse et révolte
Ce texte attribué partout à Aldous Huxley, auteur du Meilleur des mondes, est en fait celui de Serge Carfantan, philosophe et prof de philo, il date de 2007 (Leçon 163 : Sagesse et révolte).
Il s’agit d’une prosopopée (une figure de style qui consiste à faire parler un mort).
L’auteur nous indique bien en introduction dudit texte :
« Le livre de Huxley est paru en 1932. Son caractère visionnaire est stupéfiant. Presque inquiétant. Tous les ingrédients du roman sont aujourd’hui effectivement réunis pour que le scénario soit … en passe d’être réalisé. Si nous devions formuler dans un discours une prosopopée du cynisme politique incarnée par le personnage cynique d’Huxley, cela donnerait quoi ? Petit essai »
que l'extrait soit plus court sur une photo qu'une autre ne change rien au faites.
shakur1999 a écrit:
Elle a été modifié pour désinformer les gens. Vous faites le travail à moitié, mais pour votre cas c'est normal.
avant de viens accuser les gens a tord tu ferait mieux de lire et tentez de comprendre ce qui soit evidente...
...mais comme dans ton habitude , tu te trompe encore royallement ...
@ Osiris,
J'aime pas du tout les gens qui copient les autres comme vous le faites. En effet vous utilisez mes phrases, mes mots, mon contexte pour m'attaquer. Vous manquez d'authenticité, et d'originalité. (*)
Venant à nos moutons.
Serge Carfantan a écrit:
Le livre de Huxley est paru en 1932. Son caractère visionnaire est stupéfiant. Presque inquiétant. Tous les ingrédients du roman sont aujourd’hui effectivement réunis pour que le scénario soit … en passe d’être réalisé. Si nous devions formuler dans un discours une prosopopée du cynisme politique incarnée par le personnage cynique d’Huxley, cela donnerait quoi ? Petit essai https://lagriotteanice.wordpress.com/2015/12/21/pour-etouffer-toute-revolte/
Serge Carfantan a écrit:
Les méthodes du genre de celles d’Hitler sont dépassées. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes. L’idéal serait de formater les individus dès la naissance en limitant leurs aptitudes biologiques innées (cf. les individus de type alpha, béta, gamma). Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. https://lagriotteanice.wordpress.com/2015/12/21/pour-etouffer-toute-revolte/
Serge Carfantan a écrit:
Un individu inculte n’a qu’un horizon de pensée limité et plus sa pensée est bornée à des préoccupations médiocres, moins il peut se révolter. Il faut faire en sorte que l’accès au savoir devienne de plus en plus difficile et élitiste. Que le fossé se creuse entre le peuple et la science, que l’information destinée au grand public soit anesthésiée de tout contenu à caractère subversif. Surtout pas de philosophie. Là encore, il faut user de persuasion et non de violence directe : on diffusera massivement, via la télévision, des divertissements flattant toujours l’émotionnel ou l’instinctif. On occupera les esprits avec ce qui est futile et ludique. Il est bon, dans un bavardage et une musique incessante, d’empêcher l’esprit de penser. On mettra la sexualité au premier rang des intérêts humains. Comme tranquillisant social, il n’y a rien de mieux. (cf. le rôle de la drogue et du sexe dans le roman de Huxley) En général, on fera en sorte de bannir le sérieux de l’existence, de tourner en dérision tout ce qui a une valeur élevée, d’entretenir une constante apologie de la légèreté ; de sorte que l’euphorie de la publicité devienne le standard du bonheur humain et le modèle de la liberté. Le conditionnement produira ainsi de lui-même une telle intégration, que la seule peur – qu’il faudra entretenir – sera celle d’être exclus du système et donc de ne plus pouvoir accéder aux conditions nécessaires au bonheur. L’homme de masse, ainsi produit, doit être traité comme ce qu’il est : un veau, et il doit être surveillé comme doit l’être un troupeau. Tout ce qui permet d’endormir sa lucidité est bon socialement, ce qui menacerait de l’éveiller doit être ridiculisé, étouffé, combattu. Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutienne devront ensuite être traités comme tels. On observe cependant, qu’il est très facile de corrompre un individu subversif : il suffit de lui proposer de l’argent et du pouvoir https://lagriotteanice.wordpress.com/2015/12/21/pour-etouffer-toute-revolte/
Toute la leçon 163 est basée sur les deux citations et du livre Aldous Huxley. Voici les deux citation ici: ------------>
Aldous Huxley a écrit:
On ne peut pas faire des tacots sans acier, et l'on ne peut faire de tragédies sans instabilité sociale
Aldous Huxley a écrit:
Et il va de soi que la stabilité, en tant que spectacle, n'arrive pas à la cheville de l'instabilité. Et le fait d'être satisfait n'a rien du charme magique d'une bonne lutte contre la malheur, rien de pittoresque d'un combat contre la tentation, ou d'une défaite fatale sous les coups de la passion ou du doute. Le bonheur n'est jamais grandiose. (source : http://www.philosophie-spiritualite.com/cours/sagesse_revolte.htm )
Serge Carfantan a écrit:
Si nous devions formuler dans un discours une prosopopée du cynisme politique incarnée par le personnage cynique d’Huxley, cela donnerait quoi ? Petit essai »
Donc il s'agit bien de la citation/relexion de Huxley .
(*) Modération Akasha: Le rouge est réservé à la modération et admin.
Dernière édition par shakur1999 le Lun 12 Fév 2018 - 9:31, édité 1 fois
akasha
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Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Dim 11 Fév 2018 - 23:40
Fake news et Complotisme [2/3]
Par Michel Segal Arrêt sur info — 09 février 2018
Un Français sur dix croit-il que la terre est plate ?
En février 2015, Rudy Reichstadt et la Fondation Jean Jaurès présentaient un rapport alarmant sur le complotisme qui, hasard du calendrier, tombait juste avant les débats sur la loi renseignement[1]. En décembre 2017, les mêmes commandaient à l’IFOP un sondage sur le complotisme[2] dont, hasard du calendrier à nouveau, ils présentaient les résultats – alarmants bien entendu – quatre jours après l’annonce par Macron d’une loi de contrôle de l’information[3].
Ce qui frappe d’abord dans ce sondage ce sont ses 150 pages alors que la moyenne de ceux publiés par l’IFOP depuis deux mois est de 19 pages[4]. Il s’agit donc d’une commande colossale de la Fondation Jean Jaurès dont le budget (2,7M) est quasi-intégralement composé de subventions publiques directes ou indirectes[5]. On ne posera pas la question de savoir si une telle commande correspond aux missions de la Fondation[6], pour lesquelles elle reçoit autant d’argent public, mais on notera que le volume imposant de l’enquête la met à l’abri d’être lue par les journalistes. Autre fait remarquable, le sondage fait l’objet d’une intense campagne de communication[7], faisant même appel à Raphael Enthoven comme caution morale[8] (BHL aurait sans doute été trop voyant). Enfin, l’enquête est préparée par Rudy Reichstatdt et on s’attend donc à des questions un peu biaisées et une présentation légèrement orientée. Erreur : l’enquête est un énorme bidonnage grossièrement truqué.
Le premier objectif de ce sondage est de nous montrer que le conspirationnisme submerge la population, et le deuxième de construire un portrait-robot répulsif de celui qui doute des informations officielles : peu instruit, superstitieux, frustré dans sa vie professionnelle et votant pour des infréquentables (il y a des questions très pointues sur le niveau d’études, la confiance en soi, l’orientation politique ou l’horoscope pour tenter d’établir des corrélations). Donc si vous faites partie des gens sympas et que vous ne voulez pas être associé à ces pauvres types aigris, ne doutez pas de ce que vous disent les médias d’Etat ou subventionnés par lui.
Pour obtenir les résultats souhaités, le sondeur soumet onze affirmations réputées complotistes[9] par lui-même et mesure ainsi… l’adéquation de la population avec ses propres opinions. Pour donner un peu de crédit à la chose il va y mêler des thèses farfelues et on lira que 9% de Français croient que la terre est plate (il n’y a vraiment que le sondeur pour croire à ces réponses pieds-de-nez). Pour démontrer le bidonnage, on se limitera à deux exemples car le démontage de manipulations est long et fastidieux, mais tout dans ce sondage est invalide.
Sur la méthode :
A côté de questions comme croire aux premiers pas sur la lune ou penser que la terre est plate, on demande au sondé s’il s’imagine qu’il y a collusion entre le Ministère de la Santé et l’industrie pharmaceutique. Le message passé par cette seule juxtaposition de questions est que l’idée de cette collusion est absurde. Et afin de la disqualifier, la formulation est caricaturale : Le ministère de la santé est de mèche avec l’industrie pharmaceutique pour cacher au grand public la réalité sur la nocivité des vaccins. Les termes de mèche, cacher au grand public la réalité, nocivité des vaccins, donnent un air conspirationniste à une idée raisonnable que le sondeur détourne vers une quasi-folie : penser que la décision des onze vaccins obligatoires poursuit un but économique qui comporte des risques de santé, ce serait penser que les vaccins sont nocifs. La manipulation est énorme mais la méthode fonctionne puisque les journalistes s’empressent de montrer que eux, ne croient pas à ces sornettes en se moquant des sceptiques, c’est-à-dire précisément de ceux qui font preuve d’esprit critique[10].
Sur la présentation :
Ci-dessus un extrait de diapo projetée lors de la présentation à la presse et annoncée par le commentaire de l’IFOP comme la ventilation de ceux qui croient à au moins cinq de ces thèses[11]. Au premier regard sur les 48%, on pense que la moitié des complotistes lit son horoscope tous les jours. Non. Regardez bien : 48+35+25+22 est largement supérieur à 100 et on comprend que c’est la moitié des lecteurs d’horoscope quotidien qui est complotiste, ce qui est radicalement différent. Les chiffres qui permettraient de cerner un éventuel profil sont autre part dans le rapport, les voici :
On voit qu’en réalité les variations sont beaucoup trop faibles pour supposer une corrélation et que les supposés complotistes ne lisent pas l’horoscope plus que n’importe qui, malgré les efforts du sondeur.
Pour qu’un journaliste se penche sur ce rapport dans ses détails, il faudrait qu’il travaille et c’est ainsi que dans une chronique de France-Culture[12] relatant ce sondage, un journaliste estime avec un écœurant mépris qu’il serait intéressant de sonder les Français… sur leur fréquence de lecture d’horoscope. On se dit alors qu’il serait plutôt intéressant de sonder les journalistes sur la fréquence de lecture d’autre chose que ce qu’ils écrivent eux-mêmes.
Michel Segal
Yulunga
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Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 0:11
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Akasha à dit :
Bonsoir Yunlunga Ben oui la majorité des gens restent encore trop conditionné de ce système et souffrent du syndrome du larbin , il préfèrent aider se système qui les hait, juste pour garder le peu qu'ils leur accordent, par peur et par lâcheté aussi, mais c'est surtout l’ignorance, le prince de tout les maux..
Une fois de plus, c'est Chouard qui en parle le mieux dont je viens de poster ici son dernier entretiens.
Hello Akasha
Je n' ais rien à rajouter
Akasha à écrit :
Un Français sur dix croit-il que la terre est plate ?
Une technique de désinformation est d'infester le net avec des théories abusives pour discréditer des sujets sérieux comme la réalité des astres creux et de notre terre creuse ! et aussi la réalité de notre soleil froid !
Il n'y a pas si longtemps les gens pensaient que le soleil tournait autour de la terre ceci est du à l' observation directe et à des conclusions hâtives
Ils ne faut pas se moquer de nos anciens car de nos jours les gens font la même erreur et conclus hâtivement que notre soleil est "chaud" toujours sur la base de l' observation directe Ils ne peuvent pas concevoir que la chaleur est généré dans notre atmosphère un peu selon le principe de chaleur à induction !
L' observation directe laisse croire aux gens que le soleil est "chaud" alors qu'en réalité il est FROID ! et c'est son rayonnement électromagnétique froid qui se transforme en chaleur au contact de l'atmosphère !
C'est la raison pour laquelle il fait plus froid en montagne car la densité de l'atmosphère est plus faible ! C'est aussi la raison qui explique que lorsqu' on quitte l'atmosphère terrestre on tombe dans le froid sidéral ! La chaleur est généré dans l'atmosphère terrestre et pas dans le "vide" sidéral !
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OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 1:07
shakur1999 a écrit:
J'aime pas du tout les gens qui copient les autres comme vous le faites. En effet vous utilisez mes phrases, mes mots, mon contexte pour m'attaquer. Vous manquez d'authenticité, et d'originalité.
et J'aime pas les gens qui ecrire en rouge (comme c'est reservée au admin et moderateurs) pour tentez de m'intimidé ou m'impression.
J'aime surtout pas les gens incapable de reconnaitre qu'ils se trompe et qui donc continue lamentablement de defendre leur cause perdu d'avance pour une simple question d'ego ...
donc laisse moi commencer par montre a quel pointe Je m'aime ...
Je me suis trompez ,,,
la citation et texte ecrit par Serge Carfantan c'est a propos d'une autre citation faussement attribuer a Huxley ,,,, pas celui avec la photo.
la ^^citation^^ sur la photo n'est pas du livre de Huxley ,,, quoi que,,, ça apparaître sur la couverture derrière de certains publications en français , mais pas en anglais .......
Bonjour ! C'est possible en effet ! Après quelques recherches sur un moteur de recherche, à partir de ce lien notamment, ou celui-ci, on retrouve la citation dans le résumé du livre :
"Le "meilleur des mondes" décrit aussi ce que serait la dictature parfaite: une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader. Un système d'esclavage où, grâce la consommation et au divertissement, les esclaves "auraient l'amour de leur servitude".
La citation "l'amour de la servitude", seul passage entre guillemets - donc issu du livre, mais pas le reste - de ce résumé, peut se retrouver en effet plusieurs fois dans le livre (page 14 et 15 notamment du ton pdf, au passage merci d'ailleurs pour cette version numérique :) ). Mais pas la célèbre citation communément rappelée entière. Donc ça a l'air vrai en effet.
Reste à trouver alors l'auteur de ce petit résumé chez l'éditeur du livre. Merci pour cette découverte surprenante en tout cas, au regard de tous ces sites qui reprennent en coeur la citation entière (voyez vous-même avec un moteur de recherche), je dormirai moins con ce soir !
Grumeau (discussion)22 avril 2014 à 22:52
donc c'est toujours pas une citation de Aldous Huxley, c'est ce qui soit ecrit sur la couverture arriere de quelques editions en français ....
c'est pas tirer de son livre et c'est pas lui qui l'ecris.
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shakur1999
Messages : 508 Date d'inscription : 20/02/2014 Age : 42 Localisation : Medine
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 9:12
@ akasha,
J'ai envoyé un message privé à a2zeiss à cause que vous modifiez ce que j'écrit. Cette histoire va aller loin croyez-moi.
@ Osiris,
Donc vous avez pas lu la leçon 163.
akasha
Messages : 6839 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 39
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 9:26
shakur1999 a écrit:
@ akasha,
J'ai envoyé un message privé à a2zeiss à cause que vous modifiez ce que j'écrit. Cette histoire va aller loin croyez-moi.
Bonjour Shakur Une fois de plus je n'ai pas modifié le contenu de tes écrits, mais enlevé la couleur rouge qui est réservé à la modération. Donc ça ira aussi loin que le bout de mon petit orteil.
> N'utilisez pas la couleur ROUGE : celle ci est réservée à la modération.
Dernière édition par akasha le Lun 12 Fév 2018 - 9:31, édité 1 fois
shakur1999
Messages : 508 Date d'inscription : 20/02/2014 Age : 42 Localisation : Medine
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 9:30
akasha a écrit:
shakur1999 a écrit:
@ akasha,
J'ai envoyé un message privé à a2zeiss à cause que vous modifiez ce que j'écrit. Cette histoire va aller loin croyez-moi.
Bonjour Shakur Une fois de plus je n'ai pas modifié le contenu de tes écrits, mais enlevé la couleur rouge qui est réservé à la modération. Donc ça ira aussi loin que le bout de mon petit orteil.
Je vais remettre la couleur rouge, que vous soyez-d'accord ou pas.
akasha
Messages : 6839 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 39
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 9:35
shakur1999 a écrit:
akasha a écrit:
shakur1999 a écrit:
@ akasha,
J'ai envoyé un message privé à a2zeiss à cause que vous modifiez ce que j'écrit. Cette histoire va aller loin croyez-moi.
Bonjour Shakur Une fois de plus je n'ai pas modifié le contenu de tes écrits, mais enlevé la couleur rouge qui est réservé à la modération. Donc ça ira aussi loin que le bout de mon petit orteil.
Je vais remettre la couleur rouge, que vous soyez-d'accord ou pas.
Fais-le et je te bannis une semaine car dans les règles d'édition de poste l y est précisé :
> N'utilisez pas la couleur ROUGE : celle ci est réservée à la modération.
[
shakur1999
Messages : 508 Date d'inscription : 20/02/2014 Age : 42 Localisation : Medine
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 9:40
akasha a écrit:
shakur1999 a écrit:
akasha a écrit:
shakur1999 a écrit:
@ akasha,
J'ai envoyé un message privé à a2zeiss à cause que vous modifiez ce que j'écrit. Cette histoire va aller loin croyez-moi.
Bonjour Shakur Une fois de plus je n'ai pas modifié le contenu de tes écrits, mais enlevé la couleur rouge qui est réservé à la modération. Donc ça ira aussi loin que le bout de mon petit orteil.
Je vais remettre la couleur rouge, que vous soyez-d'accord ou pas.
Fais-le et je te bannis une semaine car dans les règles d'édition de poste l y est précisé :
> N'utilisez pas la couleur ROUGE : celle ci est réservée à la modération.
[
@ akasha,
Alors il faut enlever la palette des couleurs. De plus avant de me bannir, j'attends la réponse de A2, d'ici là pas de bannissement.
akasha
Messages : 6839 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 39
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 9:49
Aucune raison d'enlever la palette de couleur vu que seul le rouge est interdit et encore je le tolère pour les sous titres mais certainement pas pour les remarques. Les autres couleurs sont libre. Donc ça n'a aucun sens ce que tu dis.
Et je n'ai pas d'ordre à recevoir de toi en tant que modératrice j'ai le droit de prendre des décisions.
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 11:10
shakur1999 a écrit:
@ Osiris,
Donc vous avez pas lu la leçon 163.
en faite Je savais que la citation en question (celui sur la photo) ete une fake parce que Jai deja expliquer quelque part sur la forum donc Jai utilisée quelques ""mots clef"" pour faire une recherche google en ajoutant ""electra2zeiss"" et Jai pas trouvez ,,, mais Jai vu que lesbrinsdherb a une article a propos d'une faux citation de Huxley, docn Jai clique dessous et Jai cherche vite faite les minimum des mots pour expliquer ...
lesbrinsdherb ont utiliser la citation avec l'image pour ensuite fournir la reponse a propos d'une autre fausse citation de Huxley...
ce pour dire qu'il y a bcp fausse citations de Huxley sur internet, comme des faux citations de Tesla, Oscar Wilde, Mark Twain etc etc etc ...
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Invité Invité
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 13:21
la personne qui a formulé l'idée n'a aucune importance, c'est l'idée seule qui compte, il n'y a pas besoin d'être très intelligent pour comprendre ça
sinon, la plus grande fake news de l'ère moderne : deux avions ont fait tomber deux gratte ciels...
on nous dit qu'une récente fake news a été la dénégation du risque d'infiltration de la vague migratoire liée à la guerre en syrie par l'état islamique "qui s'est révélée vraie par la suite"
ah oui, c'est vrai, le mec qui s'était fait exploser dans une rue totalement vide, ne tuant que lui-même, portait sur lui un passeport syrien...
quand on vous prend pour des cons...
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 13:41
luctix a écrit:
la personne qui a formulé l'idée n'a aucune importance, c'est l'idée seule qui compte, il n'y a pas besoin d'être très intelligent pour comprendre ça
apparemment il faut plus intelligent pour comprendre que de utiliser un idée et de la faussement l’attribue a une personnage célèbre et connu , soit de l'argumentum ad verecundiam L'argument d'autorité une argumentation malhonnête ,,, et encore plus si l'^^autorité^^ en question na pas dites ce qu'on lui l’attribut .
Citation :
sinon, la plus grande fake news de l'ère moderne : deux avions ont fait tomber deux gratte ciels...
et ^^on^^ plaindre d'etre traitée de conspirationnistes ... lol
Citation :
on nous dit qu'une récente fake news a été la dénégation du risque d'infiltration de la vague migratoire liée à la guerre en syrie par l'état islamique "qui s'est révélée vraie par la suite"
et combian d'attentats ont ete commis par des refugées issue de la vague migratoire liée à la guerre en syrie ?
Citation :
ah oui, c'est vrai, le mec qui s'était fait exploser dans une rue totalement vide, ne tuant que lui-même, portait sur lui un passeport syrien...
comment peut tu savoir si la mec a VOULU se faite exploser dans une rue totalement vide ?
peut etre ç'a exploser a cause d'un faute de fabrication.
Citation :
quand on vous prend pour des cons...
...... ^^on^^ reagir comme des cons .
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orné
Messages : 5072 Date d'inscription : 11/06/2012 Age : 51 Localisation : UNIFIÉS CORPS, ÂME, MENTAL. LA TRINITÉ PARFAITE QUI REGARDE DANS LA MÊME DIRECTION, NE SE COMBAT PLUS MAIS RESTE SOLIDAIRE
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 16:38
Bonjour, J'ai décidé de vous donner un coup de main sur la question de Aldous Huxley. Et oui je suis un comme ça, j'a toujours eu à cœur d'aider mon prochain, je pense que l'article que je vais vous proposez va pouvoir vous départager. Orné
Néo-totalitarisme : Huxley fait le point en 1957
www.dedefensa.org Nicolas Bonnal 6 Février 2018
On est en 1957. Sputnik fait rêver les plus conditionnés, mais Aldous Huxley rappelle :
Citation :
« En 1931, alors que j’écrivais Le Meilleur des Mondes, j’étais convaincu que le temps ne pressait pas encore. La société intégralement organisée, le système scientifique des castes, l’abolition du libre arbitre par conditionnement méthodique, la servitude rendue tolérable par des doses régulières de bonheur chimiquement provoqué, les dogmes orthodoxes enfoncés dans les cervelles pendant le -sommeil au moyen des cours de nuit, tout cela approchait; se réaliserait bien sûr, mais ni de mon vivant, ni même du vivant de mes petits-enfants. »
Il fait un constat après la guerre, comme Bertrand de Jouvenel :
Citation :
« Vingt-sept ans plus tard, dans ce troisième quart du vingtième siècle après J-C. et bien longtemps avant la fin du premier siècle après F., je suis beaucoup moins optimiste que je l’étais en écrivant Le Meilleur des Mondes. Les prophéties faites en 1931 se réalisent bien plus tôt que je le pensais. L’intervalle béni entre trop de désordre et trop d’ordre n’a pas commencé et rien n’indique qu’il le fera jamais. En Occident, il est vrai, hommes et femmes jouissent encore dans une appréciable mesure de la liberté individuelle, mais même dans les pays qui ont une longue tradition de gouvernement démocratique cette liberté, voire le désir de la posséder, paraissent en déclin. Dans le reste du monde, elle a déjà disparu, ou elle est sur le point de le faire. Le cauchemar de l’organisation intégrale que j’avais situé dans le septième siècle après F. a surgi de lointains dont l’éloignement rassurait et nous guette maintenant au premier tournant. »
Le communisme a facilement chuté partout finalement mais il a été remplacé parce que Debord nomme le spectaculaire intégré. Tocqueville déjà disait « qu’en démocratie on laisse le corps pour s’attaquer à l’âme. »
Le futur c’est la carotte plutôt que le bâton (cf. mes textes sur Tocqueville, Nietzsche ou le film Network) :
Citation :
« A la lumière de ce que nous avons récemment appris sur le comportement animal en général et sur le comportement humain en particulier, il est devenu évident que le contrôle par répression des attitudes non conformes est moins efficace, au bout du compte, que le contrôle par renforcement des attitudes satisfaisantes au moyen de récompenses et que, dans l’ensemble, la terreur en tant que procédé de gouvernement rend moins bien que la manipulation non violente du milieu, des pensées et des sentiments de l’individu. »
La manipulation est donc à l’ordre du jour :
Citation :
« Pendant ce temps, des forces impersonnelles sur lesquelles nous n’avons presque aucun contrôle semblent nous pousser tous dans la direction du cauchemar de mon anticipation et cette impulsion déshumanisée est sciemment accélérée par les représentants d’organisations commerciales et politiques qui ont mis au point nombre de nouvelles techniques pour manipuler, dans l’intérêt de quelque minorité, les pensées et les sentiments des masses. »
La clé du système est son renforcement par la démographie explosive :
Citation :
« De plus, l’accroissement annuel lui-même s’accroît : régulièrement, selon la règle des intérêts composés et irrégulièrement aussi, à chaque application, par une société technologiquement retardataire, des principes de la Santé publique. A l’heure présente, cet excédent atteint 43 millions environ pour l’ensemble du globe, ce qui signifie que tous les quatre ans l’humanité ajoute à ses effectifs l’équivalent de la population actuelle des Etats-Unis – tous les huit ans et demi l’équivalent de la population actuelle des Indes. »
Huxley remet à sa place les blablas sur la pseudo-conquête spatiale :
Citation :
« Une nouvelle ère est censée avoir commencé le 4 octobre 1957, mais en réalité, dans l’état présent du monde, tout notre exubérant bavardage post-spoutnik est hors de propos, voire même absurde. En ce qui concerne les masses de l’humanité, l’âge qui vient ne sera pas celui de l’Espace cosmique, mais celui de la surpopulation. »
Conséquence ? Les « trous à merde » de Donald :
Citation :
« Les faits contrôlables semblent indiquer assez nettement que dans la plupart des pays sous-développés, le sort de l’individu s’est détérioré de façon appréciable au cours du dernier demi-siècle. Les habitants sont plus mal nourris; il existe moins de biens de consommation disponibles par tête et pratiquement tous les efforts faits pour améliorer la situation ont été annulés par l’impitoyable pression d’un accroissement continu de la population. »
Le « plus froid des monstres froids » (Nietzsche) va se développer. Une remarque digne de Jouvenel :
Citation :
« Ainsi, des pouvoirs de plus en plus grands sont concentrés entre les mains de l’exécutif et de ses bureaucrates. Or, la nature du pouvoir est telle que même ceux qui ne l’ont pas recherché mais à qui il a été imposé, ont tendance à y prendre goût… »
Le Deep State (le « minotaure » de Jouvenel) est condamné à croître avec le totalitarisme dans les pays en voie de surpeuplement :
Citation :
« Insécurité et agitation mènent à un contrôle accru exercé par les gouvernements centraux et à une extension de leurs pouvoirs. En l’absence d’une tradition constitutionnelle, ces pouvoirs accrus seront probablement exercés de manière dictatoriale. »
La surpopulation américaine menacera la démocratie américaine (triplement en un siècle ! La France a crû de 40% en cinquante ans) :
Citation :
« Pour le moment, la surpopulation ne constitue pas pour la liberté individuelle des Américains un danger direct, mais déjà la menace d’une menace. »
Eugéniste, proche de Carrel ici, Huxley annonce un déclin qualitatif de notre population et de notre intelligence, fait aujourd’hui reconnu :
Citation :
« Malgré les nouvelles drogues-miracle et des traitements plus efficaces (on peut même dire en un certain sens, grâce à eux), la santé physique de la masse ne s’améliorera pas, au contraire, et un déclin de l’intelligence moyenne pourrait bien accompagner cette détérioration. »
Huxley critique froidement les progrès de la médecine (ou leur mauvaise gestion) :
Citation :
« La mort rapide due à la malaria a été supprimée, mais une existence rendue misérable par la sous-alimentation et le surpeuplement est main- tenant la règle et une mort lente, par inanition, guette un nombre de plus en plus grand d’habitants. »
Huxley ici reprend Bernays sur la montée des élites :
Citation :
« Nous voyons donc que la technique moderne a conduit à la concentration du pouvoir économique et politique ainsi qu’au développement d’une société contrôlée (avec férocité dans les Etats totalitaires, courtoisie et discrétion dans les démocraties) par les Grosses Affaires et les Gros Gouvernements. »
Notre auteur cite Fromm :
Citation :
« …Notre société tend à faire de lui un automate qui paie son échec sur le plan humain par des maladies mentales toujours plus fréquentes et un désespoir qui se dissimule sous une frénésie de travail et de prétendu plaisir. »
Puis Huxley évalue la nullité des hommes modernes et par là se rapproche de René Guénon (voyez l’anonymat dans le règne de la quantité) :
Citation :
« Ces millions d’anormalement normaux vivent sans histoires dans une société dont ils ne s’accommoderaient pas s’ils étaient pleinement humains et s’accrochent encore à « l’illusion de l’individualité », mais en fait, ils ont été dans une large mesure dépersonnalisés. Leur conformité évolue vers l’uniformité. »
Le futur est à la termitière :
Citation :
« La civilisation este entre autres choses, le processus par lequel les bandes primitives sont transformées en un équivalent, grossier et mécanique, des communautés organiques d’insectes sociaux. A l’heure présente, les pressions du surpeuplement et de l’évolution technique accélèrent ce mouvement. La termitière en est arrivée à représenter un idéal réalisable et même, aux yeux de certains, souhaitable. »
Termitière ? Plus effrayant encore ce passage – car tous les mots sont rentrés dans notre lexique :
Citation :
« Ainsi que l’a montré Mr. William Whyte dans son remarquable ouvrage, The Organization man, une nouvelle Morale Sociale est en train de remplacer notre système traditionnel qui donne la première place à l’individu. Les mots clefs en sont : « ajustement », « adaptation », « comportement social ou antisocial », « intégration », « acquisition de techniques sociales », « travail d’équipe », « vie communautaire », « loyalisme communautaire », « dynamique communautaire », « pensée communautaire », « activités créatrices communautaires »…
Car l’ingénierie sociale c’est la fin du christianisme et même du Christ :
Citation :
« Selon la Morale Sociale, Jésus avait complètement tort quand il affirmait que le sabbat a été fait pour l’homme pour l’homme; au contraire, c’est l’homme qui. a été fait pour le sabbat, qui doit sacrifier ses particularités natives et faire semblant d’être la sorte de bon garçon invariablement liant que les organisateurs d’activités collectives considèrent comme le plus propre à leurs fins. »
En bon patricien britannique (voyez mon livre sur Tolkien, mes essais sur Chesterton), Huxley refuse cet assemblage :
Citation :
« Un gouffre immense sépare l’insecte social du mammifère avec son gros cerveau, son instinct grégaire très mitigé et ce gouffre demeurerait, même si l’éléphant s’efforçait d’imiter la fourmi. Malgré tous leurs efforts, les hommes ne peuvent que créer une organisation et non pas un organisme social. En s’acharnant à réaliser ce dernier, ils parviendront tout juste à un despotisme totalitaire. »
Le futur indolore de la domination est programmé :
Citation :
« Dans les dictatures plus efficaces de demain, il y aura sans doute beaucoup moins de force déployée. Les sujets des tyrans à venir seront enrégimentés sans douleur par un corps d’ingénieurs sociaux hautement qualifiés. »
Dix ans avant Umberto Eco (voyez mon livre sur Internet), Huxley annonce un nouveau moyen âge, pas celui de Guénon bien sûr, celui de Le Goff plutôt :
Citation :
« Les forces impersonnelles du surpeuplement et de l’excès d’organisation jointes aux ingénieurs sociologues qui essaient de les diriger, nous poussent vers un nouveau système médiéval. »
Huxley annonce la propagande à venir en occident :
Citation :
« La propagande pour une action dictée par des impulsions plus basses que l’intérêt présente des preuves forgées, falsifiées, ou tronquées, évite les arguments logiques et cherche à influencer ses victimes par la simple répétition de slogans, la furieuse dénonciation de boucs émissaires étrangers ou nationaux, et l’association machiavélique des passions les plus viles aux idéaux les plus élevés… »
Huxley méprise la liberté de la presse en rappelant ce simple fait :
Citation :
« En ce qui concerne la propagande, les premiers partisans de l’instruction obligatoire et d’une presse libre ne l’envisageaient que sous deux aspects : vraie ou fausse. Ils ne prévoyaient pas ce qui, en fait, s’est produit- le développement d’une immense industrie de l’information, ne s’occupant dans l’ensemble ni du vrai, ni du faux, mais de l’irréel et de l’inconséquent à tous les degrés. En un mot, ils n’avaient pas tenu compte de la fringale de distraction éprouvée par les hommes. »
On retombe dans le pain et les jeux de Juvénal :
Citation :
« Pour trouver une situation comparable, fût-ce de loin, à celle qui existe actuellement, il nous faut remonter jusqu’à la Rome impériale, où la populace était maintenue dans la bonne humeur grâce à des doses fréquentes et gratuites des distractions les plus variées, allant des drames en vers aux combats de gladiateurs, des récitations de Virgile aux séances de pugilat, des concerts aux revues militaires et aux exécutions publiques. Mais même à Rome, il n’existait rien de semblable aux distractions ininterrompues fournies par les journaux, les revues, la radio, la télévision et le cinéma. »
Une prédiction (prédiction ou constatation ?) terrible :
Citation :
« Une société dont la plupart des membres passent une grande partie de leur temps, non pas dans l’immédiat et l’avenir prévisible, mais quelque part dans les autres mondes inconséquents du sport, des feuilletons, de la mythologie et de la fantaisie métaphysique, aura bien du mal à résister aux empiétements de ceux qui voudraient la manipuler et la dominer. »
Le futur est à la « distraction ininterrompue » qui se mêlera à la propagande.
Huxley cite Albert Speer. Après Hitler on n’a pas arrêté le progrès.
Citation :
« Depuis l’époque de Hitler, l’arsenal des moyens techniques à la disposition de l’aspirant-dictateur a été considérablement développé! En plus de la radio, du haut-parleur, de la caméra de cinéma et de la presse rotative, le propagandiste contemporain peut faire usage de la télévision pour transmettre non seulement la voix, mais l’image de son client et enregistrer le tout sur des bandes magnétiques. Grâce aux progrès techniques, le Grand Frère peut maintenant être omniprésent presque autant que Dieu. D’ailleurs, il n’y a pas que dans ce domaine que des atouts nouveaux ont été apportés au jeu du dictateur. Depuis Hitler, des travaux considérables ont été faits en psychologie et neurologie appliquées, domaines d’élection du propagandiste, de l’endoctrineur, et du laveur de cerveaux. »
Puis Huxley compare Hitler à Bernays, l’inventeur de la cigarette pour les femmes :
Citation :
« C’est par la manipulation de « forces cachées » que les experts en publicité vous incitent à acheter leurs produits – une pâte dentifrice, une marque de cigarettes, un candidat politique – et c’est en faisant appel aux mêmes, ainsi qu’à d’autres trop dangereuses pour que s’y frotte Madison Avenue, que Hitler a incité les masses allemandes à s’acheter un Führer, une philosophie insane et une Deuxième Guerre mondiale. »
Après Hitler, la publicité commerciale. Huxley cite Vance Packard et ajoute :
Citation :
« Nous n’achetons plus des oranges, mais de la vitalité. Nous n’achetons plus une voiture, mais du prestige. » Il en est de même pour tout le reste. Avec un dentifrice, nous achetons non plus un simple détersif antiseptique, mais la libération d’une angoisse : celle d’être sexuellement repoussant. Avec la vodka et le whisky, nous n’achetons pas un poison protoplasmique qui, à doses faibles, peut déprimer le système nerveux de manière utile au point de vue psychologique, nous achetons de l’amabilité, du liant, la chaleur… Avec l’ouvrage à succès du mois, nous acquérons de la culture, l’envie de nos voisins moins intellectuels et le respect des raffinés. »
Huxley n’est pas très optimise non plus sur l’avenir des enfants mués en de la chair à télé :
Citation :
« Comme on pouvait s’y attendre, les jeunes sont extrêmement sensibles à la propagande. Ignorants du monde et de ses usages, ils sont absolument sans méfiance, leur esprit critique n’est pas encore développé, les plus petits n’ont pas atteint l’âge de raison et les plus âgés n’ont pas acquis l’expérience sur laquelle leur faculté de raisonnement nouvellement découverte pourrait s’exercer. En Europe, les conscrits étaient désignés sous le nom badin de « chair à canon ». Leurs petits frères et leurs petites sœurs sont maintenant devenus de la chair à radio et à télévision. Dans mon enfance, on nous apprenait à chanter de petites rengaines sans grand sens ou, dans les familles pieuses, des cantiques. Aujourd’hui, les petits gazouillent de la publicité chantée. »
Pas d’illusions sur les élections et la politique :
Citation :
« Les partis mettent leurs candidats et leurs programmes sur le marché en utilisant les mêmes méthodes que le monde des affaires pour vendre ses produits… Les services de ventes politiques ne font appel qu’aux faiblesses de leurs électeurs, jamais à leur force latente. Ils se gardent bien d’éduquer les masses et de les mettre en mesure de se gouverner elles-mêmes, jugeant très suffisant de les manipuler et de les exploiter. »
Sur le lavage de cerveau pratiqué dans notre planète-prison, Huxley rappelle :
Citation :
« Si le système nerveux central du chien peut être brisé, celui d’un prisonnier politique aussi. Il s’agit seulement d’appliquer les doses de tension voulues pendant le temps voulu. A la fin du traitement, l’interné sera dans un état de névrose ou d’hystérie tel qu’il avouera ce que ses geôliers voudront. »
Huxley explique pourquoi notre système de suggestibilité encourage le somnambulisme puis il rappelle tristement :
Citation :
« L’efficacité de la propagande politique et religieuse dépend des méthodes employées et non pas des doctrines enseignées. Ces dernières peuvent être vraies ou fausses, saines ou pernicieuses, peu importe. Si l’endoctrinement est bien fait au stade voulu de l’épuisement nerveux, il réussira. »
Opiomanie ou toxicomanie ? Huxley rappelle ici le fameux soma de son roman :
Citation :
« La ration de soma quotidienne était une garantie contre l’inquiétude personnelle, l’agitation sociale et la propagation d’idées subversives. Karl Marx déclarait que la religion était l’opium du peuple, mais dans le Meilleur des Mondes la situation se trouvait renversée : l’opium, ou plutôt le soma, était la religion du peuple. »
Huxley rappelle nos progrès en chimie du cerveau et il prophétise l’addiction américaine responsable aujourd’hui de dizaines de milliers de morts :
Citation :
« …prenez le cas des barbituriques et des tranquillisants. Aux U.S.A., ces remèdes peuvent être obtenus avec une simple ordonnance de docteur, mais l’avidité du public américain pour quelque chose qui rendra un peu plus supportable la vie dans le milieu urbain et industriel est si grande, que les médecins ordonnent actuellement de ces spécialités au rythme de 48 millions de prescriptions par an. »
On contrôlera donc l’opposition politique par les tranquillisants !
Citation :
« Les masses ne risqueront pas de créer la moindre difficulté à leur maître. Seulement, dans l’état actuel des choses, les tranquillisants peuvent empêcher certaines personnes de créer assez de difficulté, non seulement à leurs dirigeants, mais à elles-mêmes. »
On peut même gagner la guerre par les tranquillisants !
Citation :
« Lors d’une récente conférence sur le méprobamate, à laquelle je participais, un éminent biochimiste proposa en riant que le gouvernement des U.S.A. envoyât gratuitement au peuple soviétique 50 milliards de doses du plus populaire des tranquillisants. La plaisanterie avait son côté inquiétant. »
Chez Huxley comme chez La Boétie le fond du problème n’est pas la malignité de la science ou des élites sinon la médiocrité de la nature humaine démontrée ici par la science…
Citation :
« Les idéaux de la démocratie et de la liberté se heurtent au fait brutal de la suggestibilité humaine. Un cinquième de tous les électeurs peut être hypnotisé presque en un clin d’œil, un septième soulagé de ses souffrances par des piqûres d’eau, un quart suggestionné avec rapidité et dans l’enthousiasme par I’hypnopédie. A toutes ces minorités trop promptes à coopérer, on doit ajouter les majorités aux réactions moins rapides dont la suggestibilité plus modérée peut être exploitée par n’importe quel manipulateur connaissant son affaire, prêt à y consacrer le temps et les efforts nécessaires. »
Quant au futur, no comment :
Citation :
« La liberté individuelle est-elle compatible avec un degré élevé de suggestibilité? Les institutions démocratiques peuvent-elles survivre à la subversion exercée du dedans par des spécialistes habiles dans la science et l’art d’exploiter la suggestibilité à la fois des individus et des foules? »
Il reste que le futur, en 1957, c’est aussi, c’est surtout cent millions de couillonnes sur Instagram admirant et imitant Kylie Jenner. Huxley :
Citation :
« Et l’uniformisation des êtres était encore parachevée après la naissance par le conditionnement infantile, l’hypnopédie et l’euphorie chimique destinée à remplacer la satisfaction de se sentir libre et créateur. Dans le monde où nous vivons, ainsi qu’il a été indiqué dans des chapitres précédents, d’immenses forces impersonnelles tendent vers l’établissement d’un pouvoir centralisé et d’une société enrégimentée. La standardisation génétique est encore impossible, mais les Gros Gouvernements et les Grosses Affaires possèdent déjà, ou posséderont bientôt, tous les procédés pour la manipulation des esprits décrits dans Le Meilleur des Mondes, avec bien d’autres que mon manque d’imagination m’a empêché d’inventer. »
Le monde une prison, conclue Hamlet avec Rosencrantz et Guildenstern.
Huxley poursuit cruellement par les banalités d’usage sur l’éducation qui nous rendrait résistant :
Citation :
« Si nous voulons éviter ce genre de tyrannie, il faut que nous commencions sans délai notre éducation et celle de nos enfants pour nous rendre aptes à être libres et à nous gouverner nous-mêmes. »
Cette éducation (cf. la chasse aux fake news) peut aisément être recyclée en ce que l’on sait !
Il rappelle ce truisme :
Citation :
« Les effets d’une propagande mensongère et pernicieuse ne peuvent être neutralisés que par une solide préparation à l’art d’analyser ses méthodes et de percer à jour ses sophismes. »
Huxley rappelle à temps que personne ne veut de contre-propagande !
Citation :
« Et pourtant, nulle part on n’enseigne aux enfants une méthode systématique pour faire le départ entre le vrai et le faux, une affirmation sensée et une autre qui ne l’est pas. Pourquoi? Parce que leurs aînés, même dans les pays démocratiques, ne veulent pas qu’ils reçoivent ce genre d’instruction. Dans ce contexte, la brève et triste histoire de l’Institute for Propaganda Analysis est terriblement révélatrice. Il avait été fondé en 1937, alors que la propagande nazie faisait le plus de bruit et de ravages, par Mr. Filene, philanthrope de la Nouvelle-Angleterre. Sous ses auspices, on pratiqua la dissection des méthodes de propagande non rationnelle et l’on prépara plusieurs textes pour l’instruction des lycéens et des étudiants. Puis vint la guerre, une guerre totale, sur tous les fronts, celui des idées au moins autant que celui des corps. Alors que tous les gouvernements alliés se lançaient dans “la guerre psychologique”, cette insistance sur la nécessité de disséquer la propagande sembla quelque peu dépourvue de tact. L’Institut fut fermé en 1941. »
Huxley rappelle les raisons de cette timidité :
Citation :
« L’examen trop critique par trop de citoyens moyens de ce que disent leurs pasteurs et maîtres pourrait s’avérer profondément subversif. Dans sa forme actuelle, l’ordre social dépend, pour continuer d’exister, de l’acceptation, sans trop de questions embarrassantes, de la propagande mise en circulation par les autorités et de celle qui est consacrée par les traditions locales. »
Dans son maigre énoncé des solutions (il n’en a pas), Huxley évoque alors la prison sans barreau (the painless concentration camp, expression mise en doute par certains pro-systèmes !) :
Citation :
« Il est parfaitement possible qu’un homme soit hors de prison sans être libre, à l’abri de toute contrainte matérielle et pourtant captif psychologiquement, obligé de penser, de sentir et d’agir comme le veulent les représentants de l’Etat ou de quelque intérêt privé à l’intérieur de la nation. »
Huxley recommande de protéger les lieux publics et la télévision. Or on ne peut protéger les lieux publics et la télévision qui ne sont là que pour vendre et pour puer : il faut donc les éviter. Si ton œil t’est objet de tentation…
Il note justement que « les formes libérales serviront simplement à masquer et à enjoliver un fond situé aux antipodes du libéralisme », et que le futur n’est guère plus joyeux que le présent de Bernays : « Entre-temps, l’oligarchie au pouvoir et son élite hautement qualifiée de soldats, de policiers, de fabricants de pensée, de manipulateurs mentaux mènera tout et tout le monde comme bon lui semblera. »
Sur notre futur monopolistique, Huxley ne se fait guère d’illusions (qui s’en fait encore ?) :
Citation :
« Mais c’est un fait historique aujourd’hui que les moyens de production sont rapidement centralisés et monopolisés par les Grosses Affaires et les Gros Gouvernements. Par conséquent, si vous avez foi en la démocratie, prenez des mesures pour distribuer les biens aussi largement que possible. »
Huxley, beaucoup moins méchant que ce que pensent pas mal d’antisystèmes, propose une solution de révolution médiévale digne de Chesterton et Belloc :
Citation :
« Par conséquent, si vous souhaitez éviter l’appauvrissement spirituel des individus et de sociétés entières, quittez les grands centres et faites revivre les petites agglomérations rurales, ou encore humanisez la ville en créant à l’intérieur du réseau de son organisation mécanique, les équivalents urbains des petits centres ruraux où les individus peuvent se rencontrer et coopérer en qualité de personnalités complètes, et non pas comme de simples incarnations de fonctions spécialisées. »
Mais rien n’y fait (on est à l’époque du génial Mumford) :
Citation :
« Nous savons que, pour la plupart de nos semblables, la vie dans une gigantesque ville moderne est anonyme, atomique, au-dessous du niveau humain, néanmoins les villes deviennent de plus en plus démesurées et le mode de vie urbano-industriel demeure inchangé. »
Huxley, qui finit par citer Dostoïevski et son grand inquisiteur, ne se fait guère d’illusions, sondages à l’appui :
Citation :
« Aux U.S.A. – et l’Amérique est l’image prophétique de ce que sera le reste du monde urbano-industriel dans quelques années d’ici – des sondages récents de l’opinion publique ont révélé que la majorité des adolescents au-dessous de vingt ans, les votants de demain, ne croient pas aux institutions démocratiques, ne voient pas d’inconvénient à la censure des idées impopulaires, ne jugent pas possible le gouvernement du peuple par le peuple et s’estimeraient parfaitement satisfaits d’être gouvernés d’en haut par une oligarchie d’experts assortis, s’ils pouvaient continuer à vivre dans les conditions auxquelles une période de grande prospérité les a habitués. »
Les jeunes sont soumis, les ados sont pires que les autres, comme je l’ai constaté dans ma jeunesse et comme le montrera le succès mondial de culture sexe, drogue, rock. Huxley :
Citation :
« Que tant de jeunes spectateurs bien nourris de la télévision, dans la plus puissante démocratie du monde, soient si totalement indifférents à l’idée de se gouverner eux-mêmes, s’intéressent si peu à la liberté d’esprit et au droit d’opposition est navrant, mais assez peu surprenant. »
Il évoque les oiseaux (La Boétie évoquait les chiens) …
Citation :
« Tout oiseau qui a appris à gratter une bonne pitance d’insectes et de vers sans être obligé de se servir de ses ailes renonce bien vite au privilège du vol et reste définitivement à terre. »
La suite est lyrique !
Citation :
« Le cri de « Donnez-moi la télévision et des saucisses chaudes, mais ne m’assommez pas avec les responsabilités de l’indépendance », fera peut-être place, dans des circonstances différentes à celui de « La liberté ou la mort ».
Et le maître de conclure :
Citation :
« Il semble qu’il n’y ait aucune raison valable pour qu’une dictature parfaitement scientifique soit jamais renversée. »
Demandez à Zuckerberg, à la NSA et à Monsanto ce qu’ils en pensent. Sources complémentaires Huxley – Le meilleur des mondes ; retour au meilleur des mondes (1957), sur archive.org
Nicolas Bonnal – Comment les peuples sont devenus jetables ; comment les Français sont morts ; la culture comme arme de destruction massive (Amazon.fr)
Umberto Eco – Vers un nouveau moyen âge (1972)
Bertrand de Jouvenel – Du Pouvoir (Pluriel)
Vince Packard – Hidden persuaders
Armand Mattelart – Histoire de l’utopie planétaire (la Découverte)
Chesterton – What I saw in America (Gutenberg.org)
Shakespeare – Mesure pour mesure ; Hamlet ; La tempête (inlibroveritas.net)
La Boétie – Sur la servitude volontaire (Wikisource)
Tocqueville – De la démocratie en Amérique (classiques.Uqac.ca)
Debord – Commentaires
D’une réalité à une autre : Aldous Huxley, a demandé du LSD sur son lit de mort. Il est mort en « hallucinant » en « clair voyant » EN BANDE SON :
Source : Le Blog à Luppus
OSIRIS
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Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 17:38
orne a écrit:
Bonjour, J'ai décidé de vous donner un coup de main sur la question de Aldous Huxley. Et oui je suis un comme ça, j'a toujours eu à cœur d'aider mon prochain, je pense que l'article que je vais vous proposez va pouvoir vous départager. Orné
la question a propos de Aldous Huxley c'est sur ce qu'il a supposée dites.
ton enorme copie/colle qui ne donne aucune source des multiple citations qu'il contiens ne repond pas a la question de ce que Huxley a dites....
et encore tu a commencez ton poste en mettent les DEUX citations dont Jai deja repondu qu'ils sont fausse.....
orne a écrit:
c'est ce qui soit ecrit sur la couverture arriere du livre Le Meilleur des mondes , c'est pas Huxley qui l'ecris.
orne a écrit:
c'est pas de Huxley non plus c'est du Serge Carfantan, 2007, leçon 163 : Sagesse et révolte, ou il faite une tentatif d'ecrire comme Huxley.
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shakur1999
Messages : 508 Date d'inscription : 20/02/2014 Age : 42 Localisation : Medine
Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez ! Lun 12 Fév 2018 - 19:00
OSIRIS a écrit:
orne a écrit:
Bonjour, J'ai décidé de vous donner un coup de main sur la question de Aldous Huxley. Et oui je suis un comme ça, j'a toujours eu à cœur d'aider mon prochain, je pense que l'article que je vais vous proposez va pouvoir vous départager. Orné
la question a propos de Aldous Huxley c'est sur ce qu'il a supposée dites.
ton enorme copie/colle qui ne donne aucune source des multiple citations qu'il contiens ne repond pas a la question de ce que Huxley a dites....
et encore tu a commencez ton poste en mettent les DEUX citations dont Jai deja repondu qu'ils sont fausse.....
orne a écrit:
c'est ce qui soit ecrit sur la couverture arriere du livre Le Meilleur des mondes , c'est pas Huxley qui l'ecris.
orne a écrit:
c'est pas de Huxley non plus c'est du Serge Carfantan, 2007, leçon 163 : Sagesse et révolte, ou il faite une tentatif d'ecrire comme Huxley.
@ Osiris,
Vous avez même pas lu la leçon 163, et vous nous dites qu'il a tenté d'écrire comme Huxley... Vous voyez pas que vous êtes pas cohérents de ce que vous dites?
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Sujet: Re: Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez !
Fake news et Complotisme par Michel Segal Réagissez !