Ok Futé !

salut aceman, je vois decidement que le sujet des crop circles t'interpelle







Je sais que tu aimes imaginer que ce sont peut etre des extra terrestres qui les font.

Bien sur il n'y a aucune certitude a ce sujet.

Mais tu as le droit de rever..

Voir le travail de deux chercheurs sur les crops circles ici: http://www.blueman.name/YG_LesCropsCircles.php



et tous les crops circles répertoriés en photos là: http://www.lucypringle.co.uk/photos/2009/jul.shtml


Deutéronome 4:19 Veille sur ton âme, de peur que, levant tes yeux vers le ciel, et voyant le soleil, la lune et les étoiles, toute l'armée des cieux, tu ne sois entraîné à te prosterner en leur présence et à leur rendre un culte"

Le futé tu sais distinguer les "vrais" crops des "faux" non ?

Tu es trop dans la fascination lol

Les vrais ont une perfection dans le dessin, l'alignement et finesse des traits...

cetains long de 500 m, il aurait fallu une équipe de combien d'homme pour la réaliser ? de nuit et en une nuit en plus !!!!

LA maniere aussi ou se produit la courbure comme par échauffement tel que le ferait des micro onde mais a un endroit precis..

Quand tu analyse tout les critere des "vrais", quelle technologie humaine pourrait faire cela ?

Aucune connu a ce jour non ?

luctix a écrit:

salut aceman, je vois decidement que le sujet des crop circles t'interpelle
Je sais que tu aimes imaginer que ce sont peut etre des extra terrestres qui les font.
Bien sur il n'y a aucune certitude a ce sujet.
Mais tu as le droit de rever..

Dis moi Futé, ou m'a tu vue avoir dit que c'était des extraterrestre ?

En plus futé clairvoyant intuitif, je comprends meme pas que tu n'es pas parlé de ce crop circle si important dans cette période de tous les dangers, apparenté au calandre grecque calendrier maya

voir ce qu'il est dit a propos du compte a rebours de ce crop circle du calandrier Maya, au trois quart de la page : http://www.blueman.name/YG_LesCropsCircles.php
édifiant.

merci Philipe pour le liens ...

j'ai assisté a une conférence sur les crop , semaine dernière et j'avoue que l'ont ne peu être que surpris , de certains crop ...

Et le liens de philipe résume bien la conférence

pour ce crop circle, ce qu'il faut noter c'est la difference entre l'endroit ou pointe chacune des aiguilles de cette sorte de montre geante, l'aiguille de gauche pointe pile sur une fin de carré et celle de droite est legerement decalee



ca se voit plus ou moins bien selon l'angle de vue



et selon les theories ( comme par exemple expliqué la par olivier de rouvroy http://erenouvelle.nous-les-dieux.org/editcmay.htm ) le jour indiqué par ce calendrier serait celui ou est apparu le crop circle, en aout 2004, et le moment ou les deux aiguilles seraient alignées correspondrait a fin 2012

le calendrier maya en effet fini selon certaines theories fin 2012, un autre commence donc apres, de la meme facon que le notre fini le 31 decembre et un autre commence le 1er janvier, qu'y a t il de mal a ca? "une nouvelle annee maya", pourquoi pas? on se fait la bise pour la nouvelle annee le 1er janvier, d'autres se feront la bise le 21 decembre 2012, chacun son truc...

quand certains ont voulu raser ce crop circle qu'ils trouvaient trop... enfin qui les genaient, ils n'ont pas reussi a le faire disparaitre completement :

a aceman : salut, je disais juste que tu aimais reflechir a la possibilité que les crop circles soient fait par des extra terrestres, si tu te rappelles bien, tu a posté plusieurs messages ou tu parlais de tes reflexions concernant cette hypothese...

voila deux crop circles qui ressemblent a deux dessins techniques de walter russell, dans les annees 50 ou 60 (un proche de tesla)

Encore Walter Russell qui explique que les miroirs radars sont basés sur le principe d'amour sur lequel est fondé l'univers



la conclusion du schéma est de la science poétique, et voila de la poésie scientifique : les vagues produites par les quatres systemes se traversent sans se modifier, chaque expression est respectée absolument malgré la confrontation/communication...







analogie directe avec le crop circle du 18 juillet dernier...

[quote="luctix"]pour ce crop circle, ce qu'il faut noter c'est la difference entre l'endroit ou pointe chacune des aiguilles de cette sorte de montre geante, l'aiguille de gauche pointe pile sur une fin de carré et celle de droite est legerement decalee




Le problème c'est que se crop est fait par l'homme, et ca se vois non ?
Je vous laisse deviner ?

Les marques des planches qui couchent les blés. j'ai bon?

Oui mais aussi le sens ou les blés on ete coucher, on vois bien les traces et sens des passages.On peu facile voir que le travail a été fait en plusieurs partie.




Arrf, tu va être incollable après ...

aceman a écrit:

Oui mais aussi le sens ou les blés on ete coucher, on vois bien les traces et sens des passages.On peu facile voir que le travail a été fait en plusieurs partie.




Arrf, tu va être incollable après ...

Franchement ça ressemble plutto a des ligne de forces comme ce que fait les aimant avec la limaille de fer...



Il faudrait plutot faire une etude scientifique pour analyser comment est produite la courbure du blé...

LE blé c'est couché par ecrasement ou


ça permettrait au moinde de pouvoir dire cela vient de la main de l'homme ou un autre moyen inconu...

tu es un dur a cuir aceman lol

evol a écrit:

Franchement ça ressemble plutto a des ligne de forces comme ce que fait les aimant avec la limaille de fer...

Tu vas trop loin ^^ reviens un peu par là

evol a écrit:

LE blé c'est couché par ecrasement ou

Sur cette image on peu voir que la plante a tenté de se redresser et a donc un noeud plus long que la plante qui n'a pas été dérangée.Normal quoi.



Voici les noeuds que nous retrouvons dans les CropCircle:


Cette image est présentée comme montrant "une grande cavité d'expulsion" dans une tige de maïs d'un crop circle aux Etats-Unis. Ce qui est évident est qu'il n'y a pas une cavité d'expulsions, mais un éclatement en plusieurs points, qui présente non pas des signes de brûlure ou échauffement par micro-ondes, mais des signes d'action mécanique. On note que la tige a été écrasée (trait rouge).

Il est à noter que le "Cercle Zététique", un groupe sceptique français, n'a "pas connaissance de crop circles dans le maïs", mais il y en a.

Cette autre image concerne des tiges d'orges prise dans un crop circle à Edmonton au Canada (la même image sur une autre source, s010600e029332f52.ss.shawcable.net/circles/gallery2.html considère cette origine incertaine), et est légendée comme montrant des cavités d'expulsion. En réalité il ne s'agit pas de cavités d'expulsion mais de croissance anormale des noeuds du au phototropisme des tiges après couchage mécanique: on constate que les tiges 1,2 et 4 de gauche à droites sont coudées, que la tige 5 ne montre pas de "cavité d'expulsion" mais un allongement du noeud, et que la tige 4 montre une déchirure mécanique. Egalement, la tige 1 a été fendue en deux endroits, la tige 2 à l'air de "s'élargir" ce qui peut être un aplatissement. La tige 3 montre une légère excroissance du noeud, rien n'indique qu'il n'y a pas de déchirures de l'autre côté.


Cette image montre la base d'une tige de colza prise dans un crop circle réalisé dans un champ de colza. Le titre évoque un "retour des crop circles authentiques" et le commentaire suggère que ceci ressemble à "des cavités d'expulsion" et invite le lecteur à donner son avis par comparaison avec une cavité d'expulsion d'une tige de blé également montrée. Il n'y a pas là de cavité d'expulsion causée par des micro-ondes, mais les effets d'une action mécanique de pliage et torsion de la tige et de la réaction de la plante par phototropisme.




La même source montre pour une autre formation des noeuds éclatés sur ces deux tiges de blé. Les dégâts causés aux plantes sont visibles: les deux tiges ont été pliées, celle du bas montre clairement un dégât sur la tige, celle du haut ne le montre pas bien mais on constate l'évasement de la tige signalant qu'elle a été aplatie. Cette image montre à la fois l'honnêteté du photographe qui n'a pas cherché à dissimuler les dégâts aux plantes, et le manque de recherche des causes naturelles des noeuds éclatés.




Cette tige photographiée par un chercheur italien montre également les dommages mécaniques.


Cette image n'un noeud sur une tige non montrée mais visiblement déessechée depuis longtemps et qui ressemble à n'importe quelle vieille ige ordinaire est présentée comme "preuve" sur un site Internet qui raconte que ce sont les "Illuminati", un ancien groupe ésotérique Bavarois objet de moult fantasmes, qui créent les crop circles.

Remarques additionnelles:

Un autre facteur joue également pour rendre les plantes plus fragiles aux attaques mécaniques: les champs sont parfois saturés de trop de fertilisants.

Il pourrait m'être reproché de ne pas montrer les "bonnes images", et dit que le Dr. Haselhoff serait une source de "bonnes images". Cependant, son site Internet est actuellement interdit d'accès (www.dcccs.org), son livre ne montre pas de photos de cavités d'expulsion. Les images que j'ai présenté viennent toutes de sources qui estiment que les crops circles ne sont pas tous faits par des hommes et que "certains" sont fait par des extraterrestres ou des "forces psychiques" ou des "militaires avec des laser" etc. Ce sont donc toutes des images qui avaient été présentées comme "preuves" ou, au moins, comme "évidence" de l'une ou l'autre de ces thèses.

C'est un simple fait que les chercheurs laissent tomber peu à peu les thèses exotiques à propos des crop circles, parce qu'ils finissent par voir que les "preuves" allégués n'en étaient pas, et les images qui étaient considérées comme "preuves" disparaissent peu à peu.

Il est également très difficile de trouver des images comparant des tiges de crop circles montrant les cavités d'expulsion et des tiges en dehors du même crop circle ne les montrant pas. Dans les rares tels exemples, les noeuds "explosés" sont montré, mais sans que leurs tiges elles mêmes ne soit montrée, ce qui dissimule toute trace d'action mécanique sur ces tiges qui ne serait pas à juste par pure chance à quelques millimètres des noeuds.

La misère règne également en matière de documentation sur ces anomalies: outre que la plupart du temps ce sont des tiges isolées sont montrées, et non pas un échantillonnage statistiquement significatif, outre que les échantillonnages de comparaison ne sont pratiquement jamais montrés, outre que quand ils sont montrés ce sont des plantes intactes au lieu d'être des plantes aplaties, il n'est également pratiquement jamais indiqué combien de temps après la découverte du crop circle les échantillons ont été pris ou photographiés, ni comment ils ont été transportés, ni combien de temps ils ont été stockés. Les "rapports scientifiques" dont on vous parlera se résument à quelques rapports de laboratoire, d'initiatives privées, rarement publiés, et pas du tout à des "papiers scientifiques publiés dans des journaux scientifiques professionnels à comité de lecture" comme on vous le racontera souvent. Cette absence de documentation sérieuse est en contradiction avec les affirmations de céréologistes prétendant qu'il y a eu "25 ans de recherches scientifiques" et tentent de faire croire que ces recherches seraient nombreuses, sérieuses et probantes pour des thèses d'origine extraterrestre ou paranormale des crop circles.

Comparer des tiges provenant de crop circles avec des tiges intactes fait raconter aux "experts" qu'il y a là une anomalie inexpliquée. C'est de la pseudo-science de la pire espèce, car les seules comparaisons valables ici seraient de comparer des plantes de crop circles avec des plantes ayant été aplaties par des planches. Ce n'est pas l'existence de l'anomalie qui est niée, ce qui est faux est seulement que cette anomalie ne saurait être expliquée que pas des micro-ondes, ce que les scientifiques "pro" ne disent d'ailleurs pas vraiment car dans leurs articles il écrivent seulement que ce serait "possible." Mais il est vrai qu'en interview, ce "possible", ils en font parfois une certitude, où l'interviewer déforme leur propos.


Conclusion:

Il existe une explication naturelle à l'explosion des noeuds des plantes des crop circles. Cette explosion est une conséquence attendue du couchage des plates et de leur piétinement. Il est donc inutile d'invoquer de prétendus appareils émettant des micro-ondes, que personne n'a vu faire de crop circles, qui causeraient des dégâts visibles dans les champs sans pour autant pouvoir coucher les plantes.

Et donc, le point 2 de W.C. Levengood ...

"2) La présence de "cavités d'expulsion" ou de derniers noeuds éclatés, dues à une accumulation rapide de pression provoquée par le chauffage par micro-ondes."

... n'est pas valide.

Et par conséquent, la preuve que les crop circles ne sont pas faits par des artistes ou farceurs doit être trouvée ailleurs.

L'analise a été effectuer par : Je ne sais pas qui...

toujours ces discussions :

"crop circle fait par l'homme"

contre "crop circle fait par les aliens"

mais "les aliens n'existent pas"

alors "peut etre la technologie militaire top secret"

mais "il faut arreter les delires de conspirations, ce sont simplement des artistes qui creent des oeuvres dans les champs"

etc etc et on tourne en rond, ces theories font perdre beaucoup de temps...


on peut de toutes facons logiquement imaginer qu'il y a plusieurs createurs de crop circles, car il y a plusieurs styles... ok.

exemple







d'ailleurs je rappelle qu'il y a eu parfois ce qui ressemble a des signatures, en tout cas un exemple frappant est celui de ces trois illustrations (sur une rotation et sublimation, on parle d'un cube en 5eme dimension sur le dernier crop circle, celui du 15 aout dernier)







c'est joli... et si ca parle aux gens c'est tant mieux...

bref bref...
Je sais aussi qu'il y a des crop circles "fait par l'homme", plus ou moins bien fait, mais dire que les traces allongées montrent que le crop circle est fait par l'homme avec des planches, je trouve que c'est aller un peu vite en besogne...

Sans chercher des auteurs completement introuvables par ailleurs apres plus de 4000 crop circles apparaissant souvent aux memes endroits, on peut neanmoins reflechir a ces differents groupes possibles d'auteurs differents des crop circles et se demander s'ils ont tous les memes intentions ou si certains sont mal intentionnés. Par exemple certains crop circles sont un peu comme des intrus dans la bande quand ils ne sont pas harmonieux, et se demarquent clairement des autres parce qu'ils ne respectent pas certains principes de géometrie (ou d'esthetique, d'harmonie etc) que l'on retrouve dans presque tous les autres... Il y a tout un tas de criteres qui rassemblent les crop circles entre eux, et qui excluent certains autres...

Maintenant il y a aussi l'interpretation des "messages" codés dans ces dessins... Par exemple pour ce calendrier maya, le fait qu'il pointe vers fin 2012 fait dire a beaucoup qu'il est peut etre mensonger, manipulateur des consciences, car certains auront dit un peu vite "je suis sur que fin 2012 il se passera un truc parce qu'il y a un crop circle qui le montre"... Et de voir tout un buisness new age pour naif basé sur la fin du monde etc etc...

chacun son propre "discernement", sa propre vision personnelle des choses en general, et des messages pour le moins abstraits des crop circles en particulier. Il faut toujours peser le pour et le contre et ne pas se precipiter dans les conclusions...

En restant simple, je pense que les gens qui font des dessins harmonieux n'ont pas forcément de mauvaises intentions... par contre ceux qui les interpretent en ont peut etre parfois...

EN pseudo science tout est possible

tu mettrais en doute les argument pseudo scientifique de elenin11 ?

Je comprend ton déssaroi

Il y a des vrai ovni et 99 de trucage et mensonges

Il ya des vrai crops circle et ceux truqué

sait tu ceux qui font les trucage ? des humain..

qui embrouille qui ? ba des humains

Qui sont les prédicateur ? des humains ?


Tu discerneras le bon grain de blé de l'ivraie qui est pas bon, dans un milliard d’Ane-nés ca aura pas changé

allez ne craque pas Aceman

ait le courage de ta logique vas y a fond lets go

Bon alors lequel est le vrai dans tous ceux que Futé a mis ?

Sortez en un ou 2 ou 3 dont vous êtes SÜR est certain qu'ils sont vrai,que l'on sache le vrai du faux.

http://www.google.fr/search?hl=fr&cp=5&gs_id=k&xhr=t&q=cropcircle&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1261&bih=712&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

aceman a écrit:

Bon alors lequel est le vrai dans tous ceux que Futé a mis ?

Sortez en un ou 2 ou 3 dont vous êtes SÜR est certain qu'ils sont vrai .

http://www.google.fr/search?hl=fr&cp=5&gs_id=k&xhr=t&q=cropcircle&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1261&bih=712&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

Comment tu veux que je te sortes un vrai crop uniquement sur des photo !!!!!


tu n'es quand meme pas aussi superficiel ?


Je viens de te parler science lol


Te laisse avec lefuté qui saura te convaincre

tout dessin dans un champ porte le nom de crop circle, un faux crop circle est quelque chose qui n'est pas un dessin dans un champ.

il y a differents genres de crop circles...

par contre des vrais et des faux, ca ne veut rien dire...

c'est comme ceux qui demandent "tu crois en Dieu?" mais dans leur question Dieu ne veut rien dire...

C'est pareil...

au lieu d'essayer de qualifier des crop circles de vrai ou de faux, c'est plus interessant de qualifier un crop circle de "agreable a regarder", ou sans interet.

evol a écrit:

Te laisse avec lefuté qui saura te convaincre

C'est bon j'abandonne^^, tout est dit de toute facon.

luctix a écrit:

au lieu d'essayer de qualifier des crop circles de vrai ou de faux, c'est plus interessant de qualifier un crop circle de "agreable a regarder", ou sans interet.

Bonne idée .