Messages : 4591 Date d'inscription : 13/06/2012 Age : 57 Localisation : loire-atlantique
Sujet: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mar 11 Déc 2012 - 13:33
Cette petite vidéo pour donner le ton et la teneur de ce topic, moi qui ne fêterais en aucun cas Noël, si j'étais seul, ce que j'ai déjà fait d'ailleurs, moi qui suis d'autant plus conscient et au courant - un tant soit peu je sais bien - des problèmes et des enjeux de ce monde, de la 'sécurité' apparente et du petit confort des uns, mais cette souffrance et ces injustices causées à autrui. Ce topic pour vos partis pris, vos coup de gueules et de coeur contre cet état de fait, contre le N.O.M., contre le consumérisme à tout crin, contre les Chemtrails ou, simplement, ces questionnements, ce soucis de vérité et d'exactitude, cette responsabilité citoyenne et civique autant que cette compassion et ce besoin d'amour et d'harmonie en nous, ces interrogations, ces zones sombres et ces 'omertas', cette désinformation inquiétante et sournoise, ce principe de précaution - dussions-nous même nous tromper - et cette notion d'éthique et de partage qui est dans l'intérêts de tous et de chacun, en concience comme au quotidien.
Ce topic n'est pas ouvert à tous ! cette Liberté commune ne supporte ni la connerie, ni la bêtise, ni la mauvaise foi ou cette INVERSION ACCUSATOIRE, ni le 'trolling', ce qui revient un peu à dire la même chose. Merci
EFFAB
EFFAB
Messages : 4591 Date d'inscription : 13/06/2012 Age : 57 Localisation : loire-atlantique
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mer 12 Déc 2012 - 10:01
Imaginez un Noël atypique, un Noël anti-consumérisme... un Noël où tous les consommateurs que nous sommes s'interdiraient toutes dépenses superflues, bonne bouffe comme gros et petits cadeaux... imaginez un peu la tête des grandes enseignes et des boutiques de luxe, et d'une bonne partie du grand et du petit commerce... imaginez ce manque à gagner... ces licenciements aussi que vont aussitôt m'opposer les détracteurs de tout poil ? irrecevable ! aux autorités publiques de prendre en charge ces nouveaux sans-emplois, elles ont bien pris à leur charge ces renflouements gigantesques à coups de milliards des établissements bancaires !... mais ce manque à gagner pour la société marchande et cette raison d'être mise à bat, je vous dis pas cette force sociale et ce pouvoir réajusté et souverain du citoyen et de la collectivité... quant aux enfants, croyez-moi, ils peuvent très bien jouer avec très peu et retrouver tout cet imaginaire et toute cette frénésie libertaire que ce modèle économique, technologique et médiatique actuel essaie d'éradiquer au coeur des consciences et du quotidien... Imaginez un Noël...
DarkChicon
Messages : 164 Date d'inscription : 09/11/2012 Age : 43
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mer 12 Déc 2012 - 10:58
EFFAB a écrit:
Imaginez un Noël atypique, un Noël anti-consumérisme... un Noël où tous les consommateurs que nous sommes s'interdiraient toutes dépenses superflues, bonne bouffe comme gros et petits cadeaux... imaginez un peu la tête des grandes enseignes et des boutiques de luxe, et d'une bonne partie du grand et du petit commerce... imaginez ce manque à gagner... ces licenciements aussi que vont aussitôt m'opposer les détracteurs de tout poil ? irrecevable ! aux autorités publiques de prendre en charge ces nouveaux sans-emplois, elles ont bien pris à leur charge ces renflouements gigantesques à coups de milliards des établissements bancaires !... mais ce manque à gagner pour la société marchande et cette raison d'être mise à bat, je vous dis pas cette force sociale et ce pouvoir réajusté et souverain du citoyen et de la collectivité... quant aux enfants, croyez-moi, ils peuvent très bien jouer avec très peu et retrouver tout cet imaginaire et toute cette frénésie libertaire que ce modèle économique, technologique et médiatique actuel essaie d'éradiquer au coeur des consciences et du quotidien... Imaginez un Noël...
Invité Invité
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mer 12 Déc 2012 - 12:10
Difficiles d imaginer ;-) encore plus de concevoir.
Le Lynxx
EFFAB
Messages : 4591 Date d'inscription : 13/06/2012 Age : 57 Localisation : loire-atlantique
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mer 12 Déc 2012 - 13:08
Je l'ai bien imaginé, pourquoi pas d'autres ?... quand à le concevoir, ça, je te l'accorde, mon cher LYNXX, c'est une autre paire de manches ! Alain Souchon, oui, tu veux dire, DARK, que face au manque et au vide qu'il y a en chacun, en tout cas, chez beaucoup d'entre nous, nous sommes obligés de vivre dans cet 'avoir', quand il est si difficile de combler à la fois ce temps qui passe tout en étant ce que nous sommes ? il est bien vrai qu'imaginer la vie sans rien désirer et sans rien consommer relève de l'exploit ! lol
DarkChicon
Messages : 164 Date d'inscription : 09/11/2012 Age : 43
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mer 12 Déc 2012 - 14:02
EFFAB a écrit:
Je l'ai bien imaginé, pourquoi pas d'autres ?... quand à le concevoir, ça, je te l'accorde, mon cher LYNXX, c'est une autre paire de manches ! Alain Souchon, oui, tu veux dire, DARK, que face au manque et au vide qu'il y a en chacun, en tout cas, chez beaucoup d'entre nous, nous sommes obligés de vivre dans cet 'avoir', quand il est si difficile de combler à la fois ce temps qui passe tout en étant ce que nous sommes ? il est bien vrai qu'imaginer la vie sans rien désirer et sans rien consommer relève de l'exploit ! lol
Personnellement, je ne suis pas un ascète, je possède des objets.
Mais ne pas en posséder des tonnes et des tonnes, ne pas avoir trop de superflu, ce serait déjà pas mal...
Pas vivre dans la pauvreté, mais ne pas acheter le dernier iphone, et réparer si possible quand un appareil est cassé. Ne pas être végétarien mais ralentir la consommation de viande. (il existe d'excellent plats végétariens... par exemple, la tarte légume chèvre de Marie... c'est pas végétalien mais c'est déjà pas mal et pas cher )
Etc...
Déjà point de vue santé physique et mentale, ça aide à se sentir mieux... (et ça aide à aller mieux financièrement d'ailleurs )
Platon
Messages : 330 Date d'inscription : 01/11/2012 Age : 35
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mer 12 Déc 2012 - 19:46
EFFAB a écrit:
... le ton: ...ne fêterais en aucun cas Noël.... ....vos partis pris, vos coup de gueules et de coeur contre .... contre....contre ...ce soucis de vérité .... cette responsabilité citoyenne et civique autant que cette compassion et ce besoin d'amour et d'harmonie en nous,... et cette notion d'éthique et de partage qui est dans l'intérêts de tous et de chacun,...
Ce topic n'est pas ouvert à tous ! cette Liberté commune ne supporte ni la connerie, ni la bêtise, ni la mauvaise foi ou cette INVERSION ACCUSATOIRE, ni le 'trolling', ce qui revient un peu à dire la même chose. Merci
EFFAB
Bonsoir EFFAB,
Commencer un sujet en censurant ce qui pourrait être dit en fonction de ton appréciation très personnelle de la bonne ou mauvaise foi de tes interlocuteurs me laisse perplexe quand à ta recherche de vérité. Je ne polluerai pas ce "territoire protégé", mais je tiens à exprimer le désagrément que j'éprouve à lire l'introduction d'un sujet qui prétend parler d'amour par ces termes. Prend cela comme un coup de gueule contre toute fermeture d'esprit.
Après cela, je suis contre toute forme de superficialité de notre civilisation, puisqu'il faut être contre.... contre... contre...
Maintenant, il est possible de positiver. On peut vivre heureux même dans un système pourri, bien que ce ne soit pas donné à tout le monde. Bien souvent, cela dépend de notre manière d'appréhender les choses.
Un rebelle contre le système, contre tout, bref contre, sera surement moins heureux qu'une personne qui prend les choses comme elles viennent, et plutôt du bon côté.
Je ne fêterai pas noël, mais noël n'est pas à jeter aux orties. Et je boirai un verre de champagne les 21,24,25 et 31 décembre. En fait, je m'en tape de la gueule que feraient les enseignes si on ne consomme pas. Même si je comprends l'idée de fond qui serai un retour à plus de simplicité qui ne retirerai rien à notre bonheur.
Ceci dit, reporter le règlement du problème du chômage aux autorités seules me semble être une démission de la responsabilité citoyenne. On est plus des enfants, et nous n'avons pas vocation à espérer en l’assistanat. En conclusion, je suis d'accord sur le fond, pas sur la "solution révolutionnaire", synonyme pour moi de chaos et d'injustices encore plus dramatiques.
Je ne présente pas ce que j'exprime comme une vérité, ce serait bien prétentieux. Tout cela est l’expression de mon avis personnel, totalement subjectif.
Bonne soirée, je vais dîner au resto du coeur.
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EFFAB
Messages : 4591 Date d'inscription : 13/06/2012 Age : 57 Localisation : loire-atlantique
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mer 12 Déc 2012 - 20:44
merci, PLATON, pour ton intervention et ce partage, d'autant plus appréciableS malgré cette censure pour laquelle tu n'es pas entièrement d'accord. Crois bien qu'il n'est pas dans mes intentions de vouloir censurer quoi que ce soit, du moins dans ce topic : je n'en ai en tout cas ni le privilège ni la possiblité car rien n'interdit 0 qui que ce soit d'y intervenir de son petit commentaire... mais tout comme ARMADA, je NE suis pas naïf et je n'accepte pas certains comportements, certains discours qui n'en sont pas vraiment et relèvent plutôt, selon moi, du trolling ou de... je ne trouve pas le nom, le fait de vouloir déstabiliser, dénigrer, faire douter... comme je puis me tromper sur toute la ligne : OSIRIS et EVOL sont très certainement de très sympathiques garçons... ce qui ne m'empêche pas de sourire et d'en rajouter moi-même une couche, moi qui estime que certaines de leurs interventions sont indignes de tout ce qui les a précédées. Oui, je suis bien d'accord, qui a cette Légitimité ? certainement pas moi, moi qui n'ai pas fait grand chose de ma vie, moi qui comme beaucoup d'entre nous n'en pense pas moins cependant : cet amour indicible... cette justice immanente... cette beauté en tout... et tout ce que qu'on aimerait encore faute de pouvoir le vivre vraiment ou aussi pleinement, aussi librement. Merci à toi, PLATON
Invité Invité
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mer 12 Déc 2012 - 21:02
Platon à écrit :"Ceci dit, reporter le règlement du problème du chômage aux autorités seules me semble être une démission de la responsabilité citoyenne. On est plus des enfants, et nous n'avons pas vocation à espérer en l’assistanat."
Réflexion intéressante, que je partage, aujourd'hui ce que l'on nomme "assistanat" ce réparti en France de la façon suivante :
_des centaines de milliards pour les banques privées (renflouement illimité) _des centaines de milliards pour les entreprises privées (éxonération fiscales, paradis fiscaux, mesures gouvernementales) _des milliards pour les plus aisée (niches fiscales, défiscalisation...) .....
_et en bas de l'echelle : le RSA et mesures sociales : 7 milliards
En effet, je suis d'accord pour arrêter cet assistanat, et mettre en place un Revenu Universel Inconditionnel, tout le monde le touche donc cela devient une norme (plus d'assistanat) de la naissance à la mort et cumulable à un salaire = suppression de la misère, et liberté de création et d'investissement dans chaque sphères (marchande ou non) propre à chacun...
Les institues financiers, les grandes entreprises et les plus aisés sont contre.... bizarre hein
Platon
Messages : 330 Date d'inscription : 01/11/2012 Age : 35
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mer 12 Déc 2012 - 21:04
D'accord sur ce que tu exprimes.
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EFFAB
Messages : 4591 Date d'inscription : 13/06/2012 Age : 57 Localisation : loire-atlantique
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mer 12 Déc 2012 - 21:16
Sans parler de ces milliards disproportionnés au coeur de la Grande Pyramide - c'est génial URU ! on ne peut faire plus simple et plus explicite -, ta conclusion pose le noeud du problème et ces choix de société opposés et forcément contraires : ou bien perdurer dans ce monde ultra-libéral régit en gros par la seule Finance et ces lobbies énergétiques intraitables, ou bien placer l'humain et l'épanouissement personnel avant tout autre paramètre et nous donner enfin les moyens de vivre dans la paix et l'harmonie. MILLIARDS DE MILLIARDS D'ASSISTANATS !! je ne suis pas prêt de l'oublier ça ! Merci, URU
partisan
Messages : 2383 Date d'inscription : 26/08/2011 Age : 52 Localisation : eure et loir
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Sam 12 Jan 2013 - 0:32
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partisan
Messages : 2383 Date d'inscription : 26/08/2011 Age : 52 Localisation : eure et loir
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Sam 12 Jan 2013 - 11:24
un grand hommage
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EFFAB
Messages : 4591 Date d'inscription : 13/06/2012 Age : 57 Localisation : loire-atlantique
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Dim 13 Jan 2013 - 0:03
Tu fais bien d'y revenir, PARTISAN, je l'avais oublié celui-là, lol, et grand merci pour cette vidéo de Daniel Balavoine, enregistrement que je ne connaissais pas... quelle voix ! quel discours ! si ce n'est pas là du conspirationnisme, de la connaissance et de la liberté avant l'heure et avant Internet, qu'est-ce qu'il faut de plus !
EFFAB
Messages : 4591 Date d'inscription : 13/06/2012 Age : 57 Localisation : loire-atlantique
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Sam 19 Jan 2013 - 22:48
La vidéo d'Etienne Chouard m'inspire d'autant plus que je pensais à ces choses-là tantôt en travaillant à l'étage - http://www.planete-revelations.com/t12454-le-message-de-la-vraie-democratie-video-synthetique-de-15mn-etienne-chouard. Les politiques n'ont en principe aucun pouvoir en propre, ils ne sont que des serviteurs à la cause sociale et communautaire ; en outre, ils ne doivent avoir aucun liens avec quelque lobby que ce soit ; la seule autorité, le seul pouvoir qui existe est celui contenu dans la Constitution, définissant les droits et les devoirs de chacun, en égalité et dans ce respect mutuel et cette charte de bonne conduite, ces vertus inhérentes à l'Esprit et à la Conscience comme tous ces traits plus humains et plus perfectibles. Ces gardes-fous, ces outils et ces groupes de contrôles garantissants la bonne marche de l'ensemble et prévenants de tout excès, de tout disfonctionnement, de toute injustice... non pas une police mais ce pouvoir de contrôle veillant à l'intérêt de chacun comme à celui de la Constitution... comme le dit si bien Etienne Chouard, les politiques n'ont aucun droit de regard sur la Constitution : celle-ci appartient au Peuple et à chacun d'entre nous ; elle est ce sacro-saint garantissant l'outil et le bien-fondé démocratique... elle est cette idée, cette idéale, cette Autorité au coeur du grand Cercle de la vie et non plus ce prétexte et ce gros mensonge tel l'oeil du malin haut perché sur la Pyramide reptilienne !
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Dim 20 Jan 2013 - 0:06
On peut vivre heureux même dans un système pourri, bien que ce ne soit pas donné à tout le monde. Bien souvent, cela dépend de notre manière d'appréhender les choses.
Maintenant, il est possible de positiver.
Tout est dis Meri Platon. *
Le Lynxx
ps; d'ou viens cette PUB intempestif ?
Rik
Messages : 93 Date d'inscription : 30/11/2018 Age : 54
Sujet: Re: REVOLUTION ET LEGITIMITE Mar 11 Déc 2018 - 11:09
Caricature politique : "Suivez bien votre chef de file"
Le bourgeois et l'ouvrier
« Voyons Bourgeois… Vous avez confisqué deux révolutions à votre profit seulement. – Nous recommençons la besogne en 1848 pour que tout le monde y gagne VOUS et NOUS… Vous appelez ça être exigeants, là franchement C’EST-Y JUSTE. »
"Aux ténèbres enfin succède la clarté Et les pâles lambeaux du drapeau des esclaves Et de l'azur du ciel et du sang de nos braves Nait l'étendard brillant de notre liberté"
« C’était bien la peine de nous faire tuer »
Charles-Joseph Traviès de Villers (1804-1859) : Le chômage à Paris et à Lyon en 1831