https://fr.wikipedia.org/wiki/Hasard

Citation :

Si on tient compte du point de vue déterministe des sciences, tout phénomène a nécessairement une cause. Donc, on ne peut qualifier de hasardeux que les systèmes dynamiques dont le niveau de complexité est tel que l'esprit humain ne peut en déterminer le devenir (exemple: le mouvement, ou la sortie des boules du Loto). On peut dire que le hasard s'applique aux systèmes obéissant à la théorie du chaos.
Le hasard dans différents domaines scientifiques
L'apparition de l'espèce humaine est-elle due au hasard?

Selon Nicolas Gauvrit3, les domaines qui, en mathématiques, peuvent nous apprendre quelque chose sur le hasard sont

Les probabilités (qui englobent la théorie ergodique)
Les systèmes dynamiques (dont la théorie du chaos)
La théorie des graphes
La sémantique de Kripke en logique
La théorie algorithmique de l'information, en informatique théorique

Les sciences exactes sont celles qui cherchent à réduire le plus l'effet de hasard :

En théorie des probabilités et en statistique, on parle de variables aléatoires, c'est-à-dire de distributions de probabilité,
En informatique, le terme hasard peut paraitre assez incongru, mais lorsque l'on parle de hasard, on veut surtout parler de génération de nombres pseudo-aléatoires : la logique qui les sous-tend est supposée suffisamment éloignée du problème où on les injecte pour ne pas se distinguer d'une suite réellement aléatoire,
En mathématiques, les décimales de pi n'ont rien d'aléatoire, mais la distribution des chiffres ou des groupes consécutifs de N chiffres de ses décimales ont cependant les caractéristiques d'un phénomène aléatoire.

Article détaillé : Variable aléatoire.

En théorie algorithmique de l'information, la notion de suite aléatoire possède des définitions précises.

Les systèmes chaotiques et hasardeux régissent un grand nombre de phénomènes naturels :

En physique, des phénomènes sont représentés comme des aléas. C'est le cas, par exemple, en mécanique quantique ou en théorie cinétique des gaz.
En biologie, les lois de l'hérédité suivent les lois du hasard ( Ce sera un garçon ou une fille? ). L'évolution du monde vivant se fait en partie au hasard, on parle de contingence de l'évolution. (chez "Le hasard et la nécessité" de Jacques Monod)
En médecine, certaines maladies multi-factorielles (cancer...) ne sont pas prévisibles.

Les sciences humaines et sociales comportent une forte part de hasard :

en économie, le manque de prévisions fiables montre que cela dépend du hasard,
en sociologie, les sondages se font sur des personnes tirées au hasard.
en psychologie, la théorie dite des probabilités subjectives étudie la manière dont nous percevons le hasard.

mdr

tout est dit dans le premier paragraphe :

Citation :

Si on tient compte du point de vue déterministe des sciences, tout phénomène a nécessairement une cause. Donc, on ne peut qualifier de hasardeux que les systèmes dynamiques dont le niveau de complexité est tel que l'esprit humain ne peut en déterminer le devenir (exemple: le mouvement, ou la sortie des boules du Loto). On peut dire que le hasard s'applique aux systèmes obéissant à la théorie du chaos.

Le hasard est ce que nous sommes incapables d'expliquer. Mais il y a des lois inexpliquées qui le régissent, donc en vérité il n'y a pas de hasard.

Note du reste l'usage du verbe "pouvoir" qui est employé dans le sens de "possibilité", qui est renforcée par une restriction forte "ne... que", avec une relative "dont", qui explicite la restriction : due seulement à nos facultés cognitives.

La deuxième phrase reformule la première et la met en des termes plus simples, accessible au plus grand nombre.

La théorie du chaos est une théorie, rappelons-le ici, qui est que certains micro-phénomènes peuvent engendrer des macro (voire méga)-phénomènes. L'exemple le plus connu est :
- "le battement d'aile du papillon en Afrique engendre des tornades en Amérique".

Ce que wikipédia explique, c'est de la vulgarisation scientifique.

Déterminisme et hasard, ce n'est pas compatible : c'est soit l'un soit l'autre, mais pas les deux.

Ce que je retire, c'est que dans ce que j'affirme dans la discussion sur l'eugénisme je ne contredit pas Jacques Monod : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Monod
Et ça, ça contrebalance bien les contradictions des "spirites" auto-proclamés.

Maintenant, j'aimerais voir une explication de l'évolution sans le mot hasard, ni emploie de termes ésotériques.

Car "Dieu", et tout les termes équivalents sont aussi des mots fourre tout, pour ce que personne ne peux expliquer actuellement.

Certains, j'en fais partie, disent "hasard", d'autres préfèrent "Dieu" (ou un autre terme équivalent).

Citation :

Ce que wikipédia explique, c'est de la vulgarisation scientifique.

Une autre source, non ésotérique, serait la bienvenue.

Kant, Critique de la Raison Pure.

Bonne lecture.

Dieu et Hasard sont deux choses différentes.

Dieu = nécessité
Hasard = contingence

Sinon, c'est gonflé de changer d'avis sur le spiritisme comme de chemise, qui n'a rien à voir qui plus est sur la question.

Dieu = nécessité pour ceux qui ne peuvent faire sans
Hasard = nécessité, puisqu'il existe des "systèmes dynamiques dont le niveau de complexité est tel que l'esprit humain ne peut en déterminer le devenir".

Dieu = nécessité de se rassurer face à la peur du hasard.

Oui, le commun des mortels à toujours eu peur de ce qui le dépasse. Il est incapable d'oser appréhender ce qui dépasse sa perception du monde, donc il s'invente nécessairement toute une mythologie.

Pourtant les choses sont très simples :
- soit il y a du hasard, soit il n'y en a pas,
- s'il y a du hasard, il n'y a pas de science,
- il y a une science, donc il n'y a pas de hasard.

Le hasard c'est l'introduction d'un facteur aléatoire et imprévisible qui fait que les lois du monde peuvent cesser de fonctionner. Le hasard ce serait que le ciel nous tombe sur la tête (littéralement, et pas un astéroïde), ou que les principes fondamentaux de la physique cessent de fonctionner... Tout cela serait gênant pour permettre à l'univers d'être un tout cohérent.

Quand je dis "dieu = nécessité", à la relecture c'était mal exprimé compte tenu que tout le monde ne semble pas savoir qu'en termes rigoureux ça ne veut pas dire que Dieu est une nécessité, mais que Dieu est équivalent à ce qu'est la nécessité.

Dans l'univers, tout ce qui est est nécessaire, parce que tout est un enchaînement de causes et de nécessités qui ne laisse aucune place au hasard, sauf pour celles et ceux qui ont envie de s'émerveiller ou de se lamenter devant les phénomènes. Cela partait du principe que les personnes qui avaient lu ma réponse avaient fait l'effort de se renseigner un peu sur Kant.

Bonjour à tous ,

je dirais juste le hasard n'existe pas et comme disait Einstein : "Dieu ne joue pas aux dés ! "

C'était une façon de s'opposer à la physique quantique dans laquelle Einstein ne croyait pas.

Mais Einstein s'est trompé plusieurs fois, notamment en ce qui concerne la constante de Planck qu'il a mit dans son équation de la relativité générale, puis retiré, puis remis.

Et Einstein n'avait pas de ligne directe avec Dieu, il était dans l'incapacité totale de prouver cette affirmation. D'ailleurs il ne l'a pas prouvé.

C'était une affirmation d'un humain qui, comme tout les humains, n'était pas infaillible.

Personne sur terre n'est en mesure de prouver que Dieu, s'il existe, joue aux dés ou non !

Assurer que le hasard n'existe pas c'est affirmer qu'il n'y a pas de "systèmes dynamiques dont le niveau de complexité est tel que l'esprit humain ne peut en déterminer le devenir".

La personne qui prétend que le hasard n'existe pas se doit de pouvoir tout expliquer.

Quelle est la règle qui préside à l'apparition d'un numéro donné, le douze, par exemple, dans le tirage du loto ?

Aegis a écrit:

Pourtant les choses sont très simples :
- soit il y a du hasard, soit il n'y en a pas,
- s'il y a du hasard, il n'y a pas de science,
- il y a une science, donc il n'y a pas de hasard.

Pourtant il y a des sciences du hasard.

Ne pas confondre hasard et probabilité

La meteo c'est pas du hasard mais il faut des super calculateur pour intégrer toutes les informations (ce qui pratiquement impossible pour l'instant)

Les prevision de la meteo peuvent être donc hasardeuse et inexacte


La formule de Bayes découverte par un révérend en 1700...

"Elle permet aussi bien de mieux comprendre certains événements de l’évolution des espèces que certains mystères de l’univers"
"Elle peut être utilisée par la météo et la climatologie, la prévision des catastrophes naturelles, la génétique des maladies, les propriétés de la matière mais également les sciences cognitives"

http://www.planete-revelations.com/t12016-un-simple-formule-pour-decrypter-les-causes-probables-du-quantique-jusqu-a-l-infiniment-grand-en-passant-par-l-humain-et-le-vivant

Le mot "hasard" est très mal employé dans la vulgarisation scientifique, comme le dit Evol, il s'agit en fait de probabilités !

On a poussé le jeu à calculer le risque de se faire foudroyer, d'avoir un accident d'avion, de voiture, le VIH, de se faire percuter par une météorite ou d'être victime d'une agression.

La formule de Bayes fut une petite révolution en son temps, et elle nous prouve à peine maintenant l'étendue de son utilité.