Rappel du premier message :

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On parle d'une Trinité avec un Saint-Esprit, un Père et un Fils.

Mais comment  Dieu peut-il être masculin puisqu'il a en lui ces particularités de Créateur ou de Créatrice. Alors je suis amené de croire que l'interprétation n'est pas précise.

Selon moi, on retrouve Dieu dans cette trinité du Saint-Esprit, du Père et du Fils et chaque représentation ou l'aspect d 'une Trinité se trouve sur un plan, une dimension différente exprimant ainsi Trois Logos ou Trois Macrocosmes.
On retrouve du Saint-Esprit dans le Père et dans le Fils,
on retrouve le Père dans le Saint-Esprit et dans le Fils,
et on retrouve le Fils dans le Saint-Esprit et dans le Père.

On retrouve aussi ceci dans les Hiérarchies Célestes.
En exemple, l'Esprit de la Sagesse possède des particularités des Grâces et des Qualités du Christ Solaire mais elle ne possède et ne rayonne aucune Lumière intérieure et extérieure...
Il serait très long d'expliquer toutes mes expériences spirituelles dans ces Lieux Divin et Christique lors de ma Grande Ascension de 2009 mais je vais en dire un peu.

- Qu'est-ce le Saint-Esprit ?
Ce Saint-Esprit se trouve au-dessus ou au sunnum de tous les Cieux. C'est un Lieu où se trouve UNIQUEMENT la Conscience mais d'EVEIL c'est à dire que cette Conscience d'Eveil est en expansion. Il ne s'y trouve aucun amour car dans ce Lieu de l'Esprit, il n'y a aucune âme. Et qui dit âme dit amour.
Pour y accéder il faut passer par le Fils et par le Père et puis il est besoin de sortir ou de se décorporer de son Corps de Lumière Christique donc on se trouve simplement en esprit et sans porter son Corps christique d'amour...

- Le Père Céleste appelé aussi le Grand Tout est un Plan ou un Royaume Incommensurable et Infini.
L'apôtre Paul le définit comme étant le 3ème Ciel ou il en a été ravi. Très Très faible ce mot de ravissement...
Dans ce Royaume du Père Céleste se trouve aussi cette Conscience d'Eveil mais aussi l'Âme Universelle et Originelle d'Amour qu'on traduit souvent par Mère Divine...

- Le Fils...appelé Christ ou plutôt "Je Suis la Vie Eternelle...". "Avant qu' Abraham fut, Je Suis"...

Graal a écrit:

On parle d'une Trinité avec un Saint-Esprit, un Père et un Fils.

Mais comment Dieu peut-il être masculin puisqu'il a en lui ces particularités de Créateur ou de Créatrice. Alors je suis amené de croire que l'interprétation n'est pas précise..

Dire le Père , c'est dire celui ou celle qui a engendré , issu de , comme Ben , ian , ov , itch .... dans le nom de famille pour dire issu de . Idem pour le fils , qui a été engendré .
Engendrement écarte la notion de création par .

Graal a écrit:

On retrouve du Saint-Esprit dans le Père et dans le Fils,
on retrouve le Père dans le Saint-Esprit et dans le Fils,
et on retrouve le Fils dans le Saint-Esprit et dans le Père.

Cela colle tout à fait avec l'objet de ce topic , qui a pour but de donner une image plus lisible de la Trinité aux non -trinitaires , aux chrétiens , musulmans et aux  athées ...

Voici , sans prétention , les versets qui s'y rapportent :
Jean : ch 10 verset 30
1 Jean chapitre 5 versets 5 à 8 .
Haïg / mehr Yerguir

La trinité alchimique : corps, âme, esprit

épître aux Corinthiens saint Paul :

1 Cor 15,40
Il y a des corps célestes et des corps terrestres, mais autre est l’éclat des célestes, autre est celui des terrestres .
Autre l’éclat du soleil, autre est l’éclat de la lune … de même en va t-il de la résurrection des morts.
on sème de la corruption, il ressuscite de l’incorruption  … on sème un corps psychique, il ressuscite un corps spirituel

Le premier homme Adam a été fait âme vivante . Le dernier Adam est un esprit qui donne la vie

Dans les écrits gnostiques des premiers siècles, il est question du mythe de l’âme emprisonné dans un corps  

1é étape : L’âme envoyée dans un corps, regrette sa vie céleste. Il s’ensuit un combat entre le corps et l’âme qui doit assujettir le corps et se trouver en harmonie avec lui jusqu à la conjonction  ou jusqu’au mariage du roi et de la reine

2é étape : Cette  plénitude paisible étant acquise, il faut ensuite se laisser envahir par l’esprit divin pour ressusciter à jamais

Ce va et vient est parfaitement représenté  par les gravures du «  rosier des philosophes » et  se retrouve dans la plupart des traités alchimiques du 15é au 17é siècle


" La parole délaissée " :
" Comme un Oeuf est composé de trois choses, savoir, de la coque, du blanc et du jaune; de même notre physique est composé de Corps, d’Ame, d’Esprit, quoiqu’à la vérité notre Pierre soit une même chose, selon le corps, selon l’Âme et selon l’Esprit "

( ... ) Ainsi c’est une Trinité en Unité, et une Unité en Trinité; parce que là, sont Corps, Ame et Esprit .. là aussi sont Soufre, Mercure et Arsenic.
Le Sel ou Arsenic, sert de lien entre le Souffre et le Mercure, maintenant un certain équilibre neutre.

 - Le Souffre représente l'âme lumineuse.
 - Le Mercure représente la force vibratoire universelle.
 - Le Sel est l'agent neutre, en quelque sorte le réceptacle des énergies.

Le grand oeuvre, la transmutation, dépend du bon équilibre entre les ferments métalliques, sachant que tout métaux contient son ferment à extraire.

Dans « l ’aurora consurgens »
L’eau lave le corps matériel et fait germer les graines, ( … ) Envoie ton esprit c’est-à-dire l’eau et tu renouvelleras la face de la terre ..  
Le sang nourrit le corps psychique .
Les flammes infusent  l’esprit, le corps spirituel et l’homme qui était mort redevient une âme vivante  
L’esprit rend ainsi blanc ce qui est noir, rouge tout ce qui est blanc car l’eau blanchit et la feu illumine

La Trinité restera toujours un mystère d'amour impossible à comprendre totalement, précisément parce que c'est un mystère d'amour.

Evangile de Jean.
Faisons l'homme à notre image : ... homme et femme, il les créa (Gn 1, 26-27).

" vous les hommes aimez vos femmes comme le Christ a aimé son Eglise " (Col 3, 18-21) et l'on pourrait rajouter comme le Père aime son Fils.


Le pere est don, le fils est acceuil, le saint esprit est fruit. Dieu est communion. ( devise de prière )

Sujet que j'ai créé ici : http://lesfilsdelaloide1.actifforum.com/t108-le-mystere-de-la-trinite

Pour nous cette troisième essence au milieu semble naturel.



Mais pour l’Amérique la trinité passe par trois personnes semblables



Pourrait-on trouver une symbioses ?

Pouvez vous préciser quelle culture americaine présente cela sous la forme de 3 personnes Madarion ?

Citation :

Pouvez vous préciser quelle culture americaine présente cela sous la forme de 3 personnes Madarion ?

Alors ont le retrouve souvent dans les icônes des protestants.
Mais les Mormons ont eux aussi transmutés le principe de la trinité en trois personnes.

De plus, le new-ages a ajouté aux trois Christ les trois Marie pour donner six personnes
Cela reste une trinité divine, mais polarisé ?

Citation :

des profiteurs de tous poils. Ces derniers préférant allègrement plagier les trouvailles des autres.

Dans le manga Fullmetal Alchemist, plus particulièrement dans la partie dit Brotherhood  les deux frères Elrick ont chacun une porte des vérité, sur ces portes sont gravés leur convictions alchimiques.

Sur celle d’Edward on peut apercevoir la kabbale (10 séphirots)



Par contre sur celle d’Alphonse ont peut apercevoir plusieurs centres alignés.



A la fin c’est Alphonse qui gagne, mais bon c’est un manga.

Je pense que toutes ses représentations sont la vérité ?
Et la trinité en est une parmis d’autres possibles

il met arrivé de voir une fois sur internet une animation en langage java.
Je n’est pus ni retenir le site, ni la sauvegardé.

Cette animation montrait la fusion de toutes les représentations du divin sur la planète (new-age, kabbale, chrétien, juif, bouddhiste, alchimie …) les unes après les autres elles fusionnés comme les pièces d’un puzzle. C’est là que j’ai compris que nous essayons tous de parler d’une même chose, mais ils nous manqueraient un consensus ???

orné a écrit:

Tout à fait Lilith, d'où la trinité corps, âme et esprit, la trinité originel. Qui nous donne une solide base de travail et de réalité intrinsèque.

Mais pourquoi vouloir tout ramener à la copie !
La Trinité originelle existait avant même l'apparition de toute vie sur terre .
Maintenant , l'objectif de ce topic était de présenter une possibilité de discussion , des choses divines , avec des athées . Si tu commences par leur parler de corps , d'âme, d'esprit , de chakra .... alors , tu peux tout remballer !et commencer à parler de foot ou de bagnolles !
Par contre la Kabbale intéresse toujours un FM . un peu avancé .....
Je voulais donner une suite 2 à ce topic mais bon, je laisse tomber , plouf !

Citation :

Si tu commences par leur parler de corps , d'âme, d'esprit , de chakra .... alors , tu peux tout remballer !et commencer à parler de foot ou de bagnolles !

Fallais le dire

en fait tu veut une nouvelle formule ?

Madarion a écrit:

Citation :

Pouvez vous préciser quelle culture americaine présente cela sous la forme de 3 personnes Madarion ?

Alors ont le retrouve souvent dans les icônes des protestants.
Mais les Mormons ont eux aussi transmutés le principe de la trinité en trois personnes.

De plus, le new-ages a ajouté aux trois Christ les trois Marie pour donner six personnes
Cela reste une trinité divine, mais polarisé ?

Justement tout ce qui est invention new age, est une mentalisation de la cognition .. Fake.
C'est comme si l'âme tentait de comprendre l'Esprit.

Actuellement buté comme ils le sont pour préserver le désir de s'assouvir sur la matiere qu'attendez vous de juste la dedans ?
Vous voyez bien qu'en dehors des rires et clic de l'équipe qui écrase ce forum, tout est vide dans leurs argumentaires personnels.
Heureusement que google book est leur ami et que le nombre est soudé !
Lilith qui ne distingue même pas la différence entre âme et esprit voir le topic sur Satan.

P.S : j'ai beau chercher pour la culture amercaine je ne trouve rien, une image n'a pas de valeur, ce n'est pas parce que trois personnages sont déssinés que la trinité y est représenté.
Pouvez vous donc amener des précisions.

Citation :

P.S : j'ai beau chercher pour la culture amercaine je ne trouve rien, une image n'a pas de valeur, ce n'est pas parce que trois personnages sont déssinés que la trinité y est représenté.
Pouvez vous donc amener des précisions.

En dehors des êtres vivants, la planète est aussi un organisme vivant.
Et donc elle a une âme, un esprit et un corps.

T’en que nous n’habitons pas sur une autre planète,
nous considérons ses énergies comme supérieures
c’est a dire que nous les considérons comme notre Père ou notre Mère.

Mais, elles sont dualiste, ce qui provoque des guerres et des tensions.

—-

Suite a une longue étude, je suis arrivé a la conclusion que l’Amérique du nord est la concordance de trois énergies telluriques. Ses énergies sont de la même nature. Elles seraient de forme masculine ?

en d’autres termes, trois Pères ???

Madarion a écrit:

il met arrivé de voir une fois sur internet une animation en langage java.
Je n’est pus ni retenir le site, ni la sauvegardé.

Cette animation montrait la fusion de toutes les représentations du divin sur la planète (new-age, kabbale, chrétien, juif, bouddhiste, alchimie …) les unes après les autres elles fusionnés comme les pièces d’un puzzle. C’est là que j’ai compris que nous essayons tous de parler d’une même chose, mais ils nous manqueraient un consensus ???

Très intéressant tout ça, à la fois ces multiples approches (ces nuances et cette expansion) et cette unité sous-jacente, cette analogie du vivant, cette source unique... et me vient à l'esprit quelque représentation spatiale où l'énergie au centre du tore (prenez le centre de la Terre pour mieux comprendre) ressort par un des pôles et se diffusent tout le long des méridiens, pour rejoindre ensuite le Pôle/pôle opposé et s'engouffrer à nouveau à l'intérieur du globe, le long de cette ligne de force rejoignant et passant par le centre, le noyau central de la planète ou ce soleil en modèle réduit version Terre creuse, lol.

...

 

cat the cat a écrit:

haig? en quoi le fait de me connaître  te permettrait de me répondre??!! 

Comme tu aurais pu répondre par pure analogie, l'analogie valant tout autant quelque dogme et quelque religion que ce soit, ne serait-ce que par le bon sens qu'on peut y trouver, ce bon sens en adéquation et équilibre parfait avec ces réalités ontologiques et ces représentations symboliques voire géométriques quand on vise juste...

Amicalement

human_n? a écrit:

Madarion a écrit:

Cela me fait penser a un tétraèdre, vus de dessus ?

Sauf qu'en l'occurrence, il ne s'agit pas d'une représentation géométrique, mais symbolique, qui montre les rapports de la trinité. Dans un tétraèdre, les points sont "égaux" non ? Or ici, il ne faut pas oublier les liens "n'est pas"

orné : quel rapport avec la trinité, cet homme de vitruve kabbalistique ?

lol... tu n'es pas à la hauteur de tes ambitions quand tant de signes, quand tant de choses vont dans le même sens et s'enrichissent mutuellement de toutes leurs nuances, chacune un langage en soi mais chacune un ensemble et une partie du Tout...

Il faut imaginer une représentation géométrique associée et complémentaire d'une représentation symbolique... ou le coeur même, peut-être, de la Trinité... cette approche intuitive autant que cette approche réfléchie, cette convergence de sens et d'oppositions...

Ce topic est incroyable ! et j'ai du mal à me retenir, à rebondir et citer tous ces posts riches d'information et porteurs de sens (MADARION, ORNE, LUCTIX pour les derniers)... je suis intimement convaincu que nous touchons là au coeur du vivant et des choses, tout enthousiaste que je suis, je sais

Citation :

quel rapport avec la trinité

Cube = trois puissance trois

symboliquement c'est le principe de trinité le plus parfait

non, le cube n'est pas le principe de trinité le plus parfait

je vais te dire un secret : la forme géométrique la plus adaptée au principe de la trinité, c'est le triangle

le cube a 6 faces à 4 côtés je te rappelle

d'ailleurs un polyèdre à 3 faces, n'existe même pas, il a au minimum 4 faces

N'importe quoi, la meilleure figure adaptée à l'éternité est la sphère.

Citation :

d'ailleurs un polyèdre à 3 faces n'existe même pas, il a au minimum 4 faces

ça tombe bien, dans le principe de trinité il y a quatre acteurs !?

aegis, je ne parlais pas du symbole qui représenterait le mieux l'éternité mais la trinité, en réponse a madarion qui propose le cube

et madarion, je suis désolé de te contredire, mais par convention linguistique, tri veut dire trois, tu as tord de dire :

"dans le principe de trinité il y a quatre acteurs !?"

orné, j'ai beau relire ton premier paragraphe, je ne vois pas de description de la méthode dont tu parles

à partir de métatron qui figure dans la kabbale avec les autres archanges, tu passes d'un coup à :

"Cette méthode (La Guérison du Champ Aurique par une technique de guérison énergétique) permet d'augmenter les niveaux vibratoires de votre énergie"

c'est un peu rapide je trouve, tu pourrais expliquer concrêtement un minimum de quoi tu parles

tu sembles parler de la "méthode thérapeutique de métatron"?



voilà une géométrie en animation que je trouve fort belle : un cristal du célèbre diamant (carbone)



un cube, des triangles et tutti quanti

wikipedia : "Dans son état naturel, le diamant possède une structure dérivée de la structure cubique à faces centrées (cfc), appelée structure type diamant où en plus des atomes aux sommets du cube et au centre de chaque face, quatre des huit sites tétraédriques définis par une telle structure sont occupés, ce qui donne finalement huit atomes par maille (contre 4 pour une structure cfc classique), et fait que chaque atome de carbone a quatre voisins."