MOUHAMAD L’A SUIVI !



Dans christianisme, il y a « christ », la plus Vibrante Promesse du Père, le plus haut degré de Vie accessible à TOUT homme depuis qu’Un l’a atteint.

Le Christ Jésus est de toute évidence évangélique le « christ de référence ».
Mais ce degré d’être, qui est total – âme, corps, esprit -
chacun(e) en a la « graine » en soi.



Et si Jésus en est le fruit le plus accompli, sans aucun doute nombre de femmes et d’hommes, connus et inconnus, L’ont fait naître et germer en eux.
Cela est sans aucun doute vrai tout d’abord chez tous les vrais « maîtres-serviteurs » que les traditions nous ont laissés en Héritage.
On disait de Mouhamad autour de lui :
« C’est un Coran qui marche sur Terre. »





SOURCE : Ascension fraternelle

Pourquoi toujours vouloir représenter Jesus comme un BLANC de chez BLANC.....Jesus avait un type très typé de la région, et n'avait rien à voir avec un blanc......on voyait bien qu'il etait de la region d'où il est né....

Ceci dit....l'homme Jésus n'est pas le CHRIST..........ce n'est pas l'homme jésus qu'il convient de suivre mais le CHRIST et le CHRIST est INVISIBLE, INSAISISSABLE, on ne peut pas s'en faire de représentations physiques, surtout pas sous l'image d'un Jesus Blanc lavé avec GUYNUX......on ne peut que LE devenir......

Voila voila voila...ce que je souhaitait dire de ton image de jesus ci dessus

Electra a écrit:

Les représentations du Christ avec les paumes de la main crucifiées sont inexactes, le Christ ne peut qu'avoir été crucifié par les poignets (car les paumes se déchireraient, ne pouvant supporter le poids du corps)

Oya as-tu entendu parler des Linges de la Passion (Linceul de Turin, Saint-Suaire, Tunique d'Argenteuil)
Si c'est le cas, connais-tu l'étude rendue par (entre autre) Christian Van cauwelaert sur l'Adn de ces linges & qu'en penses-tu ?

Non je connais pas...mais tu peux m'clairer mdame

aïe aïe aïe!!!!! Saidkadiri ces paroles que prononce Jésus sur la crois sont un psaume (le psaume 22 http://www.zebible.com/bible/passage/reccueil-des-psaumes/1044.html ) Et si tu le lis attentivement tu remarquera que la fin du psaume est différents des phrases introductive!! Et de plus n'oublis pas que Jésus Ou même Dieu n'ont jamais écris puis offert un livre au monde se sont des hommes qui ont écris ces textes et combien on été manipulé pour l'interré de certains? Beaucoup trop! cf" le mensonge universel" "le 3ème secret de fatima" "la tour de babel par marie balmarie"

Cher Numia, vous avez dite ''n'oublis pas que Jésus Ou même Dieu n'ont jamais écris puis offert un livre au monde se sont des hommes qui ont écris ces textes''

- Si Dieu et Jésus n'ont pas la même personne alors qui est Jésus, et pourquoi l'adorer comme le createur de l'univers ?
- Et si la bible n'etait pas la revelation de Dieu à Jesus alors pourquoi le considere comme Livre sacré ?

justement parce que c'est de la manipulation !
la vérité est dans le cœur de chaque homme et uniquement la !
et je ne parle pas de l'organe qui sert de pompe mais bien du chakra
j'ajouterais que cette vérité appartient a chacun individuellement car les chemins pour y parvenir sont infini a chacun de choisir le chemin qui lui convient le mieux pour y parvenir !
c'est pourquoi ceux qui pense avoir raison et impose leur façon de faire sont dans l'erreur car ce qui convient a un être ne convient pas forcément a un autre!
mon chakra du cœur c'est ouvert grâce a mon chat ! pour un de mes amis ce fut un cheval qu'il venait de rencontrer ! pour ma femme ce fut moi ! et enfin une de mes connaissance lui ce fut grâce a un de ces amis !
ensuite ce que je constate c'est que le carburant de cette révélation est l'amour quoi qu'il arrive murit dans la compassion et l'empathie avec un zeste de lâché prise et de pardon a ceux qui ne voient rien !
encore une foi et je ne le dirais jamais assez personne et surtout pas les bouquins ne doivent être lu et écouté comme une vérité absolu ! la seul vérité est en vous !
prenez soin de vous les amis et comme d'hab ce site est toujours savoureux d'information

Tant que vous confondrez l'homme Jésus et le CHRIST, vous ne pourrez pas PROGRESSEZ, ni COMPRENDRE les textes sacrés et encore moins atteindre la plus HAUTE CONNAISSANCE

Combien de fois faudra t'il le dire et le redire...l'homme Jésus n'est pas le CHRIST..........l'homme Jésus a RECU le CHRIST, c'est par le CHRIST que l'omme Jésus a pu faire les miracles, ce n'était donc pas Jesus qui les faisaient ces miracles, mais bien le CHRIST grâce à un homme Jesus Receptif......et quand Jésus est mort sur la CROIX parce qu'il ne voulait pas REJETER L'ENSEIGNEMENT du CHRIST, ni le RENIER comme l'a fait JUDAS et les autres ensuite, ce n'est donc pas le CHRIST qui est mort, mais le véhicule de chair de Jesus, alors que l'entité de vie de Jesus qui animait le corps de Jesus, (comme un chauffeur conduit sa voiture) elle n'est pas morte et a rejoint le CHRIST, est devenu UN avec le CHRIST...

le CHRIST, qui est une vibration légèrement plus basse en INTENSITE que la PURE ENERGIE du DIVIN, ne peut pas mourrir, puisqu'IL ne peut pas être saisit par les sens humain.......puisqu'IL est INVISIBLE, INSAISISABLE, et INCIRCONSCRIPTIBLE...a toutes créatures du CREE.......

Comprendre cela....seul le corps meurt.......l'entité de vie qui l'habite, (ce que nous sommes réellement) ne peut pas mourir, mais elle peut s'affaiblir en Intensité de Vie et s'enfoncer dans les pires ténebres glacées si elle ne choisit jamais la TRANSFORMATION ORIENTATION vers le HAUT du SOLEIL D'AMOUR DIVIN qui BRULE, sans CONSUMER ni se CONSUMER, d'un PUR ACCOMPLISSEMENT qui lui permet de DEVENIR IMAGE RESSEMBLANCE à L"IMAGE PURE du DIVIN...bref devenir un CHRIST......la plus HAUTE INTENSITE de VIE POSSIBLE pour l'Homme (hommes et femmes de même)

Apres, une TRES TRES HAUTE INTENSITE D'ENERGIE de VIE accomplie du Vivant d'un homme, peut effectivement faire disparaitre aussi son corps PHYSIQUE dans la PURE LUMIERE, une fois qu'il l'est DEVENU par la PRATIQUE qui permet de la DEVENIR en HAUTE INTENSITE de PURETE.......MAIS là c'est une autre histoire encore plus difficile à comprendre.......et à réaliser...mais c'est bien dans les POSSIBLES de l'Homme (hommes et femmes de même) que tout cela, et c'est pas un mythe....ni des sornettes de malades du cerveau....

BREF personnes, aucune créatures du CREE (y compris dans les vastes Univers) ne peuvent TUER le CHRIST, absolument aucune......pas même les créatures extraterrestres......car le CHRIST n'est pas accessible directement au CREE, et aux CREATURES...il convient que les CREATURES se TRANSFORMENT (abandonnent une voie, pour en suivre une autre) pour pouvoir acceuillir le CHRIST, le VOIR et se TRANSFORMER.....et cette TRANSFORMATION est à l'opposé de toutes violences, de tous mensonges, de toutes tromperies, de toutes expansions dans le saisissable du CREE, du TEMPS et de L'ESPACE;;;;;

héhé en gros c'est ce que j'appel l'ascension ^^ ou encore retrouvé son double cosmique ^^ mais effectivement c'est très compliqué voir impossible a expliqué il faut le vivre pour y croire et le comprendre et surtout resté humble et indulgent vis a vis de ceux qui n'ont pas encore découvert ce potentiel infini en eux

SHAKA ZULU a écrit:

héhé en gros c'est ce que j'appel l'ascension ^^ ou encore retrouvé son double cosmique ^^ mais effectivement c'est très compliqué voir impossible a expliqué il faut le vivre pour y croire et le comprendre et surtout resté humble et indulgent vis a vis de ceux qui n'ont pas encore découvert ce potentiel infini en eux

Oui, en effet.....tu sembles bien comprendre certaines doses de COMPLEXITE pourtant SIMPLES.....et oui aussi, tout reste et restera compliqué et confus pour ceux et celles qui continuent de donner de leur énergie vie en ABSTINENCE de TRANSFORMATIONS et ou en DISPERSIONS MORCELLEMENTs du MEILLEUR d'EUX MEMES pour des choses sans réelles valeurs FACE à L'ABSOLU......

Il n'est pas possible de toujours être HUMBLE...parfois c'est NECESSAIRE certes pour ne pas DECOURAGER d'avance les non encore eveillés, d'autres FOIS ce qui est NECESSAIRE c'est de laisser une VERITE s'affirmer d'ELLE MEME par ELLE MEME dans sa propre manière de faire, parfois très très très AFFIRMATIVE en AUTORITE (mais jamais violatrice de Liberté, ni nuisible à la Vie)......car ELLE a aussi un POUVOIR EVEILLEUR....même sur de longues distances de TEMPS...

Autrement dit, une VERITE qui choque aujourd'hui et est souvent rejeté, elle peut quand même laisser des graines qui germerons plus tard pour en aider des réceptifs à L'EVEIL.....

Le plus IMPORTANT de tout, c'est de ne pas violer la Liberté donnée à autrui avec le PRINCIPE de VIE........

Si on sent que autrui n'est pas encore pret à accepter une certaine VERITE, ne pas chercher à forcer, car ne pas être pret dans un temps, ne signifie pas incapacité totale a ne pas être pret dans un autre temps....

C'est donc là qu'il convient d'avoir du CLAIR DISCERNEMENT.... tout être vraiment EVEILLE à la CONNAISSANCE respecte toujours la Liberté donnée à chacun chacune avec leur Vie, il ne cherche rien à contraindre, ni ne force jamais rien sur personne...seul le LIBREMENT CONSENTIT de SUIVRE ou pas d'autrui doit être IMPERATIVEMENT RESPECTER et RECHERCHER en toutes choses.......car c'est aussi ainsi que l'on reconnait les trompeurs qui utilisent des belles paroles, identiques au VRAI mais qui ne sont pas vraiment LE VRAI, et qui d'un autre coté ne cherchent avec qu'à asservir et à dominer sur autrui, contre la Liberté et la Vie d'autrui.......

Ce que chacun de nous aime ou adore ou aprend depuit son enfance semble vraie même s'il n'etait pas, mais il 'y a un logique avant tout qui doit guider nos esprit nos coeurs ou nos cerveau, un logique qui ne laisse aucune doute a la croyance de soi, mais si tu parle selement de coeur ou sentiment ou d'illusion chacun a sa maniere de proposer les choses,

ailleur, et hord de voirs la source de religion ou le grand nombre des croyons, on a un logique qui est la base de mathematique et de phisique .. ce logique met en cause toute les religions et les pensées humaine, pour demender d'ou vient cette religion et quelle est ces preuves, avant de partager la moindre idée, avant d'accepter, reflechire et reflechire, et prier Dieu qui a crée tout, c'est le seul qui peut nous guider.

Mais Jésus,Mahomet bouddha, ce sont tous la réincarnation de dieu rolalaaaa,il es de retour et s'appelle Olivier Vincent Pujol et attend qu'on veuille bien étudié ses dire!!!
voila son livre:
Son livre (clik)

étant athée ...

ce ne sont que des gens qui ont été en contacte spirituel ou matériel avec une entité non humaine, qui leur a divulgué une grosse partie du secret universel, certes, mais le culte est il vers la lumière en êtes vous à 100 % apporter moi la preuve de cela, que ces gens n'ont pas été manipulé, de plus le gros de ces livres sacrés viennent d'autres cultures .... Sumer, égyptien entre autre ...

d'un avis athée toujours les dès sont pipé depuis le tout début !

lytuya a écrit:

étant athée ...

ce ne sont que des gens qui ont été en contacte spirituel ou matériel avec une entité non humaine, qui leur a divulgué une grosse partie du secret universel, certes, mais le culte est il vers la lumière en êtes vous à 100 % apporter moi la preuve de cela, que ces gens n'ont pas été manipulé, de plus le gros de ces livres sacrés viennent d'autres cultures .... Sumer, égyptien entre autre ...

d'un avis athée toujours les dès sont pipés depuis le tout début !

Nul ne peut t'apporter de PREUVES, les PREUVES font partie du saisissable et le saississable fait partie de ce qui est mortel...hors le DIVIN n'est pas MORTEL....la preuve ne peut donc pas prouver le DIVIN et nul ne peut apporter de preuve du DIVIN....par contre, il est possible d'evoir des """preuves""" du DIVIN par la PRATIQUE de L'ENSEIGNEMENT DIVIN, sans cela tu n'auras jamais de ""preuves""

La ""preuve"" du DIVIN ne vient seulement que par la MISE en PRATIQUE, par EXPERIENCE DIRECTE, de L'ENSEIGNEMENT du DIVIN, sinon on reste sans "" preuves "" et ont finit par croire que le DIVIN n'a aucune REALITE....

Je dis DIVIN pour les croyants, mais pour les non croyants, remlacez DIVIN, par les mots SOURCE PREMIERE DE VIE et ou PUR AMOUR et surtout n'oubliez jamais que la NON CROYANCE est une CROYANCE comme les autres, et qu'elle peut aussi être completement erronée, sans le RETOUR INCESSANT à SOURCE PREMIERE de VIE, PUR AMOUR, DIVIN.

Le DIVIN ne joue pas aux Dés dixit EINSTEIN

(attention : je ne parle pas là des enseignements d'hommes qui prétendent que leurs ecrits sont des enseignements divins, je ne parle pas là des textes sacrés manipulés, trucqués, pervertis par l'Homme (yéhudi,muslem, christane, bouddhist, etc) qui n'ont plus rien à voir avec le VRAI ENSEIGNEMENT DIVIN.....car j'ai CONNAISSANCE que le VRAI ENSEIGNEMENT DIVIN n'est pas extérieur aux hommes et aux femmes, et qu'IL n'est pas extérieur à L'ESSENCE de VIE qui anime tout un chacun, et ESSENCE de VIE en CONNEXION VIVE avec SOURCE de VIE PREMIERE........ceci est aussi une INDICATION ORIENTATION pour tous et toutes afin qu'ils et ou elles puissent retrouver en eux le CHEMIN vers le DIVIN, CHEMIN qui est un CHEMIN sans chemins visibles, saisissables, circonscriptibles)

Un livre de mathematique n'est forcement pas ecrit par un enfant de 6 ans, ou une bette d'animal, ou meme un auteur de literature, alors qui a ecrit ce livre infini, est ce le hazard, ne penser pas qu'avec puissance infini et connaissence infini a etait crée et gardé à ce moment toujours et a l'infini ?
pourqouoi alors depasser toutes ces preuves logiques ?

34. Eh bien, qu’ils produisent un récit pareil à lui (le Coran), s’ils sont véridiques.

35. Ont-ils été créé à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs?

36. Ou ont-ils créé les cieux et la terre? Mais ils n’ont plutôt aucune conviction.

37. Possèdent-ils les trésors de ton Seigneur? Ou sont-ils eux les maîtres souverains?

St Coran - Sourate 52 - At-Tûr

Je ne crois pas au divin, je crois en logique et en l'évolution, la spiritualité, la réincarnation, le ressentit, le captage d'ondes, LE contacté ou le contactant ... bref pour moi, tout ceci n'est pas divin juste des outil nécessaire a l'évolution.

et attention je ne parle pas du fantasme darwinien

Pour moi, nous avons était créé de toute pièce, par une entité plus évoluée que nous, mais pas pour notre intérêt propre mais le leur, il nous ont conditionner dans le culte du divin, (religion) mais ce divin n'est pas pour moi, désolé si des gens croyants vont avoir du mal avec ce que je vais dire.

le christianisme a mes yeux est un culte directe au sombre, comme les autres religions ... Pourquoi je dis cela, difficile a croire ou pas, je suis en contacte spirituel depuis mon enfance avec un être et ce n'est pas un ange gardien ou autre ... enfin c'est beaucoup plus compliqué que cela, il n'est pas bon mais il n'est pas mauvais non plus, il est la dualité ... et j'en viens a une conclusion ce n'est pas dieu ou un ange ou démon qui me parle, mais un être vivant pas a notre niveau, une entité non humaine, non terrestre

La seule chose (proche du divin pour certain, pour moi c'est du concret mais pas assimilable a notre niveau.) que je respecte, c'est la création mais la création évolue dans le libre arbitre total
et sa mémoire est présente dans tout son élément qui représente la création, le système pyramidale qu'il soit divin ou gouvernemental ... est une manipulation énorme de la race humaine.
il n'y pas de système pyramidal, tout le monde est la pyramide, tout le monde est la création... respecte la vie et tu respectera la création. la création n'interviendra jamais et ceux a n'importe quel niveau, envoi moi trois mille ans en arrière avec un niveau de compréhension spirituel évolué et je ferai écrire un livre encore plus complet que le coran ou autres... et trois mille ans plus tard passera pour un livre dicté ou écrit par dieu...

pour moi il n'en est rien, ces textes, ont été insufflé par un être intelligent, évolué et non humain, surtout pas divin.

Pas besoin de messie, dieu ou chef .. soit respectueux de la vie et c'est la seule chose qui importe, car c'est la seule chose qui respecte la création qui se compose de l'univers, dont nous.
La création a une mémoire, qui est encrée en elle, donc nous au plus profond de nous... il faut faire son introspection, s'écarter du matérialisme destructeur.

nous sommes des antenne extrêmement puissante, et nous avons de plus un outil formidable pour nous permettre de capter l'univers ... La "lune" qui pour moi est un artefacts nécessaire a notre évolution... Mais la manipulation nous écarte de ceci.

Nous sommes une énergie emprisonner dans un corps matériel comme une pile ... méfiez vous, on dit du diable qu'il emporte votre âme, pour moi cet énergie leur est utile mais pour cela ils doivent nous conditionner a l'accepter ...

Bref un sujet qui s'écarte de celui de base dsl, et encore une autre fois dsl pour ceux qui croit en leur religion .

ps: dsl si vous avez du mal a saisir de quoi je parle c'est pas évident à expliquer

Mon souhait, plus de système pyramidal, plus de dogme, un monde d'"amour et de sagesse.

Oui je pense ainsi en GROS comme toi à quelques NUANCES près bien sûr, perso je crois au DIVIN, à la SOURCE PREMIERE ORIGINE CREATRICE de toutes Origines, (comme celle du YIN et du YANG, la DUALITE dont tu parles sans doute), au PUR AMOUR, mais je ne crois pas aux religions organisées,...et je suis anti clergés qu'ils soient Juifs, Musulmans, Chretiens, Bouddhistes, et ou autres.....Le DIVIN pour moi n'est pas une personne, une creature, mais LA SOURCE PREMIERE de TOUT, DELAQUELLE TOUT provient et en LAQUELLE tout tôt ou tard retourne et DELAQUELLE nous participons tous et toutes, croyants ou pas, pour notre Vie qui anime nos corps......

De plus ne pas oublier que DIVIN n'est qu'un mot et comme tous les mots est très très limité comme le langage, car il ne peut réVèler à lui seul, rien sur la COMPLEXITE SIMPLE de la REALITE SOURCE PREMIERE SIMPLE et COMPLEXE des choses de LA VIE ; ce dont ce simple mot DIVIN cherche à transmettre bien maladroitement........

et si l'autre n'est pas croyant, je ne lui parle pas de DIVIN, je lui parle de SOURCE VIE PREMIERE, ce qui pour moi est pareil, mais plus facile à accepter pour l'autre qui n'est pas croyant et donc qui va se fermer au mot DIVIN, alors qu'il sera à l'écoute si je lui parle de SOURCE PREMIERE ORIGINE CREATRICE de toutes Origines.......

Bref, j'ai fait déjà l'expérience avec des gens qui se disent ATHES.....si je leur parle de DIVIN ils se bloquent et on peut rien en tirer, mais si je leur parle de SOURCE de VIE PREMIERE ORIGINE CREATRICE de toutes Origines, ils ecoutent et on a de belles conversation et de magnifiques echanges de point de vues....c'est khon hein ??? parfois le mental humain, mais c'est ainsi, si on parle DIVIN a des athés, ils fuient loin, si on leur parle de SOURCE de VIE, ENERGIE PREMIERE ORIGINE CREATRICE de toutes Origines, ils disent souvent qu'ils y croient.........pourtant bien que pour eux cela a l'air différent, parce que les mots sont différents pour parler du MYSTERE, en REALITE pour moi, je parle du MEME....comme quoi, selon les mots employé en surfaces, nos divergences peuvent se combattre, mais par l'essence intérieure de notre vie qui est la même pour tous et toutes, nos croyances et non croyance sans mots prédéfinis, peuvent se rejoindre, et ainsi on se REJOINT aussi dans les mêmes choses de la VIE, comme UNE SEULE et UNIQUE SOURCE de VIE........

Déjà dans un premier temps, merci... j'aime lire ton style d'écriture.

oui, tu as soulever une vérité dérangeante pour beaucoup qui se disent athée... Mais en même temps athée, ne veut pas dire croire en rien, juste que le mot divin est inapproprié... Mais pour la forme en sortant du contexte des mots, je pense que les croyances profondes se rapproche, bien sur en enlevant le dogme religieux.

Je suis athée, et oui j'avoue le mot divin me déplait mais ne fait pas fuir, car j'adore discuter de ce sujet, j'ai des croyances fortes, des convictions fortes peut être même plus que certain religieux.
Mais pour moi, le dieu que l'on nous impose est une imposture, la création, ne s'imposera jamais car nous sommes déjà la création.
et qui dit libre arbitre dit dualité... la conception de la sagesse pour ma part, n'est pas d'atteindre le bien ou le mal mais juste avoir l'équilibre, la justesse ... Mais quand on pousse a cette conclusion ont peut se poser la question a savoir si seul le néant peut créer cette équilibre... Mais comme tu le dis, un jour tout s'arrêtera et ce sera peut être ça l'équilibre .

TOUT à un début et une fin, mais des choses ont débuté avant nous et on fini avant nous, et vis et vers ça =) .

Mais oui, a part la différence des mots je pense, que l'on se rejoint dans la globalité peut être pas le détail sur le fondement de la vie et la mort.

lytuya a écrit:

Déjà dans un premier temps, merci... j'aime lire ton style d'écriture.

oui, tu as soulever une vérité dérangeante pour beaucoup qui se disent athée... Mais en même temps athée, ne veut pas dire croire en rien, juste que le mot divin est inapproprié... Mais pour la forme en sortant du contexte des mots, je pense que les croyances profondes se rapproche, bien sur en enlevant le dogme religieux.

Le mot RELIGION lui même n'est pas compris...... les religions organisées et leurs clergés ont pervertis depuis longtemps tous les mots SACRES.......

Par exemple : RELIGION à la base n'a absolument rien à voir avec ce qu'ils en ont fait au fil des sieles ...le mot RELIGION vient du latin RELIGIARE, qui signifie RELIER, ou encore faire L'UNITE de toutes les petites composantes éléments et énergies de la personne humaine.....et cette UNION UNITE ne se fair pas au dehors, mais au coeur de soi.......UNION FUSION de nos différences du YIN et du YANG (dualité) par ce qu'elles ont de COMPLEMENTAIRE......Sous la lumière de cette vérité des mots et de leur réelle signification, on perçoit alors que les religions organisées et leurs clergés sont à milles années lumière de favoriser le RELIGIARE en soi, car ils appellent sans cesse les gens au dehors, dans des temples du dehors pour prier des têtes de gondoles exterieures.....rien que par la VRAIE SIGNIFICATION du mot RELIGION, on voit que les religions organisées et leurs clergés sont ANTI RELIGION au sens du RELIGIARE signification d'origine.....

lytuya a écrit:

Mais pour moi, le dieu que l'on nous impose est une imposture, la création, ne s'imposera jamais car nous sommes déjà la création.

Oui.....un dieu uniquement masculin est d'emblée signe d'une imposture, c'est clair et net....comme un dieu qui ne serait que feminin aussi d'ailleurs ...tout comme un dieu colere, un dieu vengeur, un dieu jaloux, un dieu qui se plait aux malheurs des hommes, un dieu tueur, etc) Oui tout cela c'est de la partialité et ou du tirer le DIVIN au niveau de l'Homme, issue de la manipulation, perversion corruption des vérités sacrées pour les adapter à la propre sauce de l'Homme et s'attirer lui même les dons que les gens réservaient au DIVIN et c'est aussi vite oublier que le DIVIN n'est ni exclusivement masculin, ni exclusivement féminin, puisqu'ILELLETOUTEUNITE est sans être UNION FUSION PARFAITE du YIN et du YANG sans que l'on puisse dire qu'ELLEILTOUTUNITE est plus l'un que l'autre et ou vice versa.........

De plus le VRAI DIVIN ne s'impose à personne, il ne juge personne et donc ne puni personne, car pour ILELLETOUTEUNITE seule la LIBERTE qu'ILELLETOUTEUNITE à donné a ses Creatures, avec la Vie, a de l'IMPORTANCE, puisqu'ELLEILTOUTEUNITE à crée toutes ses créatures libres de LE suivre ou pas, de CROIRE en ELLEILTOUTEUNITE ou pas.......et que cette Liberté ne sera pas par le DIVIN reprise.....

Bref Le VRAI DIVIN nous laisse Libre de faire un usage de notre Liberté comme on le souhaite, le VRAI DIVIN ne favorise chez SES créatures que le LIBRE CONSENTEMENT de LE suivre ou pas....et il ne POUSSE, JETTE personne dans les enfers (qui n'existent d'ailleurs pas, sauf crées par l'Homme lui même), s'ILELLETOUTEUNITE n'est pas suivit.......Bref là encore tout le contraire de ce que les religions organisées et leurs clergés enseignent sans cesse......en prétendant que c'est le DIVIN.....

lytuya a écrit:

et qui dit libre arbitre dit dualité... la conception de la sagesse pour ma part, n'est pas d'atteindre le bien ou le mal mais juste avoir l'équilibre, la justesse ...

Oui, il ne peut pas y avoir de LIBRE ARBITRE, ni d'exercice de notre Liberté s'il n'y a pas DUALITE, donc choix possibles entre telle ou telle voie.....bien vu....

Tu sais le bien et le mal n'existe même pas dans l'ancien langage chinois Taoiste, duquel nous vient la CONNAISSANCE sur les principes du YIN et du YANG..... y a même pas de DIVIN, tel que compris en occident, pour les CHINOIS TAOISTES...Le TAOISME n'est même pas une RELIGION, mais une VOIE pour le DEVELOPPEMENT du MEILLEUR de soi même au dessus de notre pire......

Dans le TAOISME il est clairement specifié, à toutes les sauces, que le CHANGER les autres et ou le MONDE est IMPOSSIBLE et nullement souhaitable à chercher à faire...mais que SEUL le : ""SE CHANGER soi même est POSSIBLE et souhaitable"" et que c'est cela seul qui permettra aux autres de retrouver EN EUX la VOIE pour se changer eux mêmes, SELON LEUR PROPRE LIBRE CONSENTEMENT DE LE FAIRE en RESPECT de la LIBERTE et de la VIE donnés... et par suite changer peu à peu le Monde....non pas par la force du contraindre mais par conséquence du changement de soi au niveau individuel profond de chacun, chacune......

Les TAOISTES disent que : fous sont celles et ceux qui cherchent à changer le Monde et les autres, sans être capables eux mêmes de se CHANGER eux mêmes d'abord.....les TAOISTES ajoutent que : sont fous egalement ceux et celles qui prennent comme guides des gens qui agissent comme les fous ci dessus cités.....

lytuya a écrit:

Mais quand on pousse a cette conclusion, on peut se poser la question a savoir si seul le néant peut créer cet équilibre...

Je ne pense pas que ce que tu dit là soit suffisamment juste.....mais je ne vois pas non plus comment apporter plus de justesse.....pour le dire mieux !!!!

lytuya a écrit:

Mais comme tu le dis, un jour tout s'arrêtera et ce sera peut être ça l'équilibre .

TOUT à un début et une fin, mais des choses ont débuté avant nous et on fini avant nous, et vis et vers ça =) .

Mais oui, a part la différence des mots je pense, que l'on se rejoint dans la globalité peut être pas le détail sur le fondement de la vie et la mort.

Ce qui a un début et une fin, c'est le Crée, l'Existence, car dans l'Espace et le temps, chaque naissance est suivie d'une mort....mais la mort n'est que fin de l'existence momentané dans un corps crée, elle n'est pas la fin de la VIE des Entités de Vie qui animaient ces corps.....car si toutes existences sont mortelles tôt ou tard, la VIE ELLE ne l'est pas......la VIE est IMMORTELLE, INFINIE sans commencements ni fins.......

Entre ALPHA et OMEGA là est le temps où tout perit, l'Homme (hommes et femmes de même) ni est pas à sa JUSTE PLACE...

Entre OMEGA et ALPHA, là est le HORS du TEMPS où TOUT trouve sa JUSTE PLACE......

[quote="OYA"]

lytuya a écrit:

Mais quand on pousse a cette conclusion, on peut se poser la question a savoir si seul le néant peut créer cet équilibre...

Je ne pense pas que ce que tu dit là soit suffisamment juste.....mais je ne vois pas non plus comment apporter plus de justesse.....pour le dire mieux !!!!



[quote="lytuya"][quote="OYA"]

J'avoue avoir poussé l'ironie loin dans mon raisonnement

ouahhh !!
vous lire est un régal et oblige a allé dans les retranchements de ses propres réflexions je vous dis bravo a tout les deux ^^
en tout cas pour moi le mal ou le négatif peut être complètement chassé de l'esprit et ne laissé que le bien ou l'amour ca c'est sur !! je comprend que ce soit dur a appréhendé quand on ne le vit pas !
et aussi une précision le néant n'existe pas ! il existe tout juste un mal qui peut être guéris ! c'est dur a expliqué avec des mots humains, des ressentis divins voir impossible !
je suis désolé mais je ne pourrais expliqué mieux pourquoi j'affirme ce que je viens de dire mais fallait que je le dise vu que je le vis et en suis donc sur !
je ne crois pas non plus que le but soit l'équilibre entre le bien et le mal ! je pense que c'est une étape avant l'assimilation complète du mal et du mental égo une fois que ceux ci ne peuvent plus s'exprimé dans le corps physique c'est gagné !
et c'est possible grâce au fait que l'esprit va plus vite que la lumière et peut donc toujours anticipé le reste ^^
en tout cas merci encore pour cette lecture

Moi non plus je ne crois pas au NEANT non plus, mais j'arrive pas à expliquer pourquoi ???

Bref l'usage du mot """vide""" et ou ""NEANT""", dans toutes les traductions Françaises du TAOISME ne représente pas vraiment ce que les TAOISTES cherchent vraiment à dire :

mais comme j'arrive pas à le dire, je vais mettre un texte d'un autre qui approche ce que je pense :

Citation :

Rappelons tout d’abord qu’au premier temps de l’Univers, il n’y avait rien. Pas d’atomes, pas de molécules, pas de galaxie, rien . On pourrait donc affirmer sans craindre de se tromper que puisqu’il n’y avait rien, tout était vide, tout était NEANT.

mais Grossièèèèèèèèèèère errrrrrrreur !!!! et en voici mon explication :

Prenons par exemple une balle de tennis.

Au premier temps de l’Univers, y avait pas de balle de tennis.

Plus exactement y avait zéro balle de tennis.

Là déjà, je sent vos neurones qui font des noeuds dans votre crâne (mais on pourrait aussi dire à la place de balle de tenis, on pourrait dire neurones et ou autres choses) et là, çà se corserait, mais on dit balle de tennis pour plus de simplicité de l'explication.

zéro n'est il pas une abstraction à lui seul ?.

Ce qui veut dire qu’il faut bien que ""quelqu’un"" ait créé ce truc abstrait -le zéro- pour pouvoir ensuite parler du temps où il n’y avait que des trucs abstraits. Sans compter que pour parler du temps, il faut qu’il y ait un temps. Or, comment peut il y avoir un temps où il n’y avait rien, puisque la Création du temps date du Temps où il y avait quelqu’un pour créer la notion du temps ? et non pas du zero où il n'y avait rien....

(J'en voit qui ne suive pas !!!!, mais je m'en fou je prend les noms).....

La réponse coule de source évidemment :

le Vide, le NEANT n’est pas vide, le NEANT n'existe pas vraiment

J'en vois déjà lancer ici et là des regards en appel au secours à leur maman et ils et elles ont bien raison, car dans quelques instants la sirene du SAMU SCIENCE HOLISTIQUE arrive, en démonstration de la plénitude du vide, du néant qui donc ne peut plus s'appeler néant ou vide parce que n'étant pas vraiment vide et n'étant pas vraiment rien..( ouille ouille ouille c'est dur là dans les pensées, les neouds se tortillent )

Nous voilà donc avec zéro neurones, ou zero balle de tenis (pour la clarté de la démonstration, je garde la balle de tenis, afin de pas confusionner trop, mais certains devraient quand même faire gaffe à pas perdre trop de leurs neurones quand mêmes et ou à s'en racheter, s'ils en ont trop perdu ??? ).

Donc, comme je l’ai souligné plus haut, je vous rappelle qu’y avait pas plus de balle de tennis que de zéro, avant les débuts du Temps puisqu’il n’y avait rien et que rien veut dire rien de rien, donc pas de balle de tennis et même pas de zero, ni de néant et encore moins de vide.....

Tout cela est loin d’être évident à comprendre, j’en conviens. D’autant que dans le vide, le néant, les balles de tennis ont tendance à revêtir un indéniable caractère d’invisibilité, tous comme le zero, et le vide et le néant d'ailleurs, mais comme ils n'existent pas vraiment, on devrait pouvoir s'en sortir ???.

C’est pourquoi je vous suggère d’être particulièrement attentifs, en tentant de visualiser cette balle de tenis qui n’existe pas à une période qui n’a pas encore été inventée, puisque zero souvenez vous en bien, cela veut aussi dire zero temps, zero epoque, zero vide, zero neant, zero rien, un rien de rien quoi !!!! et même ce rien n'est pas, alors ???....

Or, s’il y a bien une chose qui ne changera jamais, c’est que TOUT est toujours en train de changer et pour que TOUT change, à partir de RIEN, faut bien que ce RIEN soit aussi TOUT, sinon rien ne change, puisqu'il n'y a rien....

Par conséquent, à l’instant même où la balle de tennis n’est pas encore née, qu'elle est rien, elle a déjà évoluée vers son contraire, à savoir un tout formé, un chaos organisé, une balle de tennis...

Qui pense que les balles de tennis sont une réalité, alors qu'elles n'existent pas encore dans la VRAIE REALITE du RIEN qui contient TOUT sans rien de nulle part saisissable et visible...????

C'est compliqué hein ???...c'est Édifiant, non ?

En tous les cas...tout cela ne me reconcilie pas avec le mot VIDE et ou NEANT, mais il convient de forger plutot un nouveau mot : XELTE me conviendrais mieux comme mot pour exprimer ce qui ne peut s'exprimer : XELTE c'est un nom sans être vraiment un nom qui est forgé exprès ici du RIEN qui contient TOUT pour parler de quelque chose qui n'est pas une chose et qui """Est sans Etre""" et qui """A sans Avoir"""...TAO est un même mot que XELTE ayant la même signification pour parler de ce dont on ne peut pas vraiment parler, parce que INSAISISSABLE, INVISIBLE et INCIRCONSCRIPTIBLE....mais nullement NEANT, VIDE et ou MORT au sens d'ABSENCEs de VIE......parce que cet INSAISISSABLE, INVISIBLE, INCIRCONSCRIPTIBLE est la SOURCE ORIGINE PREMIERE CREATRICE même de toutes Origines......saisisissables, visibles, circonscriptibles ou pas.....

toute cette brillante analyse a été empruntée au site ci dessous
http://zenpourlesnulles.canalblog.com/archives/2008/03/03/818304 8.html
tout en la corrigeant un peu par moi même, pour ne pas faire comme a fait celle qui a fait l'article, c'est à dire de la PUB à ce qui n'existe pas et a ce dont pourtant elle fait de la PUB....

le néant s'était une douce ironie


moi je suis bluffé par Oya ...un sujet comme celui là est tellement difficile a retranscrire en quelques lignes ...
Mais ça fait plaisir de voir des gens qui s'intéresse a autre chose que ce qu'on lui impose