Rappel du premier message :

Tout s'exlique ?

EFFAB a écrit:

Affirme ce que tu veux mais ne sois pas aussi péremptoire dans tes déclarations... que je sache, personne jusqu'à ce jour n'a prouvé quoi que ce soit, sinon que les auteurs de bons nombres d'agroglyphes ne se sont toujours pas manifestés et qu'il semble que certaines personnes s'intéressants le plus sérieusement au problème ont suffisamment de données scientifiques et observables pour prouver de l'authenticité ou non des crop circles, des cas du moins non encore résolus.
Bien à toi

J'ai l'assurance de ma certitude construite, appuyée par mes recherches et tous les documents épluchés.
Je comprends cependant que ça agace puisque ça bouscule des croyances profondément ancrées.
Mais poses toi la question : pourquoi donnes-tu autant de crédit aux information émanant de groupes se revendiquant scientifiques comme le BLT research et de l'autre coté pourquoi nies-tu les preuves que j'ai partagé ainsi que les 7 vidéos différentes de réalisation en direct d'agroglyphes ?
Est-ce vraiment objectif ? J'ai l'impression que tu te méprends sur le sérieux de ceux qui défendent les thèses exotiques et tous les éléments qu'ils avancent.
Je me permet d'être direct étant donné que c'est plutôt moi qui pourrait taxer de péremptoire la manière dont sont présentées les vérités révélées par ceux qui diffusent les THEORIES exotiques.
Car si on veut être sérieux deux minutes, si il y a bien quelque chose qui n'est pas prouvé ce sont ces théories, contrairement à ce qui est admis dans les cercles alternatifs.
Mais je reviendrais en fin de post sur le sérieux et la validité de tout ça.

Si tu n'as relevé que les imperfections et asymétrie c'est que tu n'as pas bien lu mon article ... c'est dommage.

Je donne des preuves par les tracés de construction que la méthode de réalisation est artisanale.
Une entité intelligente faisant usage d'un faisceau de micro-ondes aurait-elle besoin de procéder à des tracés de construction plutôt que de coucher la figure directement?
Et qui plus est ce que l'on voit c'est que c'est systématiquement couché par bandes ou lanières de 1m de largeur quand bien même le disque ou la surface fait des dizaines de mètres de diamètre.
L'exemple de Milk hill 2001 est probant pour ces tracés de construction, et celui de GOES 2009 par XL D-sign montre parfaitement l'effet de l’aplatissement en lanières, témoin du processus de réalisation.

Au cas où je ne me ferais pas bien comprendre cette vidéo sera peut-être plus claire, j'ai réglé la lecture sur l'une des photos les plus démonstratives, pour les explications revenir au début de la vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=TeNTm7rn-_s#t=04m08s

Sinon luctix, je n'ai pas dit que l'homme n'était pas capable de merveilles et de prouesses, les "magnifiques hauteurs que l'être humain peut atteindre" comme tu dis.
C'est au contraire toi qui paraît nier les capacités de l'homme si ton propos est dans le même positionnement au sujet des agroglyphes que celui d'EFFAB.
J'ai dit que c'était banal dans le sens ou cela n'a rien de paranormal, et non pas dans le sens où ça ne pourrait pas être un support à une méditation sur la beauté de ce monde et des figures en question.
Il me semblait avoir pris les précautions oratoires suffisantes dans mon post précédent.
Les agroglyphes et leur design sont aussi extraordinaires que le travail quotidien de nombreux artistes.
ça ne veut pas dire que ça n'aurait pas de valeur, ça en a beaucoup pour ceux qui les font et pour ceux qui admirent.
Je suis aussi capable de m'émerveiller, je peux même m'émerveiller de tout si je le désire, ce n'était juste pas la question.


Bon maintenant il va falloir aborder le sujet qui fâche.
Je viens de tomber sur un scandale en cours.
La fraude photographique et vidéo du pseudo médium Robbert van den Broeke dont le groupe BLT research a fait tant de publicité sans aucun sens critique (c'est dire si ils sont compétents et objectifs) est en train d'être mise à jour.
Robbert van den Broeke a produit une vidéo dans laquelle il a mis en scène sa communication et l'apparition avec deux personnes mortes liées au début de l'histoire des agroglyphes, Dave Chorley en Pat Delgado. Les familles n'ont pas apprécié et du coup ont demandé une enquête pour confondre Robbert van den Broeke dans sa mystification.
J'avais noté le ridicule de ce type avec ses photos de trucage à deux balles dont l'une montrait un canard en plastique jaune.
Et que fait BLT research ce groupe de soit disant éminents spécialistes ? Ils le publient sans rien vérifier, comme si son témoignage était parole d'évangile.
Ils ont publié son canard en plastique jaune sans se poser de questions.
Vous ne me croyez pas ? jetez un oeil aux photos :
http://www.bltresearch.com/robbert/easter2011.php

Vous croyez que BLT research est juste un groupe très ouvert d'esprit qui a été dupé par un mystificateur ? regardez plutôt quelle est leur analyse des photos de "snow circles".
Et devinez qui a découvert ces snow circles et témoigne qu'ils sont apparus mystérieusement la nuit ?

cliquez ICI pour avoir la réponse:

Voilà l'article de BLT research et leurs observations :
http://www.bltresearch.com/robbert/snow09.php

notez l'aspect de ces cercles dans la partie creuse sur les photos en gros plan.
On y voit que la neige a été écrasée et on peut distinguer les traces de l'objet qui a raclé en laissant des striures caractéristiques (dirait la police scientifique)

Et quel est le commentaire du groupe BLT ? (comprenant je le rappelle les principales personnalités soit disant scientifiques défendant les thèses exotiques)

"Snow in the rings was not flattened all the way to the ground"
et de conclure :
"the "pranks with planks" theory seems an inadequate explanation to me"

Voilà tout le sérieux dont ils sont capable alors qu'il ne faut pas être grand clerc pour voir que l'intégralité de ces cercles sont le fait d'un tassement de la neige écrasée, que sur certaines photos on voit que cela a été réalisé par un objet déplacé et pour d'autres réalisés directement avec les chaussures (pour la spirale et pour la deuxième série de snow circles).

Jusque là ces montages grossiers ne faisaient de mal qu'à ceux qui marchaient dans la combine.
Mais cette fois Robbert van den broeke est allé vraiment trop loin puisqu'il fait parler les morts et leur a fait dire ce qui l'arrange, c'est à dire sa vérité révélée sur les agroglyphes.
Enfin quoiqu'il en soit comme c'est la coqueluche du groupe BLT research ils ont aussi diffusé cette histoire plus récente à leur sauce :
http://bltresearch.com/robbert/delgadochorley.php
La vidéo en cause : https://www.youtube.com/watch?v=sBExaGo4x8s

Je donne un lien ci-dessous de l'analyse de l'affaire de cette vidéo et du cas Robbert van den Broeke, abordé d'un point de vue critique, avec quelques preuves de sa FRAUDE (visibles à la fin de l'article) :
http://thrivedebunked.wordpress.com/2012/06/20/crop-circle-wars-fake-video-shakes-credibility-of-one-of-thrives-main-sources-2/

Robbert vient ces tout derniers jours de récidiver à faire parler les morts, cette fois Paul Vigay et David Kingston. D'après Colin Andrews (un autre type travaillant sur les agroglyphes) qui semble concerné par les propos tenus et qui l'a lui aussi très mal pris, cela est une volonté de lui nuire publiquement et de l'écarter de la scène médiatique.
source : http://www.colinandrews.net/Robbert-van-den-Broeke-Message-Colin_Andrews.html

Je note que ce dernier, Colin Andrews n'est pas moins manipulateur ou gourou new age au vu du contenu de son site.
Mais cette attaque contre lui s'explique par la distance qu'il a pris envers le groupe BLT et qui l'a amené à dénoncer les méthodes elles aussi frauduleuses du groupe BLT, documents à l'appui ici :
http://www.colinandrews.net/Crop-Circles-BLT-Wrong.html

Je pense que c'est suffisant, inutile que j’inonde d'éléments de ce genre qu'il suffit de chercher pour trouver, on a la chance qu'en ce moment ils se dénoncent entre eux et que la bêtise d'un médium autoproclamé donne des preuves de sa manipulation.

Voilà, je vous ai servi, et je l'ai fait gratuitement.
Vous avez tout sous la main dans mes liens sur mon site si vous voulez vraiment comprendre sur quoi repose les "études", ou les liens dans ce post ici pour comprendre quel est le sérieux et la valeur de l'analyse de ces soit disant experts.

Et moi je trouve que tu te donnes bien du mal et du temps pour prouver je ne sais trop quoi ; quel est donc ton intérêt à vouloir convaincre autrui de la non authenticité des crop circles, je veux dire qu'ils ne puissent être d'origine non humaine ? l'intérêt de la vérité ou un intérêt plus inavoué ? je ne saurais dire.
Oui, je l'avoue, je n'ai pas lu ni vu grand chose encore concernant tes livraisons, je vais faire un effort cependant mais, je t'avertis , comme je suis très capable moi-même de revenir sur mes convictions ou mon intuition plutôt - comme je ne suis sûr de rien concernant les crop circles - je pourrais très bien t'acculer toi et toute ta science là je l'aurai décidé.
Le défi est lancé, bien à toi

@ suivre ...

"là où je l'aurai décidé"

bon ok les 409 ronds de ce dessin ont été faits par des personnes qui sont allés applatir les tiges des plantes à des endroits précis, aidés de technologie style GPS...

les erreurs de symétrie suivantes le démontrent :
http://lumieredureel.forumgratuit.org/t8-la-face-cachee-des-agroglyphes

c'est moyen comme raisonnement

je veux dire, des gens qui savent faire des petits ronds comme ça et qui savent où les faire, à quel angle et à quelle distance... on dirait des robots.

c'est d'ailleurs justement les erreurs de symétrie qui leur donne une étincelle de vie, à ces robots téléguidés, mais ça edzo tu ne le voit pas comme ça

bon allez adzo venons-en au fait : tu n'a rien à dire

tes paroles sont creuses et on cherche un sens à ton discours, mais...

ta page internet commence comme ça :

La face cachée des agroglyphes

Parmi les sujets curieux à polémiques, où les éléments connus laissent souvent place à beaucoup d'interprétations, les agroglyphes (crop circle) occupent une place importante.
J'ai estimé nécessaire de partager ici mon analyse en présentant ce qui a construit objectivement ma conviction.
Ma démarche centrale pour me faire un avis sur le sujet et en avoir le cœur net avait été de ne me fier qu'à ce que je pouvais personnellement relever et vérifier, en dehors de tout à priori.
Cela passe par le fait de mettre temporairement de coté l'abondante littérature, les descriptions et avis extérieurs dont on ne connait pas la véracité.
Du moins les avoir en tête mais sans leur donner de crédit.
Il ressort alors de la simple observation, que les choses sont en réalité assez loin de ce que l'on serait tenté de croire si on devait édifier une opinion à partir des présentations habituelles des personnes ayant orienté leur vie et leur carrière sur "l'étude" du phénomène ...
Traditionnellement, dans les principaux arguments mis en avant pour défendre une origine extraordinaire, on retrouve :

etc etc

permets moi de te dire que pendant les 12 premières lignes on ne sait pas où tu veux en venir, c'est vide!

alors revoit ta façon te faire une introduction!

je sonne comme un prof? c'est pas ma faute si tu ne dit rien pendant 12 lignes!

il n'y a que deux mots à la fin, c'est "une origine extraordinaire"

et tu veux nous démontrer que cela n'a rien d'ectra-ordinaire?



je te souhaite de chercher plus du côté de l'extra-ordinaire car c'est plus facile... que tes raisonnements sans ligne directrice

tu veux ainsi entrer dans le genre d'organisme qui établit une liste de secte? tu diras, les crop circles? c'est une secte, je sais, j'ai enquêté... Erreur! Par contre la religion catholique, l'islam et le judaïsme t'auront échappé?

L'article ci-dessous est la traduction en français d'un mail de Bert Janssen (un chercheur hollandais) envoyé à Brent Baker (directeur des productions Zig-Zag) au sujet du reportage tourné par la production Zig-zag en 2004 pour "National Georgraphic". Le mail original se trouve ici.

La traduction a été réalisé par un des administrateurs du forum "Ici Et Maintenant" (lien direct vers le message), Nemo492, merci à lui pour le taf' effectué, je vous le partage :

Citation :

L'équipe de recherches BLT (BLT Research Team) a été fondée en 1992 par trois américains : Nancy Talbott, John Burke, et le biophysicien William C. Levengood pour l'étude des Agroglyphes, ou Cercles dans les champs de culture.

"William Levengood et Nancy Talbott défendent l'hypothèse selon laquelle les agroglyphes sont réalisés par des boules de lumière" [sans pouvoir pour l'instant préciser davantage]. Source - http://fr.wikipedia.org/wiki/Agroglyphe

L'activité de l'assocation est centrée sur la collecte d'échantillons, l'analyse en laboratoire, et la publication dans des revues scientifiques, comme Physiologia Plantarum, ou le Journal of Scientific Exploration.

Chaque année, ces spécialistes sont sollicités par des grands medias dont les méthodes sont loin d'être rigoureuses et honnêtes. Nancy Talbot vient d'alerter ses collègues sur l'incompétence de producteurs qui prétendent traiter le sujet, cette année encore, sans garantie d'objectivité.

Un autre accrochage vient d'avoir lieu entre Bert Janssen et la chaîne TV du National Geographic. Le chercheur hollandais a expliqué comment ce canal réputé avait déjà trompé le public, et s'apprêtait à recommencer en 2009 :

de : Bert Janssen, le 29 Juin 2009,
à : Brent Bake, directeur des productions Zig-Zag
Sujet : Le documentaire de Zig-Zag, en 2004, pour National Georgraphic TV

"Je pense qu'il est nécessaire de rafraichir les mémoires. Reprenons les faits tels qu'ils se sont passés en 2004. Le National Geographic avait envoyé une équipe dans le Wiltshire pour réaliser un documentaire sur les Crop-circles. Diana Kemp, la productrice, m'avait promis que ce serait un reportage équilibré, et honnête.

Voici ce qui s'est passé en réalité. Le 10 Août 2004, vers minuit, j'ai été surpris de voir s'allumer plusieurs projecteurs très puissants près du Long Barrow de West Kennett. J'ai alors décidé de me rendre sur place.

Diana Kemp et toute une équipe se trouvaient dans un champ devant le Long Barrow. J'ai aussitôt reconnu les membres d'un groupe de fraudeurs, qu'on appelle "Team Satan" (John Lundberg, Rod Dickinson et Will Russell).

La photo suivante montre "Team Satan" en train de faire comme s'ils applatissaient des blés en plein champ. Ils "faisaient semblant" parce qu'on les filmait dans un crop circle pré-existant, qui s'était formé le 13 juillet 2004 (voir le petit insert dans la photo). Les flèches rouges montrent dans l'image ci-dessous l'endroit exact de cette ancienne formation. Remarquez également la puissance des projecteurs.

Par la suite, en plein jour, "Team Satan" a formé un crop circle près du Long Barrow. Ca leur a pris au total 5 HEURES en PLEIN JOUR. Voyez le résultat ci-dessous.

L'un des fraudeurs loués par National Geographic TV pour faire un crop-circle en plein jour.

En quoi ces pratiques me semblent-elles inadmissibles ???

1. Dans le documentaire final, on nous montre que "Team Satan" travaille très vite, mais on trompe le public en lui faisant croire qu'ils font la même chose de nuit, alors qu'en fait ils sont filmés dans un crop-circle déjà créé et font sembler d'applatir les blés avec leurs planches. C'est filmé de telle manière qu'on ne peut voir les blés déjà couchés. Le public est totalement abusé.

2. Le documentaire a toujours évité de montrer que le champ était puissamment éclairé, bien au contraire..

3. Le documentaire ne montre jamais que la formation réalisée par "Team Satan" (5 heures de travail en plein jour), n'est pas du tout au même endroit que celui où le tournage nocturne avait eu lieu. Là également, c'est tout le contraire. On a voulu faire croire que cette formation avait été réalisée de nuit.

Il est parfaitement établi que cette partie du documentaire de 2004 est une tricherie. En fait tout le documentaire est de la même veine. Le reportage n'était pas équilibré ni honnête.

Désolé, je ne vois aucun moyen de convaincre les gens ici qu'il en sera autrement pour le documentaire prévu en 2009. A notre avis, National Geographic doit commencer par nous prouver qu'ils sont cette fois déterminés à réaliser un reportage honnête et non biaisé sur les crop-circles - et seulement alors pourrions-nous (moi-même et bien d'autres chercheurs) envisager d'y participer."

Sincèrement,
Bert Janssen. Source

Le reportage de National Geographic était clairement orienté dont le but était de manipuler l'audimat, rien de nouveau en somme. Ça a le mérite d'être clair, vous ne pensez pas ?

EFFAB a écrit:

je pourrais très bien t'acculer toi et toute ta science là je l'aurai décidé.

Et c'est moi qui suis péremptoire ? :)


Mais quel heureux hasard justme !
Et as-tu lu tout le fil du sujet qui ne fait que 2 pages ?
As-tu regardé le reportage dont il est question ?

il y a une version française de ce reportage, moi je dis qu'il vaut mieux se faire un avis par soi même que de se laisser téléguider par d'autres ...

partie 1 :
https://www.dailymotion.com/video/x1jsq7

Nancy Talbott est interviewée pour y exposer ses explications sur le phénomène à 13 min de cette seconde partie :
https://www.dailymotion.com/video/x1jsfx

3ème partie :
https://www.dailymotion.com/boreale/video/x1jq6x


Oui c'est un heureux hasard je disais, parce qu'il se trouve que je me suis penché dessus et que j'ai posté dans ce sujet chez RIM... je ne vais pas recopier ce que j'y ai écrit alors je vous invite à le lire directement à la source :
http://icietmaintenant.fr/SMF/index.php/topic,9134.msg228519.html#msg228519

Je résumerais juste en disant que cette indignation et victimisation de Talbott était non justifiée, c'est plutôt la national geographic qui devrait porter plainte contre Talbott.
C'est une manipulation pour balayer la valeur d'arguments gênants envers leurs théories et leur méthode de travail, mais j'ai donné dans le post précédent ce qu'il fallait pour être fixé sur BLT research.
D'ailleurs je trouve ça un peu léger de poster comme ça les paroles de Nancy Talbott comme si c'était une vérité absolue, ce qui n'est pas le cas je l'ai suffisamment illustré ici et là bas.
Une remarque en passant, que je sache, le forum RIM n'est pas fait pour être la vitrine promotionnelle de personnalités (surtout quand leur bonne foi est plus que douteuse quand on lit les rapports de travail de BLT (cf les docs que colin andrews a fait fuiter) , on est sensé y débattre et faire avancer les choses, mais bon, comme d'habitude il y a des sujets sur lesquels l'esprit critique semble complètement s'évaporer, et je ne m'étonnerais pas d'avoir été le seul à vérifier ...


Luctix, je vois bien que tu évites soigneusement le fond du sujet et que tu essaies de t'en sortir par toutes les considérations périphériques.
Si maintenant tu critiques la forme de ce que j'écris et non le sens.
Certains même commencent à s'attaquer à ma personne et à vouloir me salir, je leur souhaite bien du courage et je leur conseillerais plutôt si ils veulent jouer les méfiants, de regarder du côté de leurs références en matière d'experts sur les agroglyphes.
J'assume mon positionnement et je suis surpris que le groupe BLT research puisse désinformer comme ça, faire de la pub pour de faux médiums et gagner de l'argent en vente de bouquins amalgamant détournement de vérités et mensonges, tout ça en toute liberté. Mais après tout ça regarde ceux qui se laissent avoir, c'est leur responsabilité, c'est aussi ça la "démocratie".
La liberté d'expression est une bonne chose, dommage que la liberté de certains soit sur des forums comme celui-ci davantage mise en avant que celle de gens comme moi.
Moi ce qui m'intéresse c'est la vérité et j'ai écrit dans la conclusion de mon article mes motivations

je crois que ça va trop loin dans le dialogue de sourd alors je ne vais pas continuer ce petit jeu.
Je ne doute pas que les internautes honnêtes et de bonne foi sauront se faire une idée très claire des choses sur le sujet des agroglyphes avec tout le travail mis en ligne.

désolé si je t'ai vexé, ne le prend pas personnellement, au contraire, je te donne des conseils

ce n'est pas tant la forme que je critique, mais aussi bien le fond, puisqu'on a du mal à le trouver...

comme je disais, au bout des 12 premières lignes on comprend enfin où tu veux en venir : tu penses que les crop circles "n'ont pas une origine extra-ordinaire"...

je ne suis pas du tout d'accord avec ça, et je te trouve un peu désolant de penser ça, face à ce phénomène.

EFFAB a écrit:

Et moi je trouve que tu te donnes bien du mal et du temps pour prouver je ne sais trop quoi ; quel est donc ton intérêt à vouloir convaincre autrui de la non authenticité des crop circles, je veux dire qu'ils ne puissent être d'origine non humaine ? l'intérêt de la vérité ou un intérêt plus inavoué ? je ne saurais dire.
Oui, je l'avoue, je n'ai pas lu ni vu grand chose encore concernant tes livraisons, je vais faire un effort cependant mais, je t'avertis , comme je suis très capable moi-même de revenir sur mes convictions ou mon intuition plutôt - comme je ne suis sûr de rien concernant les crop circles - je pourrais très bien t'acculer toi et toute ta science là je l'aurai décidé.
Le défi est lancé, bien à toi

Oui, Adzo, tu as bien raison, que de présomption de ma part... oui, quand on est à ce point passionné par quelque chose, ou ces parti pris... comme je me rétracte à présent mais n'en pense pas moins.
A quoi bon débattre ainsi et perdre en vain mon temps : je ne veux ni te convaincre de la réalité de ce phénomène ni douter encore quant tout en moi me pousse à cet émerveillement, fondé ou non. J'ai beaucoup plus besoin de ce merveilleux en moi et m'entousiasmer même intuitivement seulement que disséquer des heures durant sur des comptes rendus, des photos, des vidéos et des raisonnements qui n'apporteront rien de réellement constructif vu que ni l'une ni l'autre des deux parties ne fera vraiment l'effort d'ouverture et d'écoute nécessaires pour admettre la complexité de la situation ou la pertinence de certains faits.
Je suis comme un enfant ébahi devant ces grands dessins dans les champs et Peter Pan, je le reste !

Bien à toi

luctix a écrit:

je suis d'accord que tu ne crois pas aux boules de lumières douées d'intelligence et sachant emettre un rayonnement de micro-ondes
portant à ébullition l'eau contenue dans les noeuds des tiges, entraînant leur gonflement et leur pliure, ni au fait que les radiesthésistes constatent un changement de comportement de leur pendule, ni que les crops circles démontrent par leurs illustrations que la planète terre va passer en 5ème dimension le 21 décembre 2012.

C'est bien connu, d'ailleurs dans les champs de maïs les scientifiques on retrouvé du PopCorn.

luctix a écrit:

moi je ne demande qu'à voir plein de vidéos ou des petit malin qui montrent leur exploit de falsificateurs, du moment que c'est convaincant et que le résultat est beau et énigmatique

je me au défie quiconque... alors? c'est surement faisable, mais sur les milliers de crop circles beaux et énigmatiques, pourquoi ne trouverons nous que seulement deux ou trois preuves de "l'origine humaine"?

Il y a bien plus de preuve que les Crop sont d'origine Humaines que l'inverse.
Votre problème c'est que vous n'arrivez pas a admettre qu'il y a des gens plus dégourdi que vous.

Alors, merci pour eux, au moins, ils nous auront bien fait rêver... à l'instar du septième art, de la littérature, de la musique et de tant d'autres choses encore qui susciteront en nous toujours autant d'émotion... non, je ne vois là aucun problème, juste un peu de beauté et beaucoup de mystère... et si falsificateurs ou artistes il y a, au moins ils savent s'occuper et sont des plus inspirés, tout plaisantins qu'ils sont.
Bien à toi

J'ai regardé plusieurs de ces vidéos ou il est expliqué comment ils font, je n'ai pas gardé les adresses, c'était il y a 10 jours environ et je ne pouvais les mettre. Sur ces vidéos, ils montrent également la façon de bien examiner les défauts que l'on peut voir si on regarde de plus près. Ainsi sur celle du dessus, en y regardant bien, il y a un petit rond vers le bas, pas fini. Cela reste quand même magnifique, à condition que le propriétaire du champ le sache avant...

Ca reste certe très jolie, mais finalement, les CropCircle ont il réellement leurs place sur un forum paranormal ....

.

Dois-je vous rappeler, chers amis, si je puis me permettre, que ce forum englobe davantage que le seul paranormal, et les thématiques ici sont des plus variées ; par exemple, tout ce qui touche à l'énergie, à l'écologie, à la finance, à la politique, aussi alternatifs que soientt notre démarche et nos parti pris, cela relève en premier lieu de choses bien concrètes.
Oui, Aceman, je suis persuadé que les crops ont ici leur place : jusqu'à preuve du contraire ou en attendant un consensus définitif sur la question, les crop circles restent un mystère et suscitent bien des polémiques ou, pire, laissent indifférent, quand il s'agit peut-être là d'une manifestation intelligente de premier plan en ces temps incertains.
Je ne suis ni crédule ni un adepte du sensationnalisme : je vois tout simplement le Monde beaucoup plus beau et riche de promesses que certains, et j'aime à penser que l'art et la magie / le mystère sont des choses indissociables et douées à merveille de ce langage inconscient et amoureux.
Puscifer, qu'ils soient faits par l'Homme ou tout autre Individu, certains crops ont bien davantage, me semble-t-il, que ce "côté graphique quelque peu original", moi, en tout cas, j'y vois des géométries et une beauté sidérantes !... oui, comme tu dis, cette passion qui voudrait y voir là quelque vérité... ou tout simplement du merveilleux bien concret dans un monde par trop cartésien et si imbu de lui-même.
Ce streetart est lui aussi sidérant, l'effet est saisissant ! Si tu en as d'autres, je suis preneur... pour le plaisir de l'oeil et rêver à ma façon tout en imaginant des rues et des villes plus colorées et plus gaies les unes que les autres, ce sentiment du paradis ou ce besoin de beauté et d'harmonie pouvant coexister ici et maintenant... oui, la problématique, notre démarche n'a rien de paranormal, elle est avant tout spirituelle. Mon humble avis.
Bien à vous

Je ne parlais pas forcement de ce forum.Ce que je veux dire c'est que temps qu'a faire autant répertorier les tableaux de Picasso, une section "arts" quoi. Et si une section supercherie existait, ben finalement toutes la section "UFO, apparition d'ovni, vie extraterrestre,CropCircle "etc, serait dedans.

la supercherie c'est pour ta crédulité aceman :

tu dit : "les crop circles sont fait par des humains"

tu sous-entends : "ils ne sont pas fait par des martiens"

tu sous entends (comme tu nous l a dit si souvent) : "les martiens ne parcourent pas une si grande distance que celle de Mars à la Terre pour faire des dessins dans les champs"

sous entendu : "les martiens ont d'autres passe-temps que faire des crop circles"

etc alors ok tu crois dur comme fer aux martiens mais voila mes questions : D'où tu tires tes certitudes? et pourrais-tu nous en dire plus? on est plusieurs sur ce forum a être preneur de ces infos (memes questions a Adzo)

----

puscifer tu dis : "Aux crop circles je préfère les dessins sur les trottoirs représentant en 3D par une technique très pointue des personnages de LEGO et des monstres style jeu vidéo dans les profondeurs, ça peut symboliser les habitants inconnus légendaires des galeries souterraines sous la surface de la terre, et ça a sa place dans un forum paranormal"

ok pas de souci



----

EFFAB : salut man comment vas tu?

pour ta vidéo je ne t'ai pas répondu, et je la poste ici puisque ce topic parle d'expliquer les crop circles, c'est ce que tente de faire cette video...



donc je comprends l'anglais mais il a tout de meme un accent british un peu galere le type... en gros il voit dans quelques uns des derniers crop circles des relations avec des attentats potentiels aux JO de londres, les crop circles en question lui semblent etre des supports de méditation pour empecher ces attentats, et je n'ai pas envie de me concentrer pour écouter ses méthodes de prières et louanges aux forces de la création pour demander qu'on ne se prenne pas de bombes aux JO... mais tout ça est lié avec des enseignements très intéressants sur la géobiologie et la manipulation d'énergies cosmo-telluriques...

de toutes façons les interprétations des crop circles sont libres et en général elles partent dans tous les sens comme on peut d'ailleurs le voir sur les 15 pages de ce topic

comme le montre ce crop circle de 2007 avec ses 3 portes à gauche et 3 portes à droite, il y a plusieurs chemins possibles

luctix a écrit:

la supercherie c'est pour ta crédulité aceman

L'hopital qui se fout de la charité^^

luctix a écrit:

tu dit : [color=red]"les crop circles sont fait par des humains

Bah oui

luctix a écrit:

tu sous-entends :"ils ne sont pas fait par des martiens"

Sous entendrai tu l'inverse ?

luctix a écrit:

tu sous entends (comme tu nous l a dit si souvent) :les martiens ne parcourent pas une si grande distance que celle de Mars à la Terre pour faire des dessins dans les champs"

Et toi tu dis quoi finalement a part balancer des images de partout ?

luctix a écrit:

etc alors ok tu crois dur comme fer aux martiens

Au Martiens ?? Certainement pas!

luctix a écrit:

mais voila mes questions : D'où tu tires tes certitudes? et pourrais-tu nous en dire plus? on est plusieurs sur ce forum a être preneur de ces infos (memes questions a Adzo)

http://www.planete-revelations.com/t9260-circlemaker-leur-metier-cree-des-cropcircles
On aura beau te prouver encore une fois de A et Z, les personne de ton genre aurons pour seul argument, que c'est de la désinformation.
Tu ne cherche que dans un sens alors que moi j'ai parcouru les deux.Tu te dis spécialiste des Crop et tu nous balance des images et vidéo a tout va, aucun argument, aucun avis, tu es comme une flaque. Idem pour l'argument de adzo, tu as seulement critiqué sont texte...
D'ailleurs tu nous a jamais dit de quelle nature était pour toi les Crop ...Quoi, qui, comment ils etait fait ?A part nous sortir des théorie de micro onde que tu a lu je ne sait ou... Rien...

Alors dis nous qui font les CropCircle, par quoi ? Comment? Par qui?Pourquoi ? Et arrête de tourné autour du pot.

A chacun son délire / ses convictions...

aceman, tu n'as pas compris ma question :

d'où tu tires tes certitudes quand tu dit que "les ET ne feraient jamais un chemin aussi long pour venir jusqu'à nous pour faire des dessins dans les champs"

car c'est ce que tu dis sur ce sujet qui visiblement t'intéresse depuis 2 ans que tu postes des messages sur tes reflexions le concernant.

si tu trouves le sujet naze, pourquoi toujours en parler et toujours ecrire et ecrire dessus? c'est comme si un fan du psg passaient son temps à parler de l'om : concentre toi plutot sur ce qui te plait

en tout cas, quand tu parles, tu dit l'hypothèse extra-terrestre est impossible : tu as de la chance de tout savoir... soit tu sais des choses inédites et intéressantes, soit tu es crédule et tu crois savoir des choses que le monde entier ignore


moi je ne désigne pas avec certitude les auteurs des crop circles, parce que je ne suis pas crédule, et je reste en observateur et pas en donneur de leçons à deux balles

tu me demandes de te dire qui sont les auteurs des crop circles et comment les font ils : si tu crois que je le sais c'est que tu es vraiment naïf, franchement...


maintenant, les arguments qui descendent les idées à 2francs 6 sous des circle makers et autre adzo, c'est juste fatigant de les répeter

sur les plus de 5000 crop circles recensés, plein de gens ont voulu attrapper les auteurs, plein de gens sont venus aussi pour dire "c'était moi"

mais les soit disant preuves sont infimes! quedal, rien, une flaque comme tu dis!

les crop circles apparaissent chaque année depuis au moins 20 ans aux mêmes endroits : autour des sites antiques comme stonehenge, pres des chevaux blancs de craies, des tumuli etc... exactement les mêmes champs chaque années, les agriculteurs portent plainte, mais les circles makers courent toujours...

il faudrait peut etre commencer à réaliser qu'identifier les auteurs est extrêmement difficile, sauf pour les génies comme adzo et aceman...

par contre chercher à comprendre le contenu des "messages", c'est possible dans un sens

la plupart des dessins semblent complêtement incompréhensibles, c'est vrai

mais par exemple ça c'est le phoenix qui renait de ses cendres, c'est compréhensible, meme si on ne connait pas les auteurs, donc c'est une piste de réflexion plus sérieuse que de dire "les aliens ne feraient jamais d'aussi grande distance juste pour faire ces dessins!" (sous entendu "c'est pas leur genre" : c'est pathétique, on n'en sait rien, il faut arreter de mettre les aliens a toutes les sauces)



avec une libellule a coté

luctix a écrit:

aceman, tu n'as pas compris ma question : d'où tu tires tes certitudes quand tu dit que "les ET ne feraient jamais un chemin aussi long pour venir jusqu'à nous pour faire des dessins dans les champs"

Lutrix, toi si demain, tu avais la "capacité" d'aller sur une planète habiter, est ce que tu ferait des dessin dans leurs culture ? Croit tu que des "etre" plus inteligeans que nous ferait des dessin de merde dans des champs si ils voulais communiquer ? Croit tu qu'ils aurait le même langage que nous ? Croit tu qu'il ne serait pas parler notre langue ?

En fait tu pense décrypter des dessins a la con, et tu pense que c'est leurs seul façon de communiquer !

luctix a écrit:

si tu trouves le sujet naze, pourquoi toujours en parler et toujours ecrire et ecrire dessus? c'est comme si un fan du psg passaient son temps à parler de l'om : concentre toi plutot sur ce qui te plait

Je ne trouve pas le sujet naze, puisque j'ai fait le tour.Je trouve naz le fait de croire que les CropCircle sont fait pas des aliens.

luctix a écrit:

en tout cas, quand tu parles, tu dit l'hypothèse extra-terrestre est impossible

Oui

luctix a écrit:

soit tu es crédule et tu crois savoir des choses que le monde entier ignore

C'est bien justement ton problème, a croire que tu sait des choses que la plupart des gens ignore, c'est ca qui te tiens debout, croire, croire que tu sais plein de choses, croire que tu sais plus de choses que tout le monde, croire que tu es un privilégié de savoir ce que tu croit être vrai! Ben tu vois, tu va CROIRE ca toute ta vie, et un jour (j’espère) tu te reveilera et tu vera que TOUT; TOUT est supercherie! Tu va attendre toute ta vie, en vain...

J'aimerais te poser une question, Aceman, non pour polémiquer mais construire un échange, une réflexion.
Si tu crois que les crop circles sont du fait des hommes - mais je ne ne suis plus très sûr de ta position, dis-moi si je me trompe -, en admettant que non, qu'ils sont bien le fait d'une autre intelligence - extra-terrestre ou pas, peu importe -, exceptés les canulars et ce qu'on appelle les faux (crops), pourrais-tu imaginer qui serait derrière alors ? selon toi, quelle(s) solution(s) seraient les plus plausibles ?
Laisse aller ton imagination, bien au contraire, l'intuition est souvent bonne conseillère ; ou étudies bien tous les paramètres de la manière la plus rationnelle et scientifique qui soit, c'est comme tu le sens. Ah oui, j'oubliais, une seule condition et c'est là jouer le jeu pour tâcher de trouver une autre solution ou possibilité que celle-ci : tu n'as absolument pas le droit de faire intervenir la conviction bien arrêtée et définitive que ce sont bien des petits farceurs ou de satanés génies qui sont à l'origine de tout ça.
Tout cela est fait exprès pour essayer d'imaginer d'autres pistes, aussi farfelues soient-elles, mais c'est bien là tout l'enjeu : se remettre soi-même en question et faire preuve de curiosité.
Bien à toi

Je vois parfaitement ou tu veux en venir EFFAB,. Tu sait avant d'avoir accès a toute nos source d'information que nous disposons aujourd'hui (particulièrement internet), on m'avais dit que c’était des extraterrestre. Et ma seul réaction était, ah ouais ? humm c'est bisard quand même non ?
Le truc c'est que je n'arrive pas a m'imaginer que cela peu être des extraterrestres, pour énormément de raison logique selon moi! Pourquoi ils viendrait faire des dessins dans nos champs? Sans déconner c'est nul !! Puis si malin et avancer sont il pourquoi dans ces cas là, ne pas faire des texte en anglais (ou autre) ? Puis pourquoi des dessins que nous "comprenons"?Aucun intérêt a mon sens, trop simple et bête... Beaucoup de crop circle on été revendiquer, et en générale les plus beaux/gros. Je pense qu'il y a beaucoup de manipulation vis a vis nos gouvernement, mais les crop sont fait par des gens qui rigole bien, et qui se donne une importance indirectement..
C'est sous estimer l'homme de penser que ce n'est pas possible.

J'aurai aimer que cela soit vrai, mais non, je pense qu'il faut aimer croire en certaine chose, pour croire en d'autres..Cela fait temps d'années que les crop existe, et toujours aucune preuve de rien du tout, comme les apparition E.T. on a rien, rien du tout, que du canulars, et ca empire de jours en jours grâce a la technologie il faut bien se rendre a l’évidence..
Je croit en une vie E.T dans nos univers, "bete" ou "evoluer", mais pour moi, je pense que le contact ne sera pas pour demain, et si admetont que c’était pour demain, le jour ou on leurs demandera si il sont venu sur notre planète pour faire des dessin, ils vont bien rigoler.



Maintenant pour jouer le jeu a ta requête, en procédant par élimination, si ce n'est pas les hommes, je pense que des animaux ne serait pas capable de faire ca, donc je dirait que oui c'est des Marsiens, c'est pas possible autrement.

Mais en disant ca, j'ai vraiment l’impression de e foutre de vous.

Un art de rue appeler graph' ou graffiti serai cette art qui consiste a peindre, dessiner, créer de magnifique tag sur des murs gris et délabré, tout en faisant vivre l'esprit créatif de l'artiste..

Dans certain endroit, cet art sert de revendication culturelle, appartenance a un groupe (hip-hop etc) voir de provocation contre des quartier rivaux..




LEs graffeur de l'espace nous défient ?

J'ai des poska faites gaffe!!

Non sérieusement, pourquoi, alors qu'il leurs suffirait de venir nous parler ou de poser leur pensé sur nous pour nous faire comprendre quelque choses, pourquoi nous laisserait il en doute, et utiliserai un moyen de communication datant de la pré-histoire??

Surtout si ils nous espionnent ils doivent bien savoir comment on est .. Si ils sont là haut...Ils connaissent l'esprit humain , si ils sont là haut

Ils savent qu'on y croira pas nous

Alors pourquoi ils rendent tout ça plus compliquer que ça ne l'est déjà, depuis tout ce temps en plus

Ah mais, peu être parce que surtout, ON CE FOUT DE NOTRE GUEULE ...

Bref, je ne parle plus des crop's, temps que j'ai pas une réponse concrète certaine et approuvé.

Chacun son avis , chacun son délire !

bis a tous