Les 36 millions automobilistes français devront obligatoirement avoir un éthylotest dans leur voiture à partir du 1er juillet 2012 et le défaut de possession d'un tel équipement sera sanctionné à partir du 1er novembre 2012 par une amende de 11 euros. (c) Afp

Les 36 millions d'automobilistes français devront obligatoirement avoir un éthylotest dans leur voiture à partir du 1er juillet 2012 et le défaut de possession d'un tel équipement sera sanctionné à partir du 1er novembre 2012 par une amende de 11 euros.

"Tout conducteur d'un véhicule terrestre à moteur, à l'exclusion d'un cyclomoteur (ne dépassant pas 50 cm3 et 45 km/h, ndlr), doit justifier de la possession d'un éthylotest, non usagé, disponible immédiatement", indique un décret publié jeudi au Journal officiel.

Cette obligation avait été annoncée le 30 novembre 2011 par le président Nicolas Sarkozy afin de lutter contre l'alcool au volant, sans fixer de date de mise en application.

Nicolas Sarkozy avait alors réaffirmé l'objectif de faire baisser le nombre de tués sur les routes de France métropolitaine à moins de 3.000 en 2012 contre 3.970 en 2011.

"L'alcool est à l'origine de 31% des accidents mortels en France, chiffre qui n'a pas évolué depuis 10 ans, contre 17% chez les Anglais et 10% chez les Allemands, nous avons donc une marge de progression importante" a déclaré à l'AFP le délégué interministériel à la Sécurité routière Jean-Luc Nevache.

"Nous voulons développer une politique d'auto-contrôle, d'auto-évaluation chez les automobilistes, il y a déjà l'obligation depuis le 1er décembre dans les établissements de nuit de mettre à disposition des clients des éthylotests. Avec l'obligation de détention dans la voiture, nous souhaitons que l'usage de l'éthylotest devienne socialement tout à fait banal et qu'on fasse sur l'éthylostest ce qu'on a fait il y 15 ans sur le préservatif, quand on sort entre amis, qu'il soit normal de se tester" a ajouté M. Nevache.

Des éthylotests antidémarrage équipent les autocars neufs depuis le 1er janvier 2010 et ils doivent être installés sur l'ensemble du parc pour la rentrée scolaire 2015.

La justice devrait bientôt pouvoir imposer à des conducteurs récidivistes de conduite en état d'ivresse l'installation d'éthylotests antidémarrage.

Dans le commerce de détail, le prix d'un éthylotest va de 1 à 1,5 euro et cet équipement a une durée de vie d'environ 2 ans.

Mais un problème d'approvisionnement en éthylotests se pose notamment à Paris, où de nombreuses pharmacies sont en rupture de stock.

La société Contralco, numéro un mondial des éthylotests à usage unique basée à Gignac (Hérault), reconnaît avoir des difficultés pour faire face à la demande. "On fabriquait 12 millions d'éthylotests en 2010 avec 67 salariés, cette année on devrait en fabriquer 50 millions avec 140 personnes", explique le directeur du marketing Guillaume Neau.

"10% des pharmacies vendaient des éthylotests en 2010, elles sont 70% actuellement, et les tabac-presse commencent à vendre ces produits" ajoute-t-il.

Le président de l'Automobile Club, Didier Bollecker, s'est félicité de la publication de ce décret, en jugeant que "la présence d'un éthylotest dans la boîte à gants va constituer un rappel permanent du risque alcool et va contribuer à une meilleure sensibilisation de l'automobiliste".

Le délégué général de l'association 40 millions d'automobilistes, Laurent Hecquet, a estimé que cette nouvelle obligation "était une bonne chose, à la condition qu'elle soit précédée par une large campagne d'information du public avant toute verbalisation".

"Il faudrait aussi des éthylotests plus lisibles et plus ludiques" a-t-il dit.



Petite histoire d'héthylotest :

Voici comment ce test est venue aussi vite en décret d'application :

Officiellement, le but est de lutter contre l'alcoolisme au volant.

Tout le monde aimerait voir moins de drames sur la route liés à l'alcool,

c'est incontestable.

Mais je vais vous montrer qu'il s'agit de bien autre chose ici...

Alors, voilà ce qui se passe :
En juillet, une association, "I-Test" se crée pour militer en faveur d'éthylotests obligatoires dans toutes les voitures.
Ils interpellent le Ministre de l'Intérieur, Claude Guéant,
et hop quelques mois plus tard le décret sort.
La nouvelle infraction est créée, avec une amende de 17 euros à la clef.

Quand on sait qu'il faut des années d'habitude pour obtenir quoi que ce soit quand on est une association, nous avons été saisis par cette rapidité !

On enquête depuis plus de trois ans sur la répression routière
– il ne nous a pas fallu longtemps pour découvrir le pot aux roses !
Qui sont les membres de cette "association" ?
S'agit-il, comme on aurait pu le croire, d'un collectif de familles qui ont perdu un proche sur la route à cause d'un chauffard qui avait trop bu ?

Pas du tout : ce sont tout simplement... des fabricants d'ethylotests !
Le Président de "l'association" est chargé de mission chez Contralco, le plus grand fabricant d'éthylotests chimiques (les fameux "ballons").
Et là, il vient de réussir un coup de maître : assurer à sa boîte un marché 100 % garanti sur 38 millions de voitures !
Le calcul est vite fait : 38 millions de voitures x 2 éthylotests à 1€ pièce = 76 millions d'euros garantis dès l'application du décret en juillet prochain.
Mieux : le décret comporte une obligation de norme NF pour les éthylotests... norme que cette entreprise est la seule à avoir !
Voilà : un marché juteux, 100 % garanti, qui va rapporter des millions à une grosse entreprise...
... Et nous, on vient nous dire que c'est pour notre sécurité ?
Et que si l'éthylotest venait à manquer dans notre boîte à gants,
ce serait tellement grave qu'on devrait payer une amende ?
Franchement, de qui se moque-t-on ?
C'était déjà la même chose avec les radars : au départ ils sont venus nous dire que c'était pour notre sécurité, et il n'y avait pas de raison de ne pas y croire. Enfin, au début...
Car vu les bénéfices colossaux que raflent maintenant, chaque année, les grandes entreprises qui installent et entretiennent les radars
(plus de 200 millions d'euros par an, directement issus de vos PV),
qui peut encore venir nous parler de sécurité ?
Encore une histoire de fric , pas du sauvetage des vies humaines,
sinon, on aurai penser beaucoup plus tôt à protèger,
les usagers de la route !

.

Mindwalker a écrit:

Je trouve cette initiative géniale.

Mais un éthylotest ne suffit pas.

En revanche, s'il s'agit d'un éthylotest anti-démarrage, c'est génial.

Ça ne coûte pas très cher, et ça ne donnera aucune excuse aux conducteurs de véhicules, s'ils grugent le dispositif en demandant à autrui de souffler à leur place.

Pour info, un éthylotest anti-démarrage est directement branché sur le contact, il empêche le véhicule de démarrer en faisant office de coupe circuit, dans le cas où le conducteur a une alcoolémie qui est au dessus de la norme, 0.25Gr par litre d'air expiré.

(Au-delà et jusqu'à 0.40Gr/L d'air expiré, c'est une contravention... À partir de 0.40Gr L/air expiré, du pénal) / À vérifier.

BONJOUR,

IL NE FAUDRA PAS TRAINER POUR S'EN PROCURER !

car nous avons qu' 1 seul fournisseur agréé par l'état !

bonne journée , laly

Encore une fois ou une foi^^
Vous postez des vidéos sur les flics, ok bon y' a pas d'autres vidéos sur les gens comme vous et moi qui ont bu ou qui fument ou qui sniffe ?
Pardon j'oubliais la piqouze.
Tachez t'être impartial dans vos jugements, çà aide un tiot peu

Je vois pas trop l’intérêt de cette obligation a part un business de plus.

La seul chose qui change, c'est qu'ils auront vendu a peu prêt 100 millions Ethylotest.(En sachant qu'il y a peu prêt 25 million de véhicule en circulation, il en faut 2 par véhicules, et sans compter les gens qui vont souffler dedans tout les weekend pour faire les cons.)
Et surement, a peu prêt 25 millions chaque année.Plus tous ceux qui n'en aurons pas, ou pas 2 et qui vont prendre une amande.

Bref un bon business.

Investissons, courrons en chine faire fabriquer des Ethylotest pas cher !
Ah merte, trop tard, le marché est saturé ...Bon, attendons le passage des capotes obligatoire dans la poche de chaque habitants ...

Aceman a écrit:

Je vois pas trop l’intérêt de cette obligation a part un business de plus.

La seul chose qui change, c'est qu'ils auront vendu a peu prêt 100 millions Ethylotest.(En sachant qu'il y a peu prêt 25 million de véhicule en circulation, il en faut 2 par véhicules, et sans compter les gens qui vont souffler dedans tout les weekend pour faire les cons.)
Et surement, a peu prêt 25 millions chaque année.Plus tous ceux qui n'en aurons pas, ou pas 2 et qui vont prendre une amande.

Bref un bon business.

Investissons, courrons en chine faire fabriquer des Ethylotest pas cher !
Ah merte, trop tard, le marché est saturé ...Bon, attendons le passage des capotes obligatoire dans la poche de chaque habitants ...

bonsoir
En dehors de la prévention qui aurai pu arriver beaucoup plus tôt , c'est une affaire juteuse, tu as du passé une ligne, seul une société est admise par l'état !
et pas la chine

Je t'avourais que je n'ai pas lu ton texte car j'etait deja au courant depuis longtemps.

laly a écrit:

tu as du passé une ligne, seul une société est admise par l'état !
et pas la chine

Par contre concernant tes dires ci dessus, c'est faux car aujourd'hui le marcher est mondiale et les fabriquant pour le marché français sont principalement Coréens et Chinois, la seule chose qui est obligatoire est que l'Ethylotest soit certifié "NF". Comme tout produit Français (Normalement)

Perso je trouve cette mesure un peu tirée par les cheveux !

Certes il ya des morts sur les routes à cause de l'alcool !

par exemple, Si le type est mort saoul et qu'il veut prendre sa voiture, je crois pas qu'avoir des éthylotest dans sa boite à gants va l'empêché de conduire !

Comme disait Mindwalker il faudrait des éthylotest anti-démarrage, (qui valent au moins un billet de 1000€)

Certaines personne ne consomment pas d'alcool et s'expose à payé une contravention d'une trouzaine d'euros (la mesure sera sanctionnable qu'à partir de novembre 2012) parce qu'il n'ont par leur petit ballons !

Je vois plus cette histoire comme un gain d'argent de la part de l'état, pour fournir les effectifs de gendarmerie et de police, et d'une société qui fabrique ces éthylotest "NF"

je vous met un lien d'un article dont je n'ai pas vérifié les sources et qui rejoint ce que Laly à écrit plus haut

Article agoravox


Bientôt on va nous demandé d'avoir des menottes dans notre voiture pour qu'on se fasse interpellé !

Si on doit fournir le matos aux forces de l'ordre, ou va t'on ??

Si vous allez au resto vous emmenez vos produits et vos couverts pour qu'on vous fasse à mangé ??

Une fois de plus, c'est la thune qui est en jeu !

Aceman a écrit:

Je t'avourais que je n'ai pas lu ton texte car j'etait deja au courant depuis longtemps.

laly a écrit:

tu as du passé une ligne, seul une société est admise par l'état !
et pas la chine

Par contre concernant tes dires ci dessus, c'est faux car aujourd'hui le marcher est mondiale et les fabriquant pour le marché français sont principalement Coréens et Chinois, la seule chose qui est obligatoire est que l'Ethylotest soit certifié "NF". Comme tout produit Français (Normalement)

La norme est attribuée qu'à une société pour le moment ,
donc si tu te sers ailleurs , tu seras pénalisé !

Citation :

L'alcool est à l'origine de 31% des accidents mortels en France, chiffre qui n'a pas évolué depuis 10 ans,

Citation :

lundi, 18 mai 2009
En France, plus de 93.000 conducteurs roulent sans permis...
Le nombre de conducteurs sans permis augmente de façon inquiétante, parmi eux, on retrouve des conducteurs avertis qui ont commis les infractions d’usage, excès de vitesse, conduite en état d’ivresse, des actions qui menacent la vie des citoyens, mais qu’importe, le démon de la conduite les possède, ils ne peuvent et ne veulent pas lâcher le volant.

Citation :

Combien de conducteurs ont un permis de conduire en France ?
Il y a en métropole à peine plus de quarante millions de permis de conduire une voiture soit le permis B

Bon ça nous fait combien de voiture a équipé ?

> Quel est le prix d’un alcootest ?

Vous avez raison ! Avant d’acheter un alcootest, il est bon de se renseigner sur le prix d’un alcootest. Le prix de ce type de produit varie selon votre budget, vos besoins et vos envies. Aussi, le prix d’un alcootest dépend avant tout de ce que vous rechercher comme prestation. Aujourd’hui, le développement des modèles d’alcootest électronique, la diversité des offres d’alcootests jetables ou encore les couleurs et les formes de porte-clé alcootest peut multiplier le montant de votre investissement.

Le prix de votre alcootest jetable

Il semblerait que le prix d’un alcootest jetable soit le moins élevé de tous les modèles d’alcootest. Acheter un alcootest jetable doit répondre à une exigence, tout d’abord : que le produit soit certifié NF, seul type de certification reconnu. Le prix d'un alcootest varie essentiellement par le nombre de ballons vendus. Vendu à partir de un euro l’unité, le prix d’un alcootest jetable est économique sauf à un usage important ou l’alcootest électronique sera plus rentable.

Le prix de votre porte-clés alcootest

Le prix d’un porte-clés alcootest n’est pas toujours synonyme de petit comme la taille du modèle pourrait le laisser suggérer. En effet, souvent vu comme un gadget, il existe des porte-clés alcootest dont le cout est de plusieurs centaines d’euros. Les premiers prix sont proposés pour quelques euros. On met ici en garde sur la validité des résultats. Il est donc essentiel de bien vérifier les normes sous lesquelles a été fabriqué votre porte-clés alcootest.

Le prix de votre alcootest électronique

Quel est le prix d’un alcootest électronique ? Ce type d’appareil est doté de technologies et d’électronique ce qui en fait le modèle le plus onéreux des alcootests. On rappelle aussi que tout alcootest électronique doit être certifié NF comme pour les autres types de modèles pour être valable. Le prix d’un alcootest électronique varie énormément et aujourd’hui, il est possible d’acheter un alcootest électronique entre 20€ et 200€. Une grande variation qui s’explique notamment par la marque, le design, le nombre d’embouts fourni mais aussi la précision des résultats et la résistance dans le temps.

source > http://www.mon-alcootest.fr/acheter-alcootest/porte-cles-alcootest.html

a mon avis ça fera un marché de bien plus de 100 Millions €, pourquoi pas étendre a toute €urope ? ( 200 000 000 De Conducteurs En Europe ) ha bhein oui que c'est une belle affaire.

comme tout le reste ça va passé comme une lettre a la poste.

bien a vous

Le Lynxx

.

Bonsoir à tous.

Voici le message que j'ai reçu sur ma boite mail.
qu'en pesez vous?
Michel

Voilà un scandale qui, s'il était connu d'un grand nombre de français, ferait sans doute une onde de choc à travers tout le pays...
> > Vous savez sans doute que le gouvernement a récemment publié un décret qui oblige chaque automobiliste à détenir dans sa voiture unéthylotest – enfin deux - un pour se tester en cas de doute, et l'autre à présenter aux gendarmes en cas de contrôle.
> > Officiellement, le but est de lutter contre l'alcoolisme au volant.Tout le monde aimerait voir moins de drames sur la route liés àl'alcool, c'est incontestable. Mais il s'agit de bien autre chose ici...
> > L'affaire est tellement scandaleuse qu'il fallait absolument vous informer. Alors, voilà ce qui se passe :
> >
> > En juillet, une association, "I-Test" se crée pour militer en faveur d'éthylotests obligatoires dans toutes les voitures. Ils interpellent le Ministre de l'Intérieur, Claude Guéant, et hop quelques mois plus tard le décret sort. La nouvelle infraction est créée, avec une amende de 17 euros à la clef. Quand on sait qu'il faut des années d'habitude pour obtenir quoi que ce soit quand on est une association, nous avons été saisis par cette rapidité !
> >
> > Vous le savez, ici à la Ligue de Défense des Conducteurs, nous enquêtons depuis plus de trois ans sur la répression routière – il ne nous a pas fallu longtemps pour découvrir le pot aux roses !
> > Qui sont les membres de cette "association" ? S'agit-il, comme on aurait pu le croire, d'un collectif de familles qui ont perdu un proche sur la route à cause d'un chauffard qui avait trop bu ? Pas du tout : ce sont tout simplement... des fabricants d'ethylotests !
> >
> > Le Président de "l'association" est chargé de mission chez Contralco, le plus grand fabricant d'éthylotests chimiques (les fameux"ballons"). Et là, il vient de réussir un coup de maître : assurer à sa boîte un marché 100 % garanti sur 38 millions de voitures ! Le calcul est vite fait : 38 millions de voitures x 2 éthylotests à 1EUR pièce = 76 millions d'euros garantis dès l'application du décret en juillet prochain. Mieux : le décret comporte une obligation de norme NF pour les éthylotests... norme que cette entreprise est la seule à avoir !
> > Voilà : un marché juteux, 100 % garanti, qui va rapporter des millions à une grosse entreprise...Et nous, on vient nous dire que c'est pour notre sécurité ? Et que si l'éthylotest venait à manquer dans notre boîte à gants, ce serait tellement grave qu'on devrait payer une amende ?
> > Franchement, de qui se moque-t-on ? Faites connaître ce scandale au plus grand nombre possible, amis, proches, ou collègues. Ne les laissez pas tomber dans le piège de la propagande des pouvoirs publics qui utilisent la sécurité routière comme un alibi pour engraisser un business juteux.
> > Je vous remercie, Bien cordialement,
> > Christiane Bayard.
> > Secrétaire Générale Ligue de Défense des Conducteurs
> > LIGUE DE DEFENSE DES CONDUCTEURS 116, rue de Charenton 75012 PARIS
> >
> > Quand on sait que les éthylotests ont une date d'utilisation d'environ 6 mois, on voit le bénéfice pour cette société ......
> >
> > De plus, en regardant de plus près, on s'aperçoit que les éthylotests doivent être conservés entre 10 et 40 degré maxi ......
> >
> > Quand on connaît la température qu'il fait dans un véhicule en pleine chaleur ...... autant dire que l'on nous fait jeter notre argent par les fenêtres pour engraisser les copains de nos politiques !!!!!!!!

encore une fois, > et cela ne fait que commencer < Pfff et ont peux Rien n y faire

Le Lynxx

Pas étonnant dans un monde régit par l'argent. Un exemple parmi tant d'autre qui me pousse à me demander pourquoi sommes nous prêt à tout pour des billets?

F'Tagada a écrit:

Non j'ai mes limites, la Vie à plus de valeur à mes yeux que les chiffres. Une amitié, une famille, de l'amour ça ne s'achète pas, c'est comme le bonheur ça ce vit et ça n'a aucun prix. Tout le monde n'a pas les mêmes priorités et dans le système libéraliste le profit passe avant la vie. Ainsi on fabrique et vend des armes pour tuer des millions de gens. Ainsi on vend certains médicaments qui ne soignent rien et empoissonnent plus qu'autres choses car ça rapporte de l'argent. Ainsi on fabrique des aliments nocifs qu'on continue à vendre car pareil ça rapporte. Et on est tellement puissant que nos milliers de victimes ne peuvent faire le poids face à nos avocats et à nos lobbys. Face à nos lois, oui nos lois car quand on a de l'argent à profusion on peut tout s'acheter et la justice n'y échappe pas.

Pourquoi ce sont les gens, les groupes, les industries, les compagnies qui ont le plus d'argent qui en ont tellement qui ne savent plus où le mettre qui en redemande toujours plus? Alors que les plus pauvres se contentent du peu qu'ils ont et crient à la rébellion quand le peu leur est enlevé et que leur vie est en danger?

Très bonne question > je te rejoins sur ton texte.

Bien a toi

Le Lynxx

michelsax a écrit:

Bonsoir à tous.

Voici le message que j'ai reçu sur ma boite mail.
qu'en pesez vous?
Michel

Voilà un scandale qui, s'il était connu d'un grand nombre de français, ferait sans doute une onde de choc à travers tout le pays...
> > Vous savez sans doute que le gouvernement a récemment publié un décret qui oblige chaque automobiliste à détenir dans sa voiture unéthylotest – enfin deux - un pour se tester en cas de doute, et l'autre à présenter aux gendarmes en cas de contrôle.
> > Officiellement, le but est de lutter contre l'alcoolisme au volant.Tout le monde aimerait voir moins de drames sur la route liés àl'alcool, c'est incontestable. Mais il s'agit de bien autre chose ici...
> > L'affaire est tellement scandaleuse qu'il fallait absolument vous informer. Alors, voilà ce qui se passe :
> >
> > En juillet, une association, "I-Test" se crée pour militer en faveur d'éthylotests obligatoires dans toutes les voitures. Ils interpellent le Ministre de l'Intérieur, Claude Guéant, et hop quelques mois plus tard le décret sort. La nouvelle infraction est créée, avec une amende de 17 euros à la clef. Quand on sait qu'il faut des années d'habitude pour obtenir quoi que ce soit quand on est une association, nous avons été saisis par cette rapidité !
> >
> > Vous le savez, ici à la Ligue de Défense des Conducteurs, nous enquêtons depuis plus de trois ans sur la répression routière – il ne nous a pas fallu longtemps pour découvrir le pot aux roses !
> > Qui sont les membres de cette "association" ? S'agit-il, comme on aurait pu le croire, d'un collectif de familles qui ont perdu un proche sur la route à cause d'un chauffard qui avait trop bu ? Pas du tout : ce sont tout simplement... des fabricants d'ethylotests !
> >
> > Le Président de "l'association" est chargé de mission chez Contralco, le plus grand fabricant d'éthylotests chimiques (les fameux"ballons"). Et là, il vient de réussir un coup de maître : assurer à sa boîte un marché 100 % garanti sur 38 millions de voitures ! Le calcul est vite fait : 38 millions de voitures x 2 éthylotests à 1EUR pièce = 76 millions d'euros garantis dès l'application du décret en juillet prochain. Mieux : le décret comporte une obligation de norme NF pour les éthylotests... norme que cette entreprise est la seule à avoir !
> > Voilà : un marché juteux, 100 % garanti, qui va rapporter des millions à une grosse entreprise...Et nous, on vient nous dire que c'est pour notre sécurité ? Et que si l'éthylotest venait à manquer dans notre boîte à gants, ce serait tellement grave qu'on devrait payer une amende ?
> > Franchement, de qui se moque-t-on ? Faites connaître ce scandale au plus grand nombre possible, amis, proches, ou collègues. Ne les laissez pas tomber dans le piège de la propagande des pouvoirs publics qui utilisent la sécurité routière comme un alibi pour engraisser un business juteux.
> > Je vous remercie, Bien cordialement,
> > Christiane Bayard.
> > Secrétaire Générale Ligue de Défense des Conducteurs
> > LIGUE DE DEFENSE DES CONDUCTEURS 116, rue de Charenton 75012 PARIS
> >
> > Quand on sait que les éthylotests ont une date d'utilisation d'environ 6 mois, on voit le bénéfice pour cette société ......
> >
> > De plus, en regardant de plus près, on s'aperçoit que les éthylotests doivent être conservés entre 10 et 40 degré maxi ......
> >
> > Quand on connaît la température qu'il fait dans un véhicule en pleine chaleur ...... autant dire que l'on nous fait jeter notre argent par les fenêtres pour engraisser les copains de nos politiques !!!!!!!!

bonjour ,
déjà dit , j'ai prévenu tout le monde ici, il y a 2 mois de cela !
mais un petit rappel n'est pas inutile

F'Tagada a écrit:

Non j'ai mes limites, la Vie à plus de valeur à mes yeux que les chiffres. Une amitié, une famille, de l'amour ça ne s'achète pas, c'est comme le bonheur ça ce vit et ça n'a aucun prix. Tout le monde n'a pas les mêmes priorités et dans le système libéraliste le profit passe avant la vie. Ainsi on fabrique et vend des armes pour tuer des millions de gens. Ainsi on vend certains médicaments qui ne soignent rien et empoissonnent plus qu'autres choses car ça rapporte de l'argent. Ainsi on fabrique des aliments nocifs qu'on continue à vendre car pareil ça rapporte. Et on est tellement puissant que nos milliers de victimes ne peuvent faire le poids face à nos avocats et à nos lobbys. Face à nos lois, oui nos lois car quand on a de l'argent à profusion on peut tout s'acheter et la justice n'y échappe pas.

Pourquoi ce sont les gens, les groupes, les industries, les compagnies qui ont le plus d'argent qui en ont tellement qui ne savent plus où le mettre qui en redemande toujours plus? Alors que les plus pauvres se contentent du peu qu'ils ont et crient à la rébellion quand le peu leur est enlevé et que leur vie est en danger?

D'accord avec toi
Par contre, les fraises tagada, c'est pas ce qu'il y a de plus naturel et bon pour les dents

ou est passer le poste ? ==>

http://www.planete-revelations.com/t11299-a-qui-profite-l-ethylotest#103102

Le Lynxx

Citation :

Le sujet ou message que vous recherchez n'existe pas

Il a du être supprimé Par qui ? Je ne sais pas.

pourquoi sa ?