Rappel du premier message :


Vu sur Fdesouche.

Si l'europe ne réagit pas, Poutine va pouvoir faire un chantage sur le choix des dirigeants et que l'ukraine ne choisisse pas l'europe

Poutine exerce deja un chantage avec le gaz russes au pays limitrophe et en particulier sur l'Ukraine

Le dénouement de cet imbroglio va être intéressant car les enjeux sont considerables pour le maitre du kremlin



on peut faire confiance a Poutine, si il le faut il fera le travail lui meme !

Un site ukrainien "intéressant" :

http://yanukovychleaks.org/

On y aborde par exemple :
( désolé pour la mauvaise qualité de traduction )

YanukovychLeaks a écrit:

YanukovychLeaks, le Projet National

Un groupe examinant les documents trouvés dans Mezhihirya

Le 22 février, divers volontaires ont trouvé presque 200 dossiers de documents dans un lac à la résidence de l'ancien président de l'Ukraine. Ils avaient été jetés dans le lac pour destruction par les gens qui s'échappaient des lieux. Un groupe de journalistes et d'activistes a entrepris de sauver et examiner cette énorme richesse d'informations sur les anciens propriétaires de la résidence. Les documents récupérés sont publiés sur ce site Web pour les rendre disponibles pour les journalistes et citoyens du monde entier. Les enquêtes basées sur ces documents seront aussi publiées ici et dans des médias ukrainiens.

Voici deux nouvelles importantes en Direct de Kiev par votre correspondante préférée   


Le nouveau gouvernement ukrainien a estimé à plus de 25 milliards d’euros les besoins du pays pour les deux années à venir. A Washington, la directrice générale du FMI Christine Lagarde a estimé qu’il n’y avait aucune raison de paniquer au sujet de cette demande d’aide [...].

Cependant, les Ukrainiens n‘écoutent pas ces appels au calme. Inquiets de la situation financière, ils ont retiré massivement leur argent. 7 % des réserves en devises étrangères ont disparu des banques la semaine dernière. La banque centrale a donc limité à 1 000 euros par jour et par personne les retraits autorisés en devises étrangères.

Kiev, au bord de la faillite, en attente d'un... par euronews-fr

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[color=#ffffcc]L’ambassadeur ukrainien, qui a obtenu le droit de prononcer un discours après une suspension de séance et de nombreuses querelles de procédure, a accusé Moscou d’avoir « brutalement violé » la charte des Nations unies. Il a demandé au Conseil de sécurité « de faire tout ce qui est en son pouvoir pour arrêter l’agression de la Fédération russe ». « Il y a encore une chance », a-t-il dit, soulignant que les renforts militaires russes en Crimée « sont déjà là et augmentent d’heure en heure ».

L’ambassadrice américaine à l’ONU a ensuite déclaré qu’il était « temps que l’intervention de la Russie en Ukraine se termine » et indiqué que Washington allait travailler avec l’Ukraine pour protéger « sa souveraineté, son unité et son futur démocratique ». Elle a réclamé l’envoi « d’observateurs internationaux » en Ukraine « pour faire baisser la tension », ainsi que d’une mission internationale de médiation en Crimée.

L’ambassadeur russe a de son côté rejeté les accusations de Kiev et réaffirmé que la solution à cette crise était « d’établir un gouvernement d’unité nationale ». Il a souligné également que le président russe Vladimir Poutine « n’avait pas encore pris de décision sur l’utilisation des forces armées » en Ukraine.

OBAMA MET EN GARDE POUTINE

A Washington, les conseillers du président Barack Obama pour la sécurité nationale se sont réunis « pour discuter d’éventuelles options politiques », selon un haut responsable. Le secrétaire d’Etat américain John Kerry a prévenu Moscou que le déploiement de troupes russes en Ukraine « violait la souveraineté, l’intégrité territoriale de l’Ukraine » et les conventions internationales, et menaçait « la paix et la sécurité » dans la région. Sans mesures « immédiates et concrètes » de Moscou, « l’effet sur les relations entre les Etats-Unis et la Russie (…) sera profond », a-t-il mis en garde.

M. Obama s’est de son côté entretenu avec Vladimir Poutine au téléphone pendant 90 minutes. Le président des Etats-Unis a appelé son homologue russe à « replier ses forces dans leurs bases de Crimée et à s’abstenir de toute interférence ailleurs en Ukraine ».

[i]]Selon la Maison Blanche, M. Obama « a dit clairement que la poursuite des violations de la souveraineté et de l’intégrité territoriale de l’Ukraine par la Russie aurait des conséquences négatives sur la place de la Russie au sein de la communauté internationale » et « mènera à un plus grand isolement politique et économique ». En attendant la suite des « consultations urgentes avec leurs alliés », « les Etats-Unis vont suspendre leur participation aux rencontres préparatoires du sommet du G8 », prévu en juin à Sotchi, en Russie.se donne le droit de « protéger ses intérêts et les populations russophones » en cas de « violences » dans l’est de l’Ukraine et en Crimée, a répondu Vladimir Poutine. Selon le Kremlin, M. Poutine a évoqué « la vraie menace pesant sur les vies et la santé des citoyens russes sur le territoire d’Ukraine », ainsi que « les actions criminelles des ultranationalistes soutenus par les actuelles autorités à Kiev ».

Pour Washington cependant, « si la Russie a des inquiétudes sur le traitement des russophones et des minorités en Ukraine, la réaction appropriée est de s’adresser directement au gouvernement ukrainien ».

RÉUNION DE L’OTAN DIMANCHE

M. Obama s’est aussi accordé avec deux de ses plus proches alliés, le président français et le premier ministre canadien Stephen Harper. Ce dernier a emboité le pas aux Etats-Unis en menaçant de boycotter le sommet du G8 à Sotchi. François Hollande a également discuté avec le président du Conseil européen et la chancelière allemande à propos de cette situation « grave et inquiétante », et s’est entretenu avec Vladimir Poutine pour lui demander « d’éviter tout recours à la force ».

Se sentant « menacée par une intervention militaire russe potentielle», la Pologne a de son côté demandé la convocation d’urgence du Conseil de l’Atlantique Nord. Sur son compte Twitter, le secrétaire général de l’OTAN Anders Fogh Rasmussen a assuré que ce conseil allait se réunir dimanche pour discuter de la « grave situation en Ukraine », juste avant une commission OTAN-Ukraine. Les ministres des affaires étrangères de l’Union européenne ont eux décidé d’attendre lundi pour se réunir à Bruxelles.

Le ministre des affaires étrangères britannique, William Hague, qui doit se rendre à Kiev dimanche, a tenu à rappeler l’existence du Mémorandum de Budapest de 1994, texte signé par la Russie, les Etats-Unis et le Royaume-Uni s’engageant « à respecter et à réaliser leurs engagements » portant sur l’indépendance, la souveraineté et l’intégrité territoriale de l’Ukraine.

Le Monde; http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/03/01/ukraine-inquietudes-a-washington-et-varsovie-william-hague-a-kiev-dimanche_4376089_3214.html

L'Ukraine en "alerte rouge" accuse la Russie de lui avoir "déclaré la guerre"
Le Premier ministre ukrainien a déclaré que son pays se trouvait "au bord du désastre" car la Russie lui a "déclaré la guerre".
Photographe : ANDREW KRAVCHENKO, AFP :: Le Premier ministre ukrainien Arseni Iatseniouk, le 1er mars 2014 à Kiev. photo : ANDREW KRAVCHENKO, AFP
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L'Ukraine se "trouve au bord du désastre", à la suite de la "déclaration de guerre" de la Russie, a affirmé dimanche le Premier ministre ukrainien, Arseni Iatseniouk.

"C'est l'alerte rouge. Ce n'est pas une menace, c'est en fait une déclaration de guerre à mon pays", a-t-il annoncé. Arseni Iatseniouk a ajouté : "Nous appelons le président (russe Vladimir) Poutine à retirer ses forces armées" d'Ukraine.

http://actu.orange.fr/une/l-ukraine-en-alerte-rouge-accuse-la-russie-de-lui-avoir-declare-la-guerre-afp-s_2857154.html

On en revient toujours à la même problématique quel que soit le sujet, c'est au peuple ici Ukrainiens, si ce peuple existe, ce que je ne pense pas, de prendre les choses en main et de choisir pour lui même, de reprendre les droits naturels qui lui sont propre, c'est à dire de disposer de lui même, ce qui implique l'instauration d'un régime démocratique. Ainsi il pourra être décidé d'instaurer un Etat libre et souverain, et quand je dis "Etat" je dis "Peuple" ou de séparer l'Etat en deux si la population reste divisée et n'arrive pas à s'entendre. Mais ceci c'est sans compter les forces externes à l'Ukraine qui sont en jeu et qui ont toujours tout fait pour que la population Ukrainienne reste divisée.
Le problème de ce pays est l'absence de cohésion sur des valeurs communes de toute la population, c'est d'ailleurs un des paramètres qui fait un peuple. L'autre problème qui est en lien avec le premier, est les intérêts qu'ont les Etats Unis et la RUSSIE dans ce pays, ces deux pays ne laisseront donc pas la population disposée d'elle même et donc de leur propre pays, si tant est qu'elle le veuille et que cette population, ce peuple, existe. Je ne parle même pas de L'Union européenne qui oeuvrera au bout du compte pour les Etats Unis.
Tant que les peuples se laisseront manipuler par leurs "élites", ces situations resteront insolubles et se tourneront inévitablement vers des conflits mondiaux jusqu'à aboutir à l’uni-polarité du monde.

En parlant de manipulation:

Toujours aussi drôle ce BHL.

ont dois pas avoir le même Humour

Tu ne le trouves pas ridicule ?

Je le trouve personnellement abjecte, malsain et dangereux mais pas "drôle" non, je pourrai le trouver drôle et ridicule s'il n'était pas écouté par des foules qu'il essaie de manipuler et qu'il parlait en son propre nom, oh et aussi et s'il ne représentait pas l'idéologie suivie par les élites françaises au pouvoir...

Maître Corbeau, sur un arbre perché,
Tenait en son bec un fromage.
Maître Renard, par l'odeur alléché,
Lui tint à peu près ce langage :
"Hé ! bonjour, Monsieur du Corbeau.
Que vous êtes joli ! que vous me semblez beau !
Sans mentir, si votre ramage
Se rapporte à votre plumage,
Vous êtes le Phénix des hôtes de ces bois."
A ces mots le Corbeau ne se sent pas de joie ;
Et pour montrer sa belle voix,
Il ouvre un large bec, laisse tomber sa proie.
Le Renard s'en saisit, et dit : "Mon bon Monsieur,
Apprenez que tout flatteur
Vit aux dépens de celui qui l'écoute :
Cette leçon vaut bien un fromage, sans doute. "
Le Corbeau, honteux et confus,
Jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus.

La Fontaine.

Aegis a écrit:

Maître Corbeau, sur un arbre perché,
Tenait en son bec un fromage.
Maître Renard, par l'odeur alléché,
Lui tint à peu près ce langage :
"Hé ! bonjour, Monsieur du Corbeau.
Que vous êtes joli ! que vous me semblez beau !
Sans mentir, si votre ramage
Se rapporte à votre plumage,
Vous êtes le Phénix des hôtes de ces bois."
A ces mots le Corbeau ne se sent pas de joie ;
Et pour montrer sa belle voix,
Il ouvre un large bec, laisse tomber sa proie.
Le Renard s'en saisit, et dit : "Mon bon Monsieur,
Apprenez que tout flatteur
Vit aux dépens de celui qui l'écoute :
Cette leçon vaut bien un fromage, sans doute. "
Le Corbeau, honteux et confus,
Jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus.

La Fontaine.

j en ai rencontrer dans ma vie , mais des comme toi j avoue jamais .
ta rien d autre a faire de ta vie ?

SCORPION

scorpion-sagittaire a écrit:

j en ai rencontrer dans ma vie , mais des comme toi j avoue jamais .
ta rien d autre a faire de ta vie ?

SCORPION

Non il n'en a pas, parce que dans la réalité des individus comme lui ça n'existe pas, c'est un masque, il ne pourrait pas reproduire ces procédés malhonnête dans le réelle. Il me tarde de debunker ce personnage qui cache quelque chose de très louche et on sera très surpris et tout prendra sens, je pense.

Aegis a écrit:

Tu ne le trouves pas ridicule ?

non je ne le trouve pas ridicule dans son sens propre " Qui est de nature à provoquer involontairement le rire, la moquerie, la dérision. " c'est pas involontaire bien aux contraire. voyons nous la même choses ?

Merci pour les dernière infos ma biche (sourire) Selon les dernières nouvelles et de source venant d'un site israélien (alyaexpress-news.com). Un groupe armés et cagoulés issus de l'armée israélienne aurait agit place Maidan. Ces anciens officiers qui habiteraient dorénavant en Ukraine on agit d_s le début et pour le compte du parti de la liberté (Svoboda). Malgré leur caractère antisémite et fasciste (sic). La présence d'unité israélienne avait déjà été signalé en Géorgie, et aussi lors de la "révolution des roses" (2003) ainsi que pour la guerre contre l’Ossétie du Sud (2008). maintenant qui sont réellement ces nazis au seins du gouvernement ukrainien en étroite collaboration avec la CIA et le Mossad malgré leur caractères antisémite, qu'est-ce qui peut bien les rassembler ? : http://www.voltairenet.org/article182426.html


HuffingtonPost.ca

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Citation :

Qui est de nature à provoquer involontairement le rire, la moquerie, la dérision.

Justement, je le trouve bien ridicule en ce sens, car c'est accorder beaucoup de cohésion à son propos et le prendre autre chose que pour un discoureur incapable de maîtriser ce dont il parle. BHL n'est jamais qu'un soit disant philosophe qui n'a de philosophe que le diplôme. Il est gonflé d'orgueil et le pire, c'est qu'il croit encore à ce qu'il dit. C'est bien là le comble du ridicule, de croire être source de sérieux, quand il ne fait que susciter la consternation sur des sujets sérieux. Il n'a même pas le sens de la formule... c'est pathétique.

Aegis a écrit:

Citation :

Qui est de nature à provoquer involontairement le rire, la moquerie, la dérision.

Justement, je le trouve bien ridicule en ce sens, car c'est accorder beaucoup de cohésion à son propos et le prendre autre chose que pour un discoureur incapable de maîtriser ce dont il parle. BHL n'est jamais qu'un soit disant philosophe qui n'a de philosophe que le diplôme. Il est gonflé d'orgueil et le pire, c'est qu'il croit encore à ce qu'il dit. C'est bien là le comble du ridicule, de croire être source de sérieux, quand il ne fait que susciter la consternation sur des sujets sérieux. Il n'a même pas le sens de la formule... c'est pathétique.

sur cette remarque que tu nous donne je ne peux qu'être en accord.

Aegis a écrit:

Citation :

Qui est de nature à provoquer involontairement le rire, la moquerie, la dérision.

Justement, je le trouve bien ridicule en ce sens, car c'est accorder beaucoup de cohésion à son propos et le prendre autre chose que pour un discoureur incapable de maîtriser ce dont il parle. BHL n'est jamais qu'un soit disant philosophe qui n'a de philosophe que le diplôme. Il est gonflé d'orgueil et le pire, c'est qu'il croit encore à ce qu'il dit. C'est bien là le comble du ridicule, de croire être source de sérieux, quand il ne fait que susciter la consternation sur des sujets sérieux. Il n'a même pas le sens de la formule... c'est pathétique.

Si il n'y aurai que lui pour croire à ce qu'il dit, ça me ferai rire, mais le problème, c'est que ce personnage représente l'idéologie des pantins à qui le peuple français à donner tout pouvoir, les milliers de morts qui en découlent ne me font pas du tout rire. Et à mon avis, il ne croit pas lui même à ce qu'il dit, tout ceci est de la manipulation, les faits qui ont découlé de la soi disant idéologie qu'il prône démontrent la supercherie. De plus on ne voit pas ce Monsieur dénoncé avec autant d'énergie des bombardements au phosphore blanc sur des populations civils comme les oligarques qui sont au pouvoir en France d'ailleurs...

C'est accorder beaucoup à BHL d'en faire un représentant de l'idéologie des élites, car il faudrait déjà pour cela que BHL soit capable d'avoir de véritables idées, et qu'il soit capable de constituer une doctrine.

C'est simplement un guignol qui se croit sérieux.

Il est vrai que du point de vue, pour faire simple, populaire, il a l'air d'être quelque chose de crédible, voir de menaçant, c'est pour ça qu'il est sans doute autant décrié. Mais du point de vue rationnel, disons, a minima, intellectuel, pour le dire clairement, BHL c'est de la bouse. C'est gluant, c'est collant, et ça s'étale de partout.

Et j'allais oublier : ça pue.

S'il ne représentai rien ni personne et pas les élites françaises comme tu dis, comment se fait il que les positions qu'il tient sur les théâtres de conflits comme la Lybie, la Syrie, ou encore l'Ukraine puisque c'est le sujet, sont non seulement partagés mais mis en application par les gouvernements français dans le cadre de soutien politique, logistique, ou même d'interventions armées sur justifications des même pseudo principes prôné par ce BHL.
Ceci n'a rien à voir avec un point de vue "populaire" comme tu dis, juste une analyse des faits.

Si BHL représente les "élites" françaises : la France est un pays ridicule et bien gonflé d'orgueil.

Après, il faut bien entendu tenir compte de la presse qui promeut, fait et défait qui elle veut voir comme une "célébrité"... C'est un système en d'autres termes fermés. Je ne sais pas qui ici a pris le temps de le lire (car il est difficile de parler de lui si l'on ne l'a pas lu), en tout cas, ce que je peux en dire a été dit dans mon commentaire précédant.

Je lis souvent que l'on compare BHL à Sartre : cela veut tout dire en matière de ridicule.