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Sujet: Interview de Bruno Groening Lun 22 Jan 2018 - 19:08
Bruno Groening est un des plus grand guérisseurs du siècle passé. Il a été connu pour les nombreux cas de malade qui étaient jugés comme étant incurables et qui ont pourtant pu obtenir une guérison suite à son intervention. Des "cercles d'amis" se sont formés autour des enseignements que Bruno Groening nous a laissés (cercles d'amis qui sont formés de bénévoles où tout est entièrement gratuit), et les guérisons qui se produisaient du temps du vivant de Bruno Groening ont continué à se produire dans ces cercles d'amis après sa mort.
Bruno Groening nous a démontré qu'il était possible pour chacun d'entre nous de capter cette énergie curative de manière simple et directe, et qu'au travers de cette pratique, nous avions la possibilité de nous ressourcer énergétiquement auprès de cette "source de vie".
Pour plus d'information par rapport à la guérison par voie spirituelle selon les enseignements de Bruno Groening, rendez-vous sur le site :
https://www.bruno-groening.org/fr
OSIRIS
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Lun 22 Jan 2018 - 19:47
dommage qu'il n'a pas réussi à guérir son propre cancer, ça aurait dû donner de la crédibilité.
Mourir n'est pas une mauvaise chose, bien au contraire et de toute façon chaque âme goûtera la mort. Vivre éternellement dans cette plan de réalité est une "punition" par Le Créateur de l'Univers.
Quand vous vous cassez une jambe, un bras etc, les os s'auto-guérissent, ce que font les médecins c'est uniquement les mettre en ensemble, une fois rassemblé les cellules commencent le processus de guérisons.
a2zeiss Administrateur
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Lun 22 Jan 2018 - 22:04
OSIRIS a écrit:
dommage qu'il n'a pas réussi à guérir son propre cancer, ça aurait dû donner de la crédibilité.
le 20 minutes qui voit le Cercle des Amis de Bruno Groening comme une secte, y'a rien de vraiment étonnant!!!
Apparemment à ce que j'ai pu lire Bruno Groning avait passé des examens pour devenir Heilpraktiker (Naturopathe Allemand) mais en 1958 l'Etat ne le valida pas, et le condamna pour non respect de la loi sur les praticiens paramédicaux...
Bruno Groning lui même avait déjà dit plusieurs années auparavant : « Lorsqu’on m’interdira d’exercer mon activité, je brûlerai intérieurement. »
Et officiellement Bruno Groning est décédé d'un cancer de l'estomac en 1959, mais le docteur Bellanger avait dit après la seconde opération : « La destruction dans le corps de Bruno est terrible, c’est une combustion intérieure totale.
OSIRIS
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Lun 22 Jan 2018 - 22:34
shakur1999 a écrit:
OSIRIS a écrit:
dommage qu'il n'a pas réussi à guérir son propre cancer, ça aurait dû donner de la crédibilité.
Mourir n'est pas une mauvaise chose, bien au contraire et de toute façon chaque âme goûtera la mort. Vivre éternellement dans cette plan de réalité est une "punition" par Le Créateur de l'Univers.
( "cette" ... "ce" devant un féminin singulier.)
Citation :
Quand vous vous cassez une jambe, un bras etc, les os s'auto-guérissent, ce que font les médecins c'est uniquement les mettre en ensemble, une fois rassemblé les cellules commencent le processus de guérisons.
( "rassemblé" ... "rassemblées" ... le sujet féminin pluriel "les cellules" avait l'attribut masculin singulier "rassemblé"
"guérisons"... guérison ... le complément guérisons du nom singulier processus doit être au singulier. )
oui et alors ? Là on ne parle pas d'un simple os casser ou fracturer, Bruno et ses disciples parlent de maladies incurables, et Bruno est mort à l'âge de 53 ans (+/- 1) d'un cancer.
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shakur1999
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mar 23 Jan 2018 - 9:14
@ Osiris,
Au lieu de me donner des conseils sur mon orthographe vous feriez mieux de vous lire et regarder votre propre orthographe et syntaxe.
De plus, j'ai pas des comptes à vous rendre ni à vous et à personne d'autre compris ?
akasha
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mar 23 Jan 2018 - 9:25
Modération Akasha: Bon on va arrêter sur les reproches sur l'orthographe. Osiris on aura tous bien compris que tu t'es trouvé un beau logiciel de français et on est content pour toi, tu vas enfin pouvoir t'améliorer après toutes ses années de stand-by
Ceci étant dis, on est aucun des experts en orthographe du genre "la dictée de Bernard Pivot", ce qui est demandé c'est de pouvoir écrire de façon lisible avec le moins de fautes possibles et pour ceux dont c'est problématique d'utiliser un bon correcteur et d’essayer d'évoluer le plus possible. C'est une question de respect pour les membres et lecteurs du site. Moi même je n'ai pas une orthographe exempte de fautes, mais j'essaye de m'améliorer chaque jours.
OSIRIS
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mar 23 Jan 2018 - 10:45
Spoiler:
et sur une forum ou il y a des gens qui s'auto-proclame "chercheur de vérité" la minimum c'est de vérifier les informations qu'ils partage avant de les postez ... mais pour certains la quantité de postes soit plus important que leur qualité.
si les gens sont même pas foutu de vérifier les informations qu'ils partage, pourquoi Je devrait me faire chier a corrigez chaque une de mes commentaires ? ,,, la langage français soit tellement complique que même les gens ne en France et qui ont été dans la système éducatif français , école fac université sont même pas capable d’écrire sans faute.
mais au lieu de vérifier certains préfèrent de ridiculiser , insulter provoquer et agresser et nier les informations partagée... encore pire certains, après avoir été coupable de toute ces dérives, ils copie colle mes réponses (faute d'orthographe et syntaxe compris) sur d'autres blogs et forums ou même ici sur PR après toute leur manque de respect de la charte du forum , ils donne exactement les mêmes réponse que Jai donnez en 2013 comme s'ils savent depuis début que les affirmations était faux.... c'est surement une problème d'ego , certains refusent de reconnaître qu'une étrangère qui écrire mal en français connaisse mieux qu'eux .
c'est dommage que tellement des gens ont quittez le forum, certains parce qu'ils ont rendu compte de la quantité de fausse infos , d'autres parce que les insultes et manque de respecte nuire et rempli certains sujets avec des commentaires inutile.
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a2zeiss Administrateur
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mar 23 Jan 2018 - 12:08
OSIRIS a écrit:
et sur une forum ou il y a des gens qui s'auto-proclame "chercheur de vérité" la minimum c'est de vérifier les informations qu'ils partage avant de les postez ... mais pour certains la quantité de postes soit plus important que leur qualité.
C'est pas ce qu'on te reproche la, donc évite d'être Hors Sujet.
OSIRIS a écrit:
c'est dommage que tellement des gens ont quittez le forum, certains parce qu'ils ont rendu compte de la quantité de fausse infos , d'autres parce que les insultes et manque de respecte nuire et rempli certains sujets avec des commentaires inutile.
Si les gens sont partis du forum, c'est en majorité parce que le forum a fermé, donc ne dis pas n'importe quoi... D'ailleurs si on s'arrête seulement à ce post la, ou est la fausse information? Mise à part toi qui essaie de faire passer Bruno Groning pour un charlatan!!!
PS: J'entend ce que tu dis par rapport à la fausse information, et c'est vrai que parfois nous découvrons une fausse information, mais nous la laissons car dans le débat nous découvrons ensemble que l'information est fausse, et nous la laissons pour que les gens puissent aussi voir que l'information est fausse. Mais nous pouvons toujours effacer les posts ou l'infos a été prouvé comme fausse. ça ne dépend que de vous, que préférez vous? On peut très bien fermer le post en question, et le supprimer dans la journée.
OSIRIS
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mar 23 Jan 2018 - 13:03
Bonjour a2zeiss
ça fait plaisir de voir une commentaire impartial claire et calme de la part d'un responsable du forum, si seulement d'autres membres pouvaient faire pareil...
Spoiler:
Citation :
C'est pas ce qu'on te reproche la, donc évite d'être Hors Sujet.
merci pour ton critique juste et merci de ne pas avoir utiliser ton statut d'admin/modérateur pour menacer ou avertir d'une possible sanction...
mon commentaire c’était a propos de ce qui doit être la minimum a faire , certains critique mes commentaires parce que pas écrit en parfait français ou que Je ne faire pas une minimum d'effort pour corrigez mes fautes, la minimum pour une chercheur de vérité ( et une forum qui soit supposée démontre des mensonges) seraient de vérifier l'information qu'ils partage avant de poste leur commentaires.
quand Jai parlez de fuite des membres Je parlez d'avant la fermeture du forum.
oui parfois pour certains et majoritairement pour d'autres les informations qu'ils partage sont fausse , il faut avoir l’honnête intellectuelle de le reconnaître au lieu de traiter les gens de troll ou menteur ou propagandiste ou connard etc ... Jai moi même postez une commentaire qui contiens une erreur, et Jai laissez pour pouvoir répondre a celui qui rendre compte , des fois Jai même corrigez mes propres erreurs, pas en l'effacent mais en fassent une citation de mon propre message et en ajoutent la correction.
Je pense que l'effacement des fausse informations soit néfaste pour la crédibilité du forum , sur plusieurs sites Je fait l’expérience de répondre a une fausse info après avoir fait une capture d’écran, et une autre capture d’écran avec mon commentaire avec source, et ensuite quelque jours plus tard , une autre capture d’écran pour montre que mon commentaire a été effacée. bien sur Je n’hésite pas de partager les preuves de malhonnête de ces sites qui préfère diffuser des mensonges pour gagnez des cliques ...
^^on^^ peut faire une section ""fake"" sur la forum et des qu'un info soit démontré comme fausse le déplacer dans ce section, peut être une sous catégorie "fake" dans chaque section du forum et ensuite encourage les membres de vérifier que l'info ne soit pas déjà postez.
a propos de ce sujet , Je ne voir rien qui soit fausse , seulement qu'une personne qui affirme qu'il(^^on^^) peut soigne des maladies incurable alors que ce personne soit mort d'une maladie incurable a 53ans ,,, c'est comme l'allemand Dr (?) Hammer qui affirme qu'il peut soigne les cancers en utilisent ses protocoles alors qu'il a lui même soignez de son cancer avec les traitement traditionnelle (chirurgie) et en même temps sa femme soit mort d'une cancer du sein alors qu'ELLE a suivi les protocoles de son marie .... c'est peut crédible, pas que l'information soit fausse.
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a2zeiss Administrateur
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mar 23 Jan 2018 - 15:27
OSIRIS a écrit:
^^on^^ peut faire une section ""fake"" sur la forum et des qu'un info soit démontré comme fausse le déplacer dans ce section, peut être une sous catégorie "fake" dans chaque section du forum et ensuite encourage les membres de vérifier que l'info ne soit pas déjà postez.
C'est une bonne idée, on en reparle dés que je rentre ce soir
artifix
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mar 23 Jan 2018 - 16:46
Pourquoi Bruno Gröning n'a pu guérir son propre cancer ?
Bruno avait dit un jour :
« Lorsqu’on m’interdira d’exercer mon activité, je brûlerai intérieurement. »
Grete Häusler, collaboratrice de Bruno Gröning pendant de nombreuses années explique pourquoi il ne s'est pas "auto-guéri" :
« Bruno Gröning a fait beaucoup de bien durant sa courte présence sur Terre. Le don d’aider et de guérir lui a été donné à la naissance. Partout où il allait, des choses merveilleuses se passaient, inexplicables par la raison. Il fut connu du grand public en 1949. Après les grandes guérisons qui eurent lieu à Herford, alors qu’on parlait de lui dans le pays et à l’étranger, une interdiction de guérir lui fut infligée après trois mois seulement. On le poursuivit, on le traqua, on lui fit un grand procès et on voulut le punir et le condamner. Pourquoi ? A qui a- t-il nui ? A personne, mais il a fait tant de bien à des milliers de personnes; aide qu’elles n’auraient pu obtenir d'aucun être humain. On voulut le punir, lui l’innocent ! Innocent, on lui interdit de faire ce que Dieu lui avait demandé de faire - aider les hommes ! Il dut subir amèrement cette méchanceté. A Paris, dans la clinique cancérologique de la rue Henner, dans de grandes souffrances, il brûla intérieurement par ce même courant guérisseur Heilstrom qu’on lui refusa de transmettre. La loi des hommes voulut le lui interdire en Allemagne. Il se trouva ainsi accusé comme un criminel, au milieu de tous les mensonges et de toutes les calomnies. Seul et en silence - aucun ami ne s’en doutait - il porta jusqu’au bout toute la souffrance de l’humanité. Et c’était un fardeau à porter, mais ce ne fut pas en vain ! Cela devait se passer ainsi, il n ́était plus possible d’aider les hommes autrement. »
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mar 23 Jan 2018 - 19:41
Citation :
Pourquoi Bruno Gröning n'a pu guérir son propre cancer ?
Bruno avait dit un jour :
« Lorsqu’on m’interdira d’exercer mon activité, je brûlerai intérieurement. »
et c'est supposée être une preuve qu'il a provoquer son propre maladie ?
s'il y avait des examens médicaux avant son interdiction d'exercer son activité montrent qu'il y a aucune signe de cancer , et aucune cellules cancérogène dans son estomac , et puis quelque jours après son interdiction des nouveau examens qui montre des cellules cancérogène , alors la peut être que ça serait peut être intéressant .
il y a des geurrisons des maladies grave suite a ses prieres ?...
voyons la site web des CoF
https://www.bruno-groening.org/en
en bas de la page il y a une petite section "" Selected Healing Reports ... si les méthodes utilisez peut réussi a soigner les maladies graves, beh, perso J'auraient mise les plus important preuves a cet endroit .... et on trouve quoi ...
Citation :
Healing from severe depression and Post Traumatic Stress Disorder (PTSD) R. Z. (43), Melbourne (Australia)
Healing of chronic back pain after an accident Abeysekera Abeysinghe (55), Ratmalana (Sri Lanka)
Healing after 58 years of stuttering and 25 years of chronic bronchitis Dorofej E. K. (78) Gatschina, St. Petersburg (Russland)
Healing from bronchial asthma Lily Agbetsiafa (58), Accra (Ghana, Africa)
Healing from migraine Àgnes Szilágyi (58), Pécs (Hungary)
Healing from chronic fatigue syndrome (ME, CFS) M. Koekkoek, Prinsenland (Netherlands)
Healing of drug addiction of many years' duration A. M. (42), Wels (Austria)
PTSD,,, douleur de dos ,,, chronique bégaiement,,,addiction au drogues....chronic fatigue syndrome
des ^^maladies^^ psychologique ...
bronchite,,, asthme,,, migraine ,,,
qui peut également être soignez par changement de régime et/ou changement de lieux d'habitation et amélioration de l'air respirez.
en haut de la page il y a une banderole bleu avec des sous catégories ...
dans le categorie HEALINGS il y a des sous categories PHYSICAL HEALINGS ....
Healing from radiation sickness Pawel Schemet, Russia
After seven years of numerous medical procedures and treatments, he was discharged from the hospital and sent home to die in late 1993.
que des témoignages vidéo , AUCUNE dossier médicaux, aucune avant et après examens médicaux , seulement un mec qui nous dise .
de plus selon lui il a eu plusieurs années de traitement traditionnelle , il est toute a faite possible que son guérison soit déjà bien entamée avant de trouvez Bruno Gröning Circle of Friends.
et c'est pareil pour toute les autres 6 en totale .... beh c'est pas de toute convaincant, s'il y avait des milliers de témoignages avec dossier medicaux pre-traitement et post-traitement traditionnelle , et aussi pre et post traitement de Bruno Gröning Circle of Friends ,,, alors peut être ça mérite plus d'investigation .
dans le section HEALINGS il y a la sous catégorie Scientific Documentation ... il y a aucune scientifique documentation....
Since its founding in 1992, the Medical Scientific Group (MWF) has become a unique forum for thousands of doctors, psychologists and other persons working in medical professions worldwide to discuss and analyze the phenomenon of spiritual healing. Many of them were looking for help for themselves or their patients and have found the teaching of Bruno Gröning an effective supplement to their knowledge of orthodox or alternative schools of medicine.
il me semble que ce forum de docteurs et psychologists trouve que c'est une effective supplement des traitements traditionelle. donc une complément des traitements traditionnelle (chirurgie, medicaments) donc pas une moyen de geurie mais une compliment , c'est a toute l'air d'etre rien d'autre que l'effet placebo qui s'ajoute a des traitements normaux pour aidez le geurison.
((jusqua preuve de la contraire.))
Jai aussi lu que ...
En 1958, il a de nouveau été confronté à des actions en justice pour violation de la loi régissant les activités des praticiens alternatifs. L'année précédente, il avait promis de guérir Ruth K., âgée de 18 ans, souffrant de tuberculose, ce qui a retardé le traitement médical nécessaire de la jeune femme. En conséquence, elle est morte.
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artifix
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mar 23 Jan 2018 - 20:02
OSIRIS a écrit:
et c'est supposée être une preuve qu'il a provoquer son propre maladie ?
Non mais ça peut être une explication (comme une autre), je n'en sais pas plus que toi , et puis d'après ce qui est dit ce n'est pas lui qui à provoquer sa maladie, " Lorsqu’on m’interdira d’exercer mon activité, je brûlerai intérieurement." c'est juste l'interdiction d'exercer. D'après ce que j'ai compris, c'est qu'il avait besoin d'évacuer son trop plein d'énergie (magnétisme certainement) en soignant sinon ce magnétisme le brulerait de l'intérieur et il n'a plus eu le droit, donc il a dû "bruler de l'intérieur" sous forme de cancer. Mais j'ai peut-être mal compris.
OSIRIS a écrit:
il y a des geurrisons des maladies grave suite a ses prieres ?...
Je ne sais pas mais quand il y a une foule de personne qui vient se faire soigner tout les jours, c'est que peut être il a eu quelques résultats concluants (?)
OSIRIS a écrit:
il me semble que ce forum de docteurs et psychologists trouve que c'est une effective supplement des traitements traditionelle. donc une complément des traitements traditionnelle (chirurgie, medicaments) donc pas une moyen de geurie mais une compliment , c'est a toute l'air d'etre rien d'autre que l'effet placebo qui s'ajoute a des traitements normaux pour aidez le geurison.
((jusqua preuve de la contraire.))
J'ai envie de dire peu importe si ça a permis à des personnes de guérir, c'est le principal, non ?
OSIRIS
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mar 23 Jan 2018 - 20:34
Citation :
Non mais ça peut être une explication (comme une autre), je n'en sais pas plus que toi Very Happy , et puis d'après ce qui est dit ce n'est pas lui qui à provoquer sa maladie, " Lorsqu’on m’interdira d’exercer mon activité, je brûlerai intérieurement." c'est juste l'interdiction d'exercer. D'après ce que j'ai compris, c'est qu'il avait besoin d'évacuer son trop plein d'énergie (magnétisme certainement) en soignant sinon ce magnétisme le brulerait de l'intérieur et il n'a plus eu le droit, donc il a dû "bruler de l'intérieur" sous forme de cancer. Mais j'ai peut-être mal compris.
Moi Je comprendre la citation plutot dans le sens qu'il va etre fou de rage si on lui interdira.
Citation :
Je ne sais pas mais quand il y a une foule de personne qui vient se faire soigner tout les jours, c'est que peut être il a eu quelques résultats concluants (?)
une foule de personnes tout les jours ?... et aucune confirmation soutenu par dossier médicaux, X-ray, analyse de sang etc ... seulement les temoignages.
Citation :
J'ai envie de dire peu importe si ça a permis à des personnes de guérir, c'est le principal, non ?
guérir des maladies psychologique n'est pas une guérison d'une maladie physique ni grave.
comme Jai déjà dite ... jusque preuve de la contraire il me semble que la forum des docteurs et psychologues trouve ça peut aidez EN COMPLÉMENT des traitements traditionnelle (chirurgie, médicaments etc), donc ça ne ressembla pas a une façon de guérir mais plutôt corresponde a l'effet placebo pour aidez au effets d'une traitement normaux des maladies psychologique ou des maladies pas grave comme l'asthme ou PTSD ...
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RedStard
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mer 24 Jan 2018 - 11:02
a2zeiss a écrit:
OSIRIS a écrit:
^^on^^ peut faire une section ""fake"" sur la forum et des qu'un info soit démontré comme fausse le déplacer dans ce section, peut être une sous catégorie "fake" dans chaque section du forum et ensuite encourage les membres de vérifier que l'info ne soit pas déjà postez.
C'est une bonne idée, on en reparle dés que je rentre ce soir
je trouve que c'est une super .............. mauvaise idée, si c'est pour pourrir l'ambiance juste pour satisfaire un effet de mode d'un enragé du debunking psychorigide en déplaçant les sujets des forumeurs vers une section fakenews, j'imagine même pas le purgatoire de convivialité que cela risque de devenir en malmenant la susceptibilité de chacun. Résumer son existence à nourrir une obsession maladive jusqu'à détruire toute forme de sérénité dans un espace de discussion, c'est le problème d'Osiris, pas le notre. Nous n'avons pas à vivre dans cet état d'esprit continuellement, c'est un puissant vecteur de maladie comme l'explique Bruno Groening et je pense que Osiris le découvrira un jour ou l'autre.
Ainsi, Il faut faire confiance aux forumeurs dans leur vaste pluralité afin de trier la bonne et la mauvaise information relativement propre à chacune de leurs sensibilités au sein d'un débat, sans subir une quelconque forme de sanction qui s'apparenterait à voir son thread se faire déplacer dans une section Fakenews, selon des critéres tout aussi relative comme ceux de BFM TV par exemple.
OSIRIS
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mer 24 Jan 2018 - 12:46
Spoiler:
RedStard a écrit:
a2zeiss a écrit:
OSIRIS a écrit:
^^on^^ peut faire une section ""fake"" sur la forum et des qu'un info soit démontré comme fausse le déplacer dans ce section, peut être une sous catégorie "fake" dans chaque section du forum et ensuite encourage les membres de vérifier que l'info ne soit pas déjà postez.
C'est une bonne idée, on en reparle dés que je rentre ce soir
je trouve que c'est une super .............. mauvaise idée, si c'est pour pourrir l'ambiance juste pour satisfaire un effet de mode d'un enragé du debunking psychorigide en déplaçant les sujets des forumeurs vers une section fakenews, j'imagine même pas le purgatoire de convivialité que cela risque de devenir en malmenant la susceptibilité de chacun. Résumer son existence à nourrir une obsession maladive jusqu'à détruire toute forme de sérénité dans un espace de discussion, c'est le problème d'Osiris, pas le notre. Nous n'avons pas à vivre dans cet état d'esprit continuellement, c'est un puissant vecteur de maladie comme l'explique Bruno Groening et je pense que Osiris le découvrira un jour ou l'autre.
Ainsi, Il faut faire confiance aux forumeurs dans leur vaste pluralité afin de trier la bonne et la mauvaise information relativement propre à chacune de leurs sensibilités au sein d'un débat, sans subir une quelconque forme de sanction qui s'apparenterait à voir son thread se faire déplacer dans une section Fakenews, selon des critéres tout aussi relative comme ceux de BFM TV par exemple.
ceux qui pourrir l'ambiance c'est ceux qui n'ont aucune honnête intellectuelle et refuse les preuves irréfutable qu'un tel ou telle article soit fake ou contiens des erreurs grossier.
Je ne pense pas qu'il faut déplacer des sujets en entière dans une section fake ((quoi que les sujets chemtrails , fema camps et peut être un ou deux autres la mérite )) mais plutôt une sous catégorie sur certains sujets comme les vaccins dont il y a une pléthorie de fausse infos qui circule comme les sujets OVNI's, phantoms, etc etc etc .
ton commentaire soit en gros que des attaque personnelle , comme dans ton habitude et l'habitude de certains d'autres membres dont leur attitude laisse croire que ils perdre de l'argent sur le nombre de vus sur leurs chaine youtube qui diffuse des mensonges grossier et facilement démontrable par une minimum de verification.
c'est pas une question de faire confiance a qui que ce soit , c'est une question d'information dont ils partage . une information n'est pas credible selon les croyances de qui que ce soit l'information soit credible selon le validité de ces affirmations.
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artifix
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mer 24 Jan 2018 - 12:47
OSIRIS a écrit:
une foule de personnes tout les jours ?... et aucune confirmation soutenu par dossier médicaux, X-ray, analyse de sang etc ... seulement les temoignages.
C'est vrai mais il faut aussi prendre en compte la période, aux année 50 je ne sais pas si tout les médecins de campagne pouvaient faire des analyses de sang et des rayons X à tout va... et puis pour les médecins de l'époque à priori ils ne voulaient pas qu'il exerce donc trouver des confirmations que ses soins fonctionnaient, je ne sais pas si ils auraient été d'accord ?
OSIRIS a écrit:
comme Jai déjà dite ... jusque preuve de la contraire il me semble que la forum des docteurs et psychologues trouve ça peut aidez EN COMPLÉMENT des traitements traditionnelle (chirurgie, médicaments etc), donc ça ne ressembla pas a une façon de guérir mais plutôt corresponde a l'effet placebo pour aidez au effets d'une traitement normaux des maladies psychologique ou des maladies pas grave comme l'asthme ou PTSD ... [/color]
Et comme je l'ai déjà dit, qu'est-ce que ça peut faire si ça peut aider la personne à guérir ? Placébo ou pas si ça aide je vois pas le problème.
Bien sure qu'il faut utiliser ce genre de soins en complément, tout bon magnétiseur le précise d'ailleurs, il ne faut surtout pas arrêter le traitement.
OSIRIS
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mer 24 Jan 2018 - 13:09
PS, ((de mon commentaire précédent )) ....
Je propose aussi une modération impartial et objectif qui sanction et/ou reproche des commentaires méprisant envers d'autre membres , si Je l'avait répondu de la même manier a la poste de redstard c'est sur qu'on aurait me banni , encore,,, et Je propose que la modération n'insulte pas les membres et ensuite banni la membre qui retourne l'insulte envers la modération.
peut être si la modération montre l'exemple dans leur commentaires et sanction objectivement la forum va peut être trouver le calme...
EDIT... et peut être , en fin, on peut débarrasser des instigateurs d'insultes au lieu de sanctionner ceux qui répondre au attaques infantile...
C'est vrai mais il faut aussi prendre en compte la période, aux année 50 je ne sais pas si tout les médecins de campagne pouvaient faire des analyses de sang et des rayons X à tout va... et puis pour les médecins de l'époque à priori ils ne voulaient pas qu'il exerce donc trouver des confirmations que ses soins fonctionnaient, je ne sais pas si ils auraient été d'accord ?
les témoignages comme l'affirmation de guérison tous les jours sont des témoignages récent , comme citer de la site web des CoF. ils ne date pas des années 50.
Citation :
et les guérisons qui se produisaient du temps du vivant de Bruno Groening ont continué à se produire dans ces cercles d'amis après sa mort.
artifix a écrit:
Et comme je l'ai déjà dit, qu'est-ce que ça peut faire si ça peut aider la personne à guérir ? Placébo ou pas si ça aide je vois pas le problème.
Bien sure qu'il faut utiliser ce genre de soins en complément, tout bon magnétiseur le précise d'ailleurs, il ne faut surtout pas arrêter le traitement.
c'est pas ce qui soit écrit dans la message principale de ce sujet, ça ne parle pas de ""en complément"" ça nous affirme que les maladies incurable soit guéri ...
Citation :
Bruno Groening est un des plus grand guérisseurs du siècle passé. Il a été connu pour les nombreux cas de malade qui étaient jugés comme étant incurables et qui ont pourtant pu obtenir une guérison suite à son intervention.
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RedStard
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Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mer 24 Jan 2018 - 13:51
Osiris a écrit:
ceux qui pourrir l'ambiance c'est ceux qui n'ont aucune honnête intellectuelle et refuse les preuves irréfutable qu'un tel ou telle article soit fake ou contiens des erreurs grossier.
L'honnêteté intellectuel n'est pas un argument parce qu'elle est souvent éprouvé par la subjectivité de chacun avant d'être évaluer, surtout qu'un ton agressif dont tu es coutumier ne plaide pas à assoir un climat objectif pour mieux le discerner.
Osris a écrit:
Je ne pense pas qu'il faut déplacer des sujets en entière dans une section fake ((quoi que les sujets chemtrails , fema camps et peut être un ou deux autres la mérite )) mais plutôt une sous catégorie sur certains sujets comme les vaccins dont il y a une pléthorie de fausse infos qui circule comme les sujets OVNI's, phantoms, etc etc etc .
Sur le forum de BFM TV ça serait effectivement une chose intéressante, mais touts les thèmes que tu viens d'évoquer et que tu aimerais passer aux filtre de ton idéologie font partie de la pierre angulaire du forum, elles sont les fondations de sa construction, si bien que le forum en lui même selon tes croyances est déjà un fakenews, alors pourquoi y faire davantage de rubrique sous cette définition. C'est complétement illogique.
Osris a écrit:
ton commentaire soit en gros que des attaque personnelle , comme dans ton habitude et l'habitude de certains d'autres membres dont leur attitude laisse croire que ils perdre de l'argent sur le nombre de vus sur leurs chaine youtube qui diffuse des mensonges grossier et facilement démontrable par une minimum de verification.
L'existence même de ce forum est pour toi une attaque personnelle, c'est un espace d'expression en dehors de la matrix de l'idéologie dominante dont tu fais partie, tes agissement sont davantage le symptôme de la peur de voir ton monde s'effriter par l'éventualité d'une réalité différente. Tu veux donc contrôler son expansion là où elle germe le mieux c'est-a-dire dans touts les forums de conspirationistes, avec une tendance malsaine pour ton équilibre. Ce n'est pas par bonté d'âme que tu es ici, ni pour satisfaire un esprit de justice pour que la vérité triomphe, mais c'est davantage pour satisfaire un manque qui te ronge de l'intérieur. Toute cette énergie gaspillé dans le vide va te détruire avec certitude, c'est une question de temps, tu devrais t'intéresser à Bruno Groening pour te pacifier intérieurement. Tout ce que tu essaies de combattre ici avec des arguments et des contre-arguments, la spiritualité, le paranormale, l'ufologie ou le conspirasionisme s'infiltrent dans ton psychisme comme une possibilité et cette idée te répugne. Il te faut donc les combattre pour rassurer constamment ton mental et le forum est devenue ce champs d'expression extérieur de ce conflit intérieur que tu retranscrit sous la même forme.
Ici nous ne faisons pas d'argent donc ton argument concernant le mécanisme financier des chaines youtubes ne nous concernent en rien ... hélas ..
Osris a écrit:
c'est pas une question de faire confiance a qui que ce soit , c'est une question d'information dont ils partage . une information n'est pas credible selon les croyances de qui que ce soit l'information soit credible selon le validité de ces affirmations.
C'est là le problème, ton obsession ne veut tout simplement rien dire pour la majorité, ton univers est incompréhensible. La confiance que les gens ont en eux-même prime sur ta capacité à douter de leurs confiances. Sur BFM TV ils n'ont pas le temps et les moyens de douter, alors qu'ici on leur propose de douter sur touts les plans possibles et inimaginables pour qu'ils apprennent à avoir confiance en eux-mêmes.
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mer 24 Jan 2018 - 16:01
Spoiler:
redstard a écrit:
Sur le forum de BFM TV ça serait effectivement une chose intéressante, mais touts les thèmes que tu viens d'évoquer et que tu aimerais passer aux filtre de ton idéologie font partie de la pierre angulaire du forum, elles sont les fondations de sa construction, si bien que le forum en lui même selon tes croyances est déjà un fakenews, alors pourquoi y faire davantage de rubrique sous cette définition. C'est complétement illogique.
c'est pas parce que, selon toi, qu'un sujet soit une pierre angulaire ou font parti des fondations de la construction de ce forum que toutes les soit disant preuves de leur existence ne sont pas faux , les soit disant preuves de chemtrails ou fema camps , par exemple, sont tous soit des mensonges facilement démontrable, des citations tronque et hors contexte, ou les manque de savoir répéter.
Citation :
L'existence même de ce forum est pour toi une attaque personnelle, c'est un espace d'expression en dehors de la matrix de l'idéologie dominante dont tu fais partie, tes agissement sont davantage le symptôme de la peur de voir ton monde s'effriter par l'éventualité d'une réalité différente.
l'eventualite d'une realité differente ne me gene pas de tout , par contre des mensonges pour manipulez les lecteurs, oui.
Citation :
Tu veux donc contrôler son expansion là où elle germe le mieux c'est-a-dire dans touts les forums de conspirationistes, avec une tendance malsaine pour ton équilibre. Ce n'est pas par bonté d'âme que tu es ici, ni pour satisfaire un esprit de justice pour que la vérité triomphe, mais c'est davantage pour satisfaire un manque qui te ronge de l'intérieur.
cette forum n'est pas une forum de conspirationnistes, quoi que ,,, Je croyais que c'etait une forum ou des gens demontre des mensonges et cherche la verité , ce qui soit derangent vu la nombre de mensonges sur certains sujets....
et tes propos personnelle tu peut la ranger la ou la soleil ne brille pas , donc a cotez de ton balaye, qui doit être plutôt une tronche d'arbre . (Je note aussi que les commentaires agressif et méprisant et personnelle c'est souvent utiliser par ceux en manque d'argument )).
Citation :
Toute cette énergie gaspillé dans le vide va te détruire avec certitude, c'est une question de temps,
tu aimerais bien, comme ceux qui souhaite et provoque en espérant qu'on me ban définitivement , pour que leur mensonges peut continuer.
Citation :
tu devrais t'intéresser à Bruno Groening pour te pacifier intérieurement
Je m'interesse a des articles qui affirme qu'on puisse guerir des maladies incurable et/ou grave comme le cancer sans fournir des preuves convaincant et donc exploit la détresse et désespoir de certains lecteurs.
Citation :
Tout ce que tu essaies de combattre ici avec des arguments et des contre-arguments, la spiritualité, le paranormale, l'ufologie ou le conspirasionisme s'infiltrent dans ton psychisme comme une possibilité et cette idée te répugne
c'est pas leur possibilité qui me dérange mais les mensonges et désinformation sur certain sujets, si certains articles, vidéos etc sur certains sujets sont vraie ou crédible , la flotte de désinformation discrédite la sujet en entière, s'il y a des chose vraies , ils sont noyer dans toute les faux.
Citation :
Ici nous ne faisons pas d'argent donc ton argument concernant le mécanisme financier des chaines youtubes ne nous concernent en rien ... hélas
comment peut tu affirmer cela ?
comment peut savoir ou pas si certains membres n'ont pas une chaîne youtube, compte facebook ou instagram ou ils publie leur vidéos fake et ensuite viens sur plusieurs forums et blogs avec une pseudo différent et diffuse leur fabrications en disant ,,, ""vite, vite , a partagez vite avant que la tout-puissant google élite oligarchies le font disparaître "" ..... et donc les gens facilement manipulable et crédule font le travaille a leur place ?
Citation :
C'est là le problème, ton obsession ne veut tout simplement rien dire pour la majorité, ton univers est incompréhensible. La confiance que les gens ont en eux-même prime sur ta capacité à douter de leurs confiances. Sur BFM TV ils n'ont pas le temps et les moyens de douter, alors qu'ici on leur propose de douter sur touts les plans possibles et inimaginables.
propose de douter sur toute les plans possible et imaginable .... agresse insulte provoque ceux qui démontre une fausse affirmation , une citation hors contexte ou même faux, ou des mensonges , n'est pas de proposer une alternatif , c'est d'imposer les alternatifs comme réalité irréfutable .
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
artifix
Messages : 1515 Date d'inscription : 10/11/2012 Age : 44
Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mer 24 Jan 2018 - 21:34
"Osiris:
comment peut tu affirmer cela ?
comment peut savoir ou pas si certains membres n'ont pas une chaîne youtube, compte facebook ou instagram ou ils publie leur vidéos fake et ensuite viens sur plusieurs forums et blogs avec une pseudo différent et diffuse leur fabrications en disant ,,, ""vite, vite , a partagez vite avant que la tout-puissant google élite oligarchies le font disparaître "" ..... et donc les gens facilement manipulable et crédule font le travaille a leur place ? "
Fais gaffe Osiris, tu rentres dans le conspirationnisme là !
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Pour en revenir au sujet, quand je vais voir mon magnétiseur et qu'il me soulage d'un mal, comment pourrais-je prouver que c'est lui qui me la retirer ? Par exemple, un jour j'avais choppé un rhume qui m'a donné des quintes de toux à n'en plus finir. J'ai été pendant 3 semaines sous antibiotiques mais rien n'y faisait, je n'arrêtais pas de tousser et impossible de m'arrêter avec les médocs. Je suis donc allé voir mon magnétiseur, car je ne voyais pas quoi faire d'autre... et bien en sortant de chez lui la toux s'est arrêté. Comment pourrais-je prouver ou plutôt comment la science aurait pu prouver que c'est ce que m'a fait le magnétiseur qui m'a guéri ?
Autre exemple plus parlant : beaucoup d'hôpitaux font appelle aux barreurs de feu, car ils savent que ça fonctionne et parfois ils sont même les seuls recours qu'ils ont, car la médecine a ses limites aux niveaux des brulures et n'arrive pas à soulager les brulés... pourtant la science ne peut pas l'expliquer et ne peut pas le prouver.
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PS : Les gars, merci de revenir au sujet! Le seul moyen de retrouver le calme, c'est de se calmer. Je compte sur votre maitrise de vous-même !
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mer 24 Jan 2018 - 22:27
[quote="artifix"]Pour en revenir au sujet, quand je vais voir mon magnétiseur et qu'il me soulage d'un mal, comment pourrais-je prouver que c'est lui qui me la retirer ?r=#ffcc33] bonjour , tu ne peut pas la prouver , donc d'affirmer que c'est garce a lui soit une fausse affirmation.
Citation :
Par exemple, un jour j'avais choppé un rhume qui m'a donné des quintes de toux à n'en plus finir. J'ai été pendant 3 semaines sous antibiotiques mais rien n'y faisait, je n'arrêtais pas de tousser et impossible de m'arrêter avec les médocs. Je suis donc allé voir mon magnétiseur, car je ne voyais pas quoi faire d'autre... et bien en sortant de chez lui la toux s'est arrêté. Comment pourrais-je prouver ou plutôt comment la science aurait pu prouver que c'est ce que m'a fait le magnétiseur qui m'a guéri ?
après trois semaines d'antibiotiques , vu que on savent que certaines antibiotiques fonction de moins en moins bien il est possible que leur effet prendre plus de temps avant d'agir donc ça peut être simplement une coïncidence. c'est possible que les antibiotiques seraient des placebos dont il y a bcp qui sont prescrit par des docteurs, et que tu a simplement guéri toute seule comme il soit possible en se couvrant et en prenant des soupes ou autres alimentations naturelle qui ont aidez ton guérison..
Citation :
Autre exemple plus parlant : beaucoup d'hôpitaux font appelle aux barreurs de feu, car ils savent que ça fonctionne et parfois ils sont même les seuls recours qu'ils ont, car la médecine a ses limites aux niveaux des brulures et n'arrive pas à soulager les brulés... pourtant la science ne peut pas l'expliquer et ne peut pas le prouver.
l'effet placebo soit vérifié et confirmer par des testes double aveugle , ils ont même faite ces testes double aveugle et ensuite révéler que les médocs fourni soient des placebos et les patients continue de les prendre en sachent que c'est des placebos et ça continue de fonctionner , .
il faut aussi reconnaître que l'effet nocebo soit reconnu par la science et donc la faite que tu croire que quelque chose va te rendre malade peut te rendre malade.
L'effet psychologique ou physiologique lié à la prise d'une substance inerte n'est pas toujours bénéfique, il peut être dommageable pour l'individu : c'est l'effet nocebo (du latin : « je nuirai »).
Ont ainsi été observés des troubles apparus chez certains riverains d'une antenne-relais de téléphonie mobile, alors même que l'installation n'avait pas encore été mise en service.
Lors d'une étude sur l'influence de la prière sur la guérison d'un malade, certains d'entre eux présentaient plus de risque de complications médicales s'ils étaient informés que des prières étaient dites en leur faveur.
Une hypothèse est que le stress supplémentaire induirait un effet nocebo et/ou serait source de risques accrus de complications. Des études plus récentes montrent l'implication du système dopaminergique du cerveau, comme pour l'effet placebo.
Cet effet nocebo peut aussi prendre la forme des effets indésirables d'un vrai médicament. Il est présent car le patient, sachant qu'il prend un médicament, recrée inconsciemment les effets indésirables dont il a pu entendre parler auprès de ses amis, dans les médias, ou simplement lus sur la notice. Ces effets, distincts des effets secondaires réels d'un médicament, sont de nature purement psychologique - même si la distinction entre les deux n'est pas toujours aisée. 20 à 30 % des sujets en parfaite santé observent des effets secondaires tels que maux de tête, somnolence et nausées.
Selon un article de Courrier international, les femmes se croyant sujettes au risque d'arrêt cardiaque présenteraient quatre fois plus de risques de mourir de maladie cardiovasculaire que celles ayant les mêmes facteurs de risque.
En février 2011, le Science Translational Medicine (en) publie une étude réalisée sur 22 volontaires s'étant fait injecter du rémifentanil. Appelés à se prononcer sur une sensation de douleur dans une jambe, l'étude démontre, notamment, l'influence de l'effet nocebo.
Des anesthésistes ont comparé la sensation de douleur ressentie lors de l'injection d'un anesthésiant chez des femmes enceintes. Le groupe nocebo était préparé à la piqûre par un avertissement couramment donné par les anesthésistes : « vous allez ressentir comme une intense piqûre d'abeille. C'est la partie la plus désagréable de l'opération. » Le groupe placebo était informé de ce qui allait se passer en ces termes : « Nous allons vous donner un anesthésique local qui vous engourdira, pour que vous vous sentiez bien pendant l'opération » L'étude a montré que l'usage de mots plus apaisants avait un impact sur la sensation de douleur et le degré d'inconfort lors des interventions chirurgicales invasives.
Avaler un comprimé de sucre peut aider à dormir si l'on pense prendre un somnifère… ou provoquer une terrible migraine si cet "effet secondaire" a été annoncé comme potentiellement associé à la prise de ce "médicament". Il s'agit alors de l'effet nocebo, le côté obscur de l'effet placebo.
"L'effet nocebo peut produire une vraie maladie", constate le Pr Jean-François Bergmann, chef du service de médecine interne de l'hôpital Lariboisière. Nocebo ? Mot latin signifiant "je nuirai", à l'opposé de placebo, "je plairai"… C'est-à-dire que le simple fait de s'attendre à des effets secondaires négatifs peut favoriser leur survenue.
"J'ai moi-même organisé une étude sur la fatigue qui serait provoquée par les antibiotiques - alors que c'est la pathologie à l'origine de la prescription qui en est responsable", poursuit-il. "Parmi les personnes en bonne santé qui ont participé, il y avait une interne qui a fait un rash urticarien diffus (éruption cutanée ndlr)… alors qu’elle prenait le placebo."
Des patients atteints de sclérose en plaques ont eux accepté d'aider à l'évaluation des effets secondaires du traitement par interféron. "23% des maladies qui recevaient du sérum physiologique ont développé la réaction fébrile signalée par la notice", rappelle le Pr Bergmann.
Une moindre secrétion de neurotransmetteurs
Pour comprendre, une étude publiée dans le JAMA Psychiatry (Journal of the American Medical Association) en 2008 (( http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=482600 )) a tenté d’illustrer les mécanismes neurologiques du nocebo – et du placebo – en suivant l’activité du cerveau de vingt personnes pendant une expérience douloureuse. Elles étaient placées dans un scanner et recevaient, ou non, un placebo théoriquement antalgique.
Les chercheurs ont constaté une baisse des sécrétions de neurotransmetteurs de type opioïdes et dopaminergiques chez les personnes qui rapportaient un effet nocebo tandis qu'ils étaient au contraire boostés du côté des "bénéficiaires" d'un effet placebo…
En attendant de comprendre en quoi nos cerveaux sont plus ou moins susceptibles d'induire des réactions positives ou négatives au début d'un traitement, d'autres chercheurs tentent au moins d'identifier les facteurs d’effet nocebo pour proposer des stratégies susceptibles de le freiner. C’est le cas d’auteurs australo-américains qui soulignaient dans le JAMA en février 2012 le poids de mauvaises expériences antérieures. Il faudrait donc mieux les prendre en compte pour préserver l'efficacité d'un médicament et minimiser la part du nocebo.
Un vrai dilemme
Mais comment ? En réduisant l'information sur les effets secondaires pour freiner leur risque de survenue ? Un arbitrage complexe résumé dans le Deutsche Artzblat International par l'équipe allemande du Pr Haüser en juin 2012 : "les médecins sont confrontés à un dilemme puisqu'ils doivent à la fois informer leurs patients des complications potentielles d'un traitement… mais aussi réduire la probabilité de ces complications, c'est-à-dire éviter de les induire à travers l'éventuel effet nocebo des informations données."
Une des solutions proposées consisterait à surtout insister sur la bonne tolérance habituelle du traitement… Ils concluent donc à la nécessité de sensibiliser à cette question les futurs médecins pendant leur formation pour qu'ils "puissent utiliser le pouvoir des mots au bénéfice de leurs patients..; plutôt qu'à leur détriment."
A chaque ordonnance, les prescripteurs doivent donc trouver l’équilibre entre un optimisme potentiellement "placebo" et une information sur la réalité des risques qui évite au patient de tomber du côté nocebo…
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
artifix
Messages : 1515 Date d'inscription : 10/11/2012 Age : 44
Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Mer 24 Jan 2018 - 23:26
Osiris: bonjour , tu ne peut pas la prouver , donc d'affirmer que c'est garce a lui soit une fausse affirmation.
Bah je veux bien moi, mais si c'est grâce à lui, on fait comment ?
Quoiqu'il en soit dans mon cas (car c'est le seul cas dont je suis sûre à 100% de ce que j'avance) je veux bien croire aux coïncidence mais franchement je passe de 3 semaines de toux discontinue à plus rien du tout en l'espace de 15 minutes de séance de magnétisme...
Et en plus je n'avais même pas mangé de soupe avant d'aller le voir...
C'est une drôle de coïncidence... mmmh Surtout que j'allais le voir exprès pour ma toux.
Bon... bah je suis quand même content d'être allé le voir car sinon il n'y aurai peut-être pas eu cette coïncidence qui à soigné ma toux !
EDIT : Pour les brulés dans les hôpitaux, tous les patients ne sont pas au courant que les infirmier(e)s ou les médecins font appel à un barreur de feu, et pourtant ça fonctionne quand même.
OSIRIS
Messages : 4965 Date d'inscription : 12/10/2012 Age : 53
Sujet: Re: Interview de Bruno Groening Jeu 25 Jan 2018 - 0:41
artifix a écrit:
Osiris: bonjour , tu ne peut pas la prouver , donc d'affirmer que c'est garce a lui soit une fausse affirmation.
Bah je veux bien moi, mais si c'est grâce à lui, on fait comment ?
hu hu hu ,,, c'est très drôle, c'est très amusant
/ "Boby lapointe" (saucisson de cheval)
snafu , chuis ambidextre des fois ma main droit faite ce que Je pense ma main gauche le fait... ...
Citation :
Quoiqu'il en soit dans mon cas (car c'est le seul cas dont je suis sûre à 100% de ce que j'avance) je veux bien croire aux coïncidence mais franchement je passe de 3 semaines de toux discontinue à plus rien du tout en l'espace de 15 minutes de séance de magnétisme...
Et en plus je n'avais même pas mangé de soupe avant d'aller le voir...
C'est une drôle de coïncidence... mmmh Surtout que j'allais le voir exprès pour ma toux.
Bon... bah je suis quand même content d'être allé le voir car sinon il n'y aurai peut-être pas eu cette coïncidence qui à soigné ma toux !
la prochain fois que tes malade bouffe deux gousse d'ail avec du miel et une bonne café ça va te faire des économies ,,, Je mange chaque matin tout l'hiver et automne et Jai jamais du rhume toux ni grippe depuis 45ans.
EDIT : Pour les brulés dans les hôpitaux, tous les patients ne sont pas au courant que les infirmier(e)s ou les médecins font appel à un barreur de feu, et pourtant ça fonctionne quand même.[/quote]
Au-delà de l’evidence-based medicine, une hypothèse possible sur l’inexplicable efficacité des guérisseurs tient dans la relation thérapeutique et son effet symbolique.
Cette phrase est assez amusante car l'auteur de la thèse parle d'une "inexplicable efficacité" pour ensuite donner une réponse probablement correcte à cet "inexplicable efficacité" : celle de la relation patient - thérapeute.
Le pouvoir de la suggestion est connu depuis longtemps. On peut citer son utilisation par Mesmer sous le fallacieux prétexte d’un prétendu magnétisme animal ou, plus près de nous, par la fameuse méthode Coué.
Des études plus récentes mettent en évidence son rôle dans la mise en œuvre de l’effet contextuel. Ainsi, Thomas (1987) a suivi 200 patients atteints de maladies fonctionnelles. Il les a divisés en 4 groupes recevant placebo/rien et consultation positive/négative. Le premier groupe reçoit donc placebo et consultation positive (assurance du bon diagnostic, certitude de guérison), le second, consultation négative (hésitation sur le diagnostic, manque de confiance dans l’évolution de la maladie) sans placebo et les 2 autres groupes soit placebo et consultation négative, soit consultation positive sans placebo. Après 2 semaines, 64 % des patients bénéficiant d’une consultation positive voient leur état s’améliorer contre seulement 39 % pour les patients bénéficiant d’une consultation négative. Mais on ne constate aucune différence significative selon qu’ils reçoivent ou non un placebo. L’amélioration constatée est donc due à la suggestion créée par le médecin et n’a rien à voir avec la prise ou non d’objet placebo.
Ceci confirme bien que, comme l’écrivent Bourreau et Coichard (2003) : « il est inutile de recourir à un placebo pour induire un effet placebo ». Ce qu’on pourrait écrire plus clairement aujourd’hui en disant que l’objet placebo n’est pas nécessaire à l’effet contextuel.
L'effet contextuel semble être une bonne hypothèse pour expliquer l'efficacité des barreurs de feu.
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