Le scandale du vaccin mortel contre la dengue dans un pays asiatique, en 2018 :



Selon le bureau de la procureure Persida Acosta, 500 enfants sont décédés à la suite de ce vaccin et plusieurs milliers sont malades. Certains ont besoin d'opérations, pour résorber le sang après des hémorragies sévères. La plupart des familles n'en ont pas les moyens. Pour la procureure, les responsabilités se partagent entre le laboratoire qui a vendu "un vaccin dangereux" et le gouvernement qui a mis en place une campagne de vaccination "massive et indiscriminée", dans des conditions déplorables. Le docteur Erwin Erfe, qui travaillait pour le bureau du procureur, pratiquait des autopsies d'enfants deux à trois par semaine avec toujours les mêmes résultats : "Des hémorragies internes, notamment au niveau du cerveau et des poumons…et des organes enflés". Ce vaccin s'annonçait pourtant comme un triomphe planétaire ; en 2015, le laboratoire confirmait en grande pompe la mise sur le marché d'un vaccin révolutionnaire contre la dengue. C'était une première
mondiale, le produit de vingt ans de recherche et 1,5 milliard d'euros d'investissements. Pourtant dès le début, des voix se sont élevées dans la communauté scientifique : Le docteur Antonio Dans a tenté d'alerter sur les résultats non concluants des
premiers essais cliniques. Aux Etats-Unis, le Professeur Scott Halstead, un spécialiste mondialement reconnu de la maladie, qui s'inquiétait, a même envoyé une vidéo diffusée au Sénat du pays en question pour l’exhorter à suspendre le programme de vaccination. L'ancienne ministre de la Santé du pays en question a été inculpée dans ce scandale.
"C'est l'appât du gain, qui a tué ces enfants", estime la procureure Persida Acosta.


https://www.nouvelobs.com/monde/20181127.OBS6092/dengue-sanofi-au-c-ur-d-une-affaire-de-vaccin-mortel-aux-philippines.html


sanofi quelle belle entreprise française!!! avec ses parts d'ombre....



Dans son édition du mercredi 30 avril 2008, Le Canard enchaîné révélait que la direction du laboratoire, en mars 2008, diffusait au cours d'une réunion du comité d'entreprise de la filiale française un document mentionnant la nécessité de « neutraliser la grande presse ». Le Canard mentionne le nombre de pages de publicité achetées par le groupe dans divers magazines comme moyen de pression et poursuit : « Pour venir à bout des plus récalcitrants, les labos connaissent d'autres remèdes de cheval : « voyages d'études », tous frais payés, au soleil, invitations multiples, cadeaux agréables et autres sévices du même tonneau. […] les responsables de Sanofi-Aventis jurent, la main sur le cœur, qu'il s'agit là d'une époque révolue et que la destination des voyages de presse est « toujours liée à une activité scientifique ». Qu'en termes galants ces choses-là sont dites… ». Mise en cause, une pilule dénommée « Acomplia » censée soigner l'obésité et décriée par la presse. « L'an passé, poursuit le Canard, un comité d'experts de la toute puissante Food and Drug Administration américaine a émis un avis négatif sur la diffusion de ce médicament outre-Atlantique. Ces empêcheurs de prescrire en rond estimaient qu'Acomplia pouvait déclencher des dépressions graves, voire des tentatives de suicides chez certains malades. ». Du coup, c'est un marché estimé à 3 milliards de dollars par an qui passe provisoirement sous le nez de Sanofi.

En France, des journaux comme Le Parisien, L'Express, ou Le Figaro relayent ces observations et sont accusés par Sanofi de faire peur aux patients et aux payeurs (CNAM). « Plus grave, poursuit Hervé Liffran, le nombre de boîtes d'Acomplia vendues chaque semaine « stagne ». La neutralisation des journalistes n'a donc jamais été aussi urgente… ». Sanofi-Aventis est alors prêt à se mobiliser : « les visiteurs médicaux du labo sont priés de « prendre entre les yeux » les médecins les plus rétifs pour les persuader de la qualité du produit. » Le Canard enchaîné poursuit que ce même document se fixait un autre objectif « surprenant » : « augmenter la durée du traitement » des patients. « Rien de tel que la lutte contre l'obésité, conclut le Canard, pour engraisser le chiffre d'affaires… »

Ces pressions de Sanofi n'ont pourtant pas empêché que l'Acomplia soit retiré de tout le marché européen par les autorités sanitaires européennes en 2008, prononçant une suspension de mise sur le marché « immédiate » et « temporaire », qui n'a pas été remise en cause jusqu'à présent (2016). Et ce même médicament n'a jamais obtenu son autorisation de mise sur le marché par les autorités des États-Unis. Dans les deux cas, la cause est la même : outre une moindre efficacité que ce que le laissaient penser les études cliniques, le médicament entraîne des effets secondaires psychiques graves, à type de dépression pouvant aller jusqu'au suicide.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanofi#Controverses

Encore un scandale qui est passé inaperçu... étrange...

sur l'entete de l'article dont j'ai mis l'image, ils parlent d'une centaine de morts, alors que dans l'article ils parlent de 500 morts... et sur la page wikipedia de sanofi, ils parlent de 14 morts... ils disent qu'ils ont arrêté la campagne de vaccination après 14 morts... mais beaucoup d'autres ont suivi après...

oui ,,, bcp d'erreurs ,,, la titre , l'affirmation , la generalistation/amalgamme ^^vaccin mortelle^^ qui peut induire en erreur les lecteurs ,,,,,

ce vaccin et sanofi, sont ""accusée"" ,, ça ne veut pas dire que les nombres corresponde au accusations .....

de plus sanofi ont refait des testes et verifié avec plusieurs etudes pour voir d'ou viens le probleme .....

et la probleme c'est que ce vaccin contre le dengue c'est tres tres tres efficace et tres sur ,,,,, UNIQUEMENT , si la personne a deja eue une infection de dengue AVANT dfe reçevoir le vaccin ....

ce qui veut dire , et c'est ce que sanofi a confirmer suite a des recherches plus poussée , que SI vous n'avez jamais eue le dengue , reçevoir le vaccin contre peut provoquer des fuites sanguine , notament dans le cerveau .

mais SI vous avez DEJA eue une infection de dengue UNE fois , le vaccin serrait tres efficace et sur pour eviter un NOUVEAU infection .



la probleme aussi c'est que , avec des titres qui englobe toute , et des generalisations et amalgammes , certains gens qui ne cherche pas plus loin, ou ne cherche pas a comprendre le ""pourquoi"" ,, interpret et deduire que ""LES"" vaccins sont mortelle et/ou dangereux .....

https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2019/05/03/719037789/botched-vaccine-launch-has-deadly-repercussions?t=1601567936321

Les répercussions

En avril, le gouvernement philippin a inculpé 14 responsables gouvernementaux pour la mort de 10 enfants qui avaient reçu le vaccin Dengvaxia. Le gouvernement a déclaré que les responsables avaient agi avec "une précipitation excessive" en se procurant le vaccin et en lançant la campagne de vaccination de masse. Le ministère philippin de la Justice a déclaré que la campagne avait commencé avant la fin des essais cliniques

Dans certains cas, les enfants ont reçu le vaccin par des agents de santé non formés et prétendument sans physique préalable. Certains enfants auraient eu des problèmes de santé préexistants qui rendaient la vaccination dangereuse. Mais ces enfants étaient encore vaccinés, a constaté le gouvernement.

Six responsables de Sanofi ont également été inculpés pour ne pas avoir correctement aidé les enfants qui avaient de sérieuses réactions au vaccin. Sanofi conteste cette allégation et d'autres, ajoutant dans une déclaration écrite à NPR: "Nous ne sommes pas du tout d'accord avec les conclusions du DOJ faites contre les responsables de Sanofi (actuels et passés) et nous les défendrons vigoureusement. Il n'y a aucune preuve clinique que les décès signalés ont été causaux. liés à la vaccination.

"Nous surveillons avec diligence la sécurité des personnes participant aux études cliniques. Nous menons également des activités de pharmacovigilance et surveillons en permanence le profil de sécurité du vaccin dans un contexte réel, y compris aux Philippines."

Quelle que soit l'issue de ces essais, la débâcle aux Philippines offre une leçon clé aux gouvernements et aux fabricants lorsqu'il s'agit d'approuver et de vendre de nouveaux vaccins: ralentissez, dit le médecin et bioéthicien Keymanthri Moodley. Les erreurs avec les vaccins peuvent éroder la confiance du public et avoir des conséquences à long terme sur la santé de tout un pays.

«Lorsqu'un vaccin tourne mal, cela crée de la peur et de l'anxiété chez le public, en particulier chez les parents», explique Moodley, qui dirige le Center for Medical Ethics & Law de l'Université de Stellenbosch en Afrique du Sud. "Cette peur peut avoir un impact négatif sur les programmes immunitaires établis qui sont réellement sûrs et fonctionnent très bien."

Depuis la controverse sur la Dengvaxia, la confiance dans les vaccins des parents philippins a chuté de 82% en 2015 à seulement 21% en 2018, selon une étude récente. Au cours de cette même période, la proportion de parents qui croient fermement que les vaccins sont importants est passée de 93% à 32%.

En conséquence, la couverture vaccinale contre les maladies infantiles aux Philippines, comme la rougeole, a chuté, selon l'OMS. Et les Philippines sont maintenant confrontées à une importante épidémie de rougeole, avec plus de 26000 cas et plus de 355 décès en 2019.

Ici aux États-Unis, l'approbation du vaccin - à utiliser à Porto Rico, aux États-Unis et dans les îles Vierges britanniques et à Guam - s'accompagne d'une restriction importante: les médecins doivent avoir la preuve d'une infection antérieure par la dengue pour s'assurer que le vaccin ne posera aucun problème. risques pour l’enfant. C'est une garantie que les familles philippines n'ont jamais eue.

donc 14 officiels gouvernementaux sont responsable et inculper pour avoir launcer le compagne de vaccination AVANT le fin des essaies clinique .......

Je ne voir pas en quoi SANOFI soit responsable, vu que leur essaies cliniques et resultats n'etait pas encore terminé .....

c'est plustot le gouvernement qui a commencer le compagne de vaccination sans savoir les resultats des etudes et essaies toujours en cours de sanofi ,,,,

Le gouvernement n'a pas sorti les vaccins de son cul, sanofi les lui a fournis.
Faut arrêter de reporter la faute comme ça, c'est vraiment malhonnête.

Citation :

et oui , c'est sanofi qui a fourni le vaccin au gouvernement qui a mise pression pour l'avoir avant le fin des testes
clinique ......

J'ai pas compris là. Qu'est-ce qui prouve que c'est le gouvernement qui a mis la pression à sanofi?

Citation :

essaye de comprendre avant d'accuser les gens d'etre malhonnete ,,,, ça c'est malhonnete .....

Ca reste le choix du labo d'avoir accepté.
Ils risquaient quoi sinon au juste?
Quel genre de pression peu mettre un pays aussi minable que ça peu poser à sanofi, là où des pays dans le top 10 du PIB mondial ne peuvent rien faire contre les labo?  

J'imagine les décideurs de chez sanofi chez eux:

"oulala le président des phillipines il est vilain avec nous, vaux mieux leur fournir le vaccin sinon ils vont peut-être nous empêcher de gagner de l'argent"

C'est malhonnête de dire que les laboratoires travaillent dans le seul but de protéger la santée des gens. Il y a de nombreuses preuves en ce sens, et ces gens n'ont rien à craindre de pays comme les phillipines.

PS: encore moins à craindre leur pression. Et quand bien même, sous pression ou pas, un meurtrier reste un meurtrier.

zou a écrit:

J'ai pas compris là. Qu'est-ce qui prouve que c'est le gouvernement qui a mis la pression à sanofi?

au lieu de me traite de malhonnete et poste des commentaires a le hate sans avoir sur le sujet vous pouvait faire des recherches et comprendre pour toi meme .....

la precipitation de la mise en place du compagne de vaccination contre le dengue au philippines ete surtout influencer par l'arrivée des elections ,,,,, si la gouvernement pouvait donne l'impression qu'ils pense au citoyens et encore plus au citoyens pauvre , ça peut generer une augmentation de votes favorable au gouvernement ..... toutes les gouvernements font pareil , des que les elections approche , le gouvernements font des trucs pour ameliore le vie de ces citoyens ,,,,

https://www.brennpunkt.lu/article/le-fiasco-du-dengvaxia-symptome-dune-maladie-plus-profonde-dans-le-systeme-de-sante-philippin/

Citation :

L’administration Duterte ne doit pas ignorer la clameur publique qui réclame des comptes à la fois à Sanofi et à ceux qui ont fait pression pour le programme de vaccination de masse contre la dengue.

https://www.nytimes.com/2017/12/17/health/sanofi-dengue-vaccine-philippines.html

Citation :

La situation est devenue une débâcle de relations publiques pour le fabricant de médicaments, qui a passé des décennies à développer Dengvaxia, le premier vaccin contre la dengue au monde. Les politiciens philippins demandent des informations sur la campagne publicitaire de Sanofi et la campagne agressive de leur gouvernement, contre l'avis de certains experts, pour vacciner un million d'enfants.

c'est la gouvernement qui a fait pression agressivement pour commencer le compagne de vaccination avant le fin des testes clinique ,,,

zou a écrit:

Ca reste le choix du labo d'avoir accepté.
Ils risquaient quoi sinon au juste?
Quel genre de pression peu mettre un pays aussi minable que ça peu poser à sanofi, là où des pays dans le top 10 du PIB mondial ne peuvent rien faire contre les labo?

pourquoi traite la phillippines d'une pays minable .....

c'est pas seulement les pays la plus riche , occidentaux , qui soit capable de mettre pression sur qui que ce soit ,,,,,

zou a écrit:

C'est malhonnête de dire que les laboratoires travaillent dans le seul but de protéger la santée des gens.

Jai JAMAIS dites que ""les"" labos travaillent dans le seule but de proteger la sante des gens .

c'est vraiement malhonnete de traiter quelqu'un d'etre malhonnete a cause de quelque chose qu'il na JAMAIS dites .

On va pas se mentir, j'ai pas tout lu. En même temps, je te rappelle qu'il n'est pas demandé ici de passer du temps à s'informer pour réagir, au contraire, c'est un lieux d'échange.

Ensuite, je pense qu'il n'y a pas besoin de "savoir" dans certains cas. C'est le principe de moralité qui l'emporte.
Si le vaccin était pas prêt, fallait pas en faire la promotion.
Moi aussi, en "bon" industriel, je peu générer une demande et puis dire "oh mais mince on me met la pression pour vendre que vais-je faire ...?"

Tu remarquera que c'est le même principe aujourd'hui avec le covid: Augmenter la peur au maximum pour vendre des masques (la plupart du temps) inutiles. Mais c'est un autre sujet.

Et je trouve dommage que tu porte les excuses de sanofi sans nuance, alors que tu viens d'avouer que tu es tout à fait conscient qu'un labo n'est pas là "que pour sauver des vies". Je trouve ça de facto malhonnête oui. Maintenant que tu installe un peu de nuance ça va mieux.

Je le répète, qu'est-ce que peu réellement faire cet état contre sanofi? C'est quoi ces "pressions" qu'il peu faire? Je pense que t'es assez intelligent et cultivé pour me donner des exemples, à moins que t'es pas tant creusé que ça non plus et que tu n'ai pas pris le temps de lire entre les lignes.
C'est quand même important, voir primordial, de savoir comment sanofi a été OBLIGE de fournir un vaccin MORTEL pour toute une population.

Oui je grossis le trait en disant que c'est un "état minable" mais ça n'en reste pas moins vrais: Ils n'ont aucun moyen de pression, réellement, contre un labo.

Après, tu ne "dit" pas oui mais tu "prend la défense de". Pour moi c'est pareil. On peu trouver des excuses et des explications à tout, l'histoire le prouve.
Reste à savoir ce que toi, tu cherche à prouver, et de qui tu veux réellement prendre la défense.

Tout est une question de priorité.
Celle de sanofi n'est clairement pas de sauver des vies (quand on les "obliges" à faire le contraire ) et ça en fait déjà une entreprise assez crasseuse pour ne pas exister.

ah bah je lisais l'article par curiosité et

Citation :

Hélas, le soulagement s’est avéré de courte durée, car un an plus tard, l’ambitieux programme de vaccination publique a été interrompu suite à l’annonce par Sanofi que, selon sa nouvelle analyse, le vaccin présente des risques pour ceux qui n’avaient pas été infectés par le virus de la dengue auparavant.

Mince alors ! Après vingt ans de recherche et 1,5 milliard d'euros d'investissements, ils se rendent compte de ça un an après


Quelle bande de fils de putes.

EDIT: J'ai pas besoin d'en lire plus, c'est très clair pour moi - Falsification de données de recherche pour rentabiliser un vaccin inopérant et dangereux

zou a écrit:

Et je trouve dommage que tu porte les excuses de sanofi sans nuance, alors que tu viens d'avouer que tu es tout à fait conscient qu'un labo n'est pas là "que pour sauver des vies". Je trouve ça de facto malhonnête oui. Maintenant que tu installe un peu de nuance ça va mieux.  

bon , combien de fois va tu m'accuser des chose que Jai jamais dite ....

Jai JAMAIS dites que ""les"" labos travaillent dans le seule but de proteger la sante des gens

et Jai JAMAIS dites ni avouer que Je suis tout a fait conscient qu'un labo n'est pas la ""que pour sauver des vies""

encore tu cherche desesperrement de interpreter et tordre toute  ce que Jai dites pour justifier de me traiter de malhonnet ....

c'est totalement malhonnete de ta part .

tu na pas changer de toute , tu est toujours entraine d'analyser et interpreter a traverse le moindre phrase pour  repondre n'importe quoi .

zou a écrit:

 Je le répète, qu'est-ce que peu réellement faire cet état contre sanofi? C'est quoi ces "pressions" qu'il peu faire? Je pense que t'es assez intelligent et cultivé pour me donner des exemples, à moins que t'es pas tant creusé que ça non plus et que tu n'ai pas pris le temps de lire entre les lignes.
C'est quand même important, voir primordial, de savoir comment sanofi a été OBLIGE de fournir un vaccin MORTEL pour toute une population.

certains membres du gouvernement Philippines a fait pression envers sanofi , ça a ete dites , et Jai fourni DEUX sources pour le confirmer ,,,,,

 et encore ,,, PERSONNE a dites que sanofi a ete OBLIGE de fourni un vaccin .....

et encore aucune preuve que le vaccin soit MORTEL pour TOUTE une population ...

surtout que le vaccin n'est pas destinée a TOUTE une population ,,,,,

et surtout que pour bcp bcp des enfants qui ont reçu le vaccin il y a rien de ""mortel"" ,,, vu que les incidents ""mortel"" c'est seulement une RISQUE pour certains entre ceux qui n'ont jamais eue une infection de dengue AVANT le vaccin.....

il est clairement ecrit que ceux qui ont deja eue une infection de dengue et reçoivent le vaccin , le vaccin est sur et efficace , donc en aucune cas ""mortel"" pour eux .....

c'est clairement ecrit que les enfants qui n'ont JAMAIS eue une infection de dengue cours le risue de develloper le probleme de fuite de plasma sanguine , donc pas GUARANTI que CHAQUE enfant qui na JAMAIS eue le dengue va developper ce probleme/reaction nefaste .....

zou a écrit:

Oui je grossis le trait en disant que c'est un "état minable" mais ça n'en reste pas moins vrais: Ils n'ont aucun moyen de pression, réellement, contre un labo.

oui , et tu viens de refaire encore en disant que c'est pas moins vrais...

et portant ,  certains membres du gouvernement Phillippines ONT fait pression comme Jai demontré source a l'appuie ,,,,, c'est pas parce que nous ne savent pas QUEL ete les pressions qu'il y a eue aucune ......

la pression peuvent tres tres bien ete dans le sens de dire a sanofi ,,,,

"" vite  vendre  nous le vaccin  ça va faire que vous avez le monopole en etant la seule producteur d'une vaccin contre le dengue au monde et donc avoir la totalité du marché en philippines et  ça represent une montant de plusieurs millionsmilliards  ..... si vous hestite toutes les autres chercheurs qui travaille pour trouver une vaccin  peut tres bien reussi avant vous et toutes vos investissements serrait pour rien parce que ^^on^^ va acheter la premiere disponible.... ""

la pression peuvent aussi etre ......

"" si tu nous vendre  pas le vaccin , nous les philippines, va arret toute achat de toute produite de sanofi et faire nos achats chez vos concourantes , et ça va faire une manque de revenu de plusieurs millions/milliards  ""

certains membres du gouvernement philippines ont faite pression et ils ete inculper et trouver coupable par le doj philippinois ....

zou a écrit:

Après, tu ne "dit" pas oui mais tu "prend la défense de". Pour moi c'est pareil. On peu trouver des excuses et des explications à tout, l'histoire le prouve.
Reste à savoir ce que toi, tu cherche à prouver, et de qui tu veux réellement prendre la défense.  

  et Je peut dire la meme sur ceux qui tente toujours d'accuser ""les"" labos et ""les"" vaccins , et essaye de toujour rendre responsable  ""les"" labos et ""les"" vaccins .....

et l'histoire a deja prouver a maintes reprise que bcp accusations et affirmations sur ""les"" vaccins sont erronée fausse ou mensongere ,,,

zou a écrit:

Tout est une question de priorité.
Celle de sanofi n'est clairement pas de sauver des vies (quand on les "obliges" à faire le contraire ) et ça en fait déjà une entreprise assez crasseuse pour ne pas exister.  

personne a obligé sanofi de faire le contraire de sauver des vies ,,, il n'etait pas connu que ce vaccin peuvent provoquer dans certains cas des complications ni des morts,,, vu que les testes clinique n'etait pas encore terminé ,,,,,

si les testes clinique etait terminée et les resultats aurait demontré une risque pour une petite parti de la population dans certains cas , alors la oui, peut etre on aurait pu dire
qu'ils et obligé ou qu'on a mise pression sur eux de vendre une vaccin dangereux pour certains.

zou a écrit:

ah bah je lisais l'article par curiosité et

Citation :

Hélas, le soulagement s’est avéré de courte durée, car un an plus tard, l’ambitieux programme de vaccination publique a été interrompu suite à l’annonce par Sanofi que, selon sa nouvelle analyse, le vaccin présente des risques pour ceux qui n’avaient pas été infectés par le virus de la dengue auparavant.

  beh oui ,,, sanofi a rendu compte et annoncé que le vaccin presente des RISQUES pour ceux qui n'avaient PAS ete infecte" par la dengue auparavant ,,,,

et suite a leur annonce que le vaccin present une RISQUE pour seulement un parti de la population, la programme de vaccination a ete interompu.....

Citation :

Mince alors ! Après vingt ans de recherche et 1,5 milliard d'euros d'investissements, ils se rendent compte de ça un an après

beh oui ,,,, comment sanofi auraient du savoir avant le fin des testes clinique .....

zou a écrit:

 Quelle bande de fils de putes.  

comme ceux qui font des generalisations amalgammes et mensonges sur les vaccins ,,, ceux qui ment en disent que une vaccin en afrique contiens le hormone HCG qui rendre les femmes sterile ,,, ceux qui ment en disent qu'il y a eue 494 000 cas de polio en inde causée par le vaccin ,,,, ceux qui disent que le vaccin contre l'ebola donne les gens ebola ,, etc etc etc ((il y a  bcp trop pour toute mentioner )))

zou a écrit:

EDIT: J'ai pas besoin d'en lire plus, c'est très clair pour moi - Falsification de données de recherche pour rentabiliser un vaccin inopérant et dangereux  

aucune preuve de falsification de données ,,,

c'est pas parce que les testes clinique n'ont pas ete terminé que sanofi a falsifier quoi que ce soit ....

le vaccin est ""operant" ,, tres sur et tres efficace pour ceux qui ont deja eue une infection de dengue auparavant .....

dangereux/ present une risque ,,, SEULEMENT pour ceux qui n'ont jamais eue une infection de dengue auparavant.

Tu écris beaucoup, à ce rythme si j'écris une page tu va en écrire 30 pour pouvoir me répondre? bref, je vais quand même prendre le temps de te répondre, et faire court sinon on va encore avoir droit à un roman..

Citation :

bon , combien de fois va tu m'accuser des chose que Jai jamais dite ....

Jai JAMAIS dites que ""les"" labos travaillent dans le seule but de proteger la sante des gens

et Jai JAMAIS dites ni avouer que Je suis tout a fait conscient qu'un labo n'est pas la ""que pour sauver des vies""

encore tu cherche desesperrement de interpreter et tordre toute ce que Jai dites pour justifier de me traiter de malhonnet ....

c'est totalement malhonnete de ta part .

tu na pas changer de toute , tu est toujours entraine d'analyser et interpreter a traverse le moindre phrase pour repondre n'importe quoi .

Je t'ai pas accusé de choses que tu a dites, mais de ce que tu fait à la base: Donner un avis complètement dénué de nuance. Comme j'ai dit, maintenant que tu apporte de la nuance j'ai pas de soucis.
Après, libre à toi de continuer avec ta parano.

Citation :

certains membres du gouvernement Philippines a fait pression envers sanofi , ça a ete dites , et Jai fourni DEUX sources pour le confirmer ,,,,,

Tu n'est toujours pas capable d'emmener ne serait-ce qu'une explication de ces "pressions" qu'ont subit sanofi ... pourtant t'a visiblement eu le temps d'écrire non?

Citation :

et encore aucune preuve que le vaccin soit MORTEL pour TOUTE une population ...

Une population n'aillant pas contracté le virus risque de développer des symptômes encore pires que la maladie qu'il est sencé protéger. C'est peut-être pas la population complète du pays, mais c'est une population qui peut être définie.

Citation :

comme ceux qui font des generalisations amalgammes et mensonges sur les vaccins ,,, ceux qui ment en disent que une vaccin en afrique contiens le hormone HCG qui rendre les femmes sterile ,,, ceux qui ment en disent qu'il y a eue 494 000 cas de polio en inde causée par le vaccin ,,,, ceux qui disent que le vaccin contre l'ebola donne les gens ebola ,, etc etc etc ((il y a bcp trop pour toute mentioner )))

Alors là je sais pas à qui tu parles, mais c'est pas moi. Demande moi ce que j'ai contre les labo plutôt que de me prêter des propos que je n'ai pas.

Citation :

c'est pas parce que les testes clinique n'ont pas ete terminé que sanofi a falsifier quoi que ce soit ....

non c'est sûr que 20 ans de recherche ça permet pas de voir que le vaccin est potentiellement mortel

C'est à ce demander ce qu'ils font dans les labos ...

Citation :

le vaccin est ""operant" ,, tres sur et tres efficace pour ceux qui ont deja eue une infection de dengue auparavant .....

Tellement opérant qu'il n'est toujours pas commercialisé, ni même autorisé si on part en vacance là-bas. Mais visiblement, quand une ancienne colonie espagnole qui a à peine 120 ans d'existence en tant que pays "fait pression", magie, ils ont le droit au vaccin.

Je serai bien curieux de savoir si l'élite du pays c'est fait vacciner avant ou après sa population, tiens ...

Citation :

dangereux/ present une risque ,,, SEULEMENT pour ceux qui n'ont jamais eue une infection de dengue auparavant.

Perso, il me semblait qu'un vaccin c'était justement pour éviter d'être malade.
Mais bon, si il existe des vaccins qui te protègent sans risque de la maladie seulement si tu l'a déjà attrapée, qu'est-ce que tu veux que je te dise ...

Tu crois que c'est écrit sur la boite ..? Car vu comment déjà les gens portent leur masque, alors avec des produits de ce genre, ça va être l'hécatombe XP

zou a écrit:

Tu écris beaucoup, à ce rythme si j'écris une page tu va en écrire 30 pour pouvoir me répondre? bref, je vais quand même prendre le temps de te répondre, et faire court sinon on va encore avoir droit à un roman..

beh si tu affirme eronnieusement que Jai dites ceci ou cela , Je serrait pas obligé de te corriger, Je laisse pas quelqu'un  manipule et tordre mes paroles pour m'accuser a tors .

zou a écrit:

OSIRIS a écrit:

bon , combien de fois va tu m'accuser des chose que Jai jamais dite .... [...]

Je t'ai pas accusé de choses que tu a dites, mais de ce que tu fait à la base: Donner un avis complètement dénué de nuance. Comme j'ai dit, maintenant que tu apporte de la nuance j'ai pas de soucis.
Après, libre à toi de continuer avec ta parano.  

tu ma accuser/affirmer /m'accorder des chose que Jai jamais dites, interpreter a l'extreem, et repondre sur le resultat extreem de ton interpretation .

tu fait de la reductio ad absurdum .....

zou a écrit:

Tu n'est toujours pas capable d'emmener ne serait-ce qu'une explication de ces "pressions" qu'ont subit sanofi ... pourtant t'a visiblement eu le temps d'écrire non?

  lol .....

Jai donner des exemples de types de pressions possible ,,, ensuite comme deja dites des membres du gouvernement ont ete accusé , inculpé et trouvé coupable par le departement de justice phillippinois........

Citation :

Une population n'aillant pas contracté le virus risque de développer des symptômes encore pires que la maladie qu'il est sencé protéger. C'est peut-être pas la population complète du pays, mais c'est une population qui peut être définie.

oui, RISQUE de ,,,,, donc pas MORTEL pour toute CE population.

Citation :

Alors là je sais pas à qui tu parles, mais c'est pas moi. Demande moi ce que j'ai contre les labo plutôt que de me prêter des propos que je n'ai pas.

Je parle A toi, mais pas DE toi .

Jai pas dites que TU la fait , Jai dites que certains gens le font ,,,,, tes parano ou quoi ?

Je t'ai pas preter des propos que tu n'avait pas .. c'est malhonnete  de m'accuser de quelque chose que Jai jamais faite .

Citation :

non c'est sûr que 20 ans de recherche ça permet pas de voir que le vaccin est potentiellement mortel

c'est pas 20ans de recherche sur les potentiel effets du vaccin ..... c'est 20ans de recherche totale debut a le fin ,,,, il faut faire bcp chose dans la recherche , analyse du virus , extraction des genes et analyses protiens et chains adn et bcp plus .

c'est pas parce qu'ils ont faite 20ans de recherche que le 20ans de recherche soit sur les effets sur uniquement les potentiel effets sur une specifique group des gens qui peut etre vacciné.

s'ils avait fait 20ans de recherche uniquement sur les effets potentielle sur seulement ceux qui n'ont jamais eue le dengue auparavant , ils auraient surement rendu compte du risque ,,, pour ce petite group/classe de gens .

Citation :

Tellement opérant qu'il n'est toujours pas commercialisé, ni même autorisé si on part en vacance là-bas. Mais visiblement, quand une ancienne colonie espagnole qui a à peine 120 ans d'existence en tant que pays "fait pression", magie, ils ont le droit au vaccin.

Je serai bien curieux de savoir si l'élite du pays c'est fait vacciner avant ou après sa population, tiens ...

 le vaccin est operant sur et efficace pour ceux qui ont deja eue le dengue auparavant ,,,, il n'est plus commercialisé car ils ont rendu compte qu'il y a une risque pour une petite pourcentage de la population pour qui le vaccin soit destiné.

et un petite pays ,,,((deja c'est mieux que le traiter de minable)) peut tres bien faire pression , comme Jai deja expliqué ,,, avoir le monopole dans une pays en entiere , ou menace de arreter toute produite par ce labo represente une chiffre d'affaires enorme ,,,

et le dengue n'affect pas toute le monde , c'est surtout une infection qui attaque les pauvres du a leur manque en domaine de nourriture et acces au signe et eaux potable qui leur rendre fragile et suseptible d'etre infectée ....

l'elite/riche ne risque pas grande chose  vu qu'ils ont le nourriture de bonne qualité varié , access au soignes et euax propre ,,,,,

c'est aussi pourquoi les pressions ont ete faite pour donne l'impression que le gouvernement pense aux pauvres avant l'elections ;

Citation :

tu ma accuser/affirmer /m'accorder des chose que Jai jamais dites, interpreter a l'extreem, et repondre sur le resultat extreem de ton interpretation .

tu fait de la reductio ad absurdum .....

De mon point de vue, il n'y a vraiment pas besoin d'essayer de rendre tes interventions absurdes. C'est toujours absurde de voir quelqu'un se battre contre des moulins.

Citation :

lol .....

Jai donner des exemples de types de pressions possible ,,,

Bah j'ai pas vu, tu saura les remettre?

Citation :

Je parle A toi, mais pas DE toi .

Jai pas dites que TU la fait , Jai dites que certains gens le font ,,,,,

Non, tu ne parles pas à moi, car tu sais que j'ai strictement rien à faire que des gens propagent sur X ou Y.
Si tu veux chouiner gratuitement une injustice sur le forum, tu sais à qui t'adresser, et c'est pas moi.

Citation :

Sur une période de 5ans, le risque de dengue sévère chez les sujets n’ayant pas d’antécédent d’infection par le virus de la dengue est multiplié par 2,43 (IC 95 % : 0,47 ; 12,56) chez les sujets âgés de 9 à 16 ans vaccinés avec Dengvaxia par rapport aux sujets non vaccinés du même groupe d'âge.

Citation :

c'est pas parce que nous ne savent pas QUEL ete les pressions qu'il y a eue aucune

Voila, "on" dit qu'il y a eu des pressions sans apporter de preuve, mais faudrait croire sur parole .

Citation :

parce que tu a cru erronieusement que parce qu'ils ont fait 20ans de recherche que ces 20ans ete sur les effects possible sur une petite parti de la population

En fait, si tu avais lu mon message plus haut en entier tu aurais lu:

Citation :

Sur une période de 5ans, le risque de dengue sévère chez les sujets n’ayant pas d’antécédent d’infection par le virus de la dengue est multiplié par 2,43 (IC 95 % : 0,47 ; 12,56) chez les sujets âgés de 9 à 16 ans vaccinés avec Dengvaxia par rapport aux sujets non vaccinés du même groupe d'âge.

Le vaccin ne "risque" donc pas par lui-même de déclencher un effet secondaire, c'est bien pire: Ce vaccin multiplie le risque de dengue sévère chez les sujets en question par 2,43. Au lieux d'immuniser, il fait donc tout le contraire si le sujet n'a pas déjà été infecté par le virus.

donc on parle pas ici d'effets possibles sur une petite parti de la population, mais d'effets CERTAINS sur toute une catégorie de population.

On parle d'une population totale de 106,7 millions d'habitants.
En 2015 14247 cas recensés pour 82 décès
En 2016 26000~
En 2019, 400000 cas de dengue ont été ressencés, soit moins de 1% de la population totale.
En 2020, 55000

En imaginant que chaque année 1% de la population totale passe du groupe des "non infectés" aux "infectés" (et qu'on ne meurt pas de vieillesse, et qu'on ne fait pas d'enfants, et aucune autre cause de mortalité que ce virus, et aucune aide médicale), il faudrait toujours 100ans avant que la totalité de la population ait été infectée par ce virus. 5x plus de temps pour que la population entière soit décimée par ce virus.

Sans aucun traitement, le taux de mortalité est de 20% (1% avec les équipements de soin nécessaire).
200 morts enregistrés en 2020 (presque 2/100000000 habitant) sur la même période par rapport à 2019.

source
source

Citation :

Pourtant, à y regarder de près, les résultats des premiers essais cliniques sont médiocres. 56% d'efficacité au bout de deux ans sur les enfants asiatiques (en clair, près de la moitié des participants ayant reçu l'injection ne sont pas immunisés), et ce chiffre chute largement les années suivantes. Surtout, un risque important apparaît chez les enfants les plus jeunes, qui ont presque huit fois plus de chance de tomber gravement malades après l'injection du vaccin. Plusieurs décès sont inexpliqués : les résultats indiquent que les chiffres et causes de la mort sont "cohérents avec les taux de mortalité de leur cohorte d'âge, principalement des blessures et des 'infections'"

Osiris, tu dis :

Citation :

et oui , c'est sanofi qui a fourni le vaccin au gouvernement qui a mise pression pour l'avoir avant le fin des testes
clinique ......

avant le fin et resultats des testes clinique sanofi ne pouvait savoir si il y a une risque ,,,, ou s'il n'y avait pas , c'est la gouvernement qui soit responsable car sans leur pression sanofi n'auraient jamais mise le vaccin en vente ni le distribuer .

sanofi aurait dites "non" , mais ils ont cedez au pression de certazin,s officiels gouvernementaux , d'ou leur inculpation.

essaye de comprendre avant d'accuser les gens d'etre malhonnete ,,,, ça c'est malhonnete .....

Bonsoir  

Non mais c'est quoi ce charabia ?

Bien sûr que Sanofi est responsable !
C'est eux qui ont fabriqué le vaccin, et c'est bien eux qui en sont responsable !

Il n'y a pas d'excuse, ils sont entièrement responsable de la santé des gens, ils font avant tout de la médecine, avant de faire du commerce. Et si tu mets à disposition des gens un produit non fini qui cause du tort ils ont des comptes à rendre. Pression d'un gouvernement ou pas, rien ne les obligent à céder, mis à part à vouloir faire du profit...

Et je suis désolée, Mais Zou a raison, tu cherches à protéger Sanofi en rejetant la faute sur le gouvernement philippin ! Car même si les pressions seraient prouvée (et ce n'est pas le cas, je vois mal un pays comme les Philippine en avoir les moyens), Sanofi est également coupable d'y avoir cédé.  

akasha a écrit:

Et je suis désolée, Mais Zou a raison, tu cherches à protéger Sanofi en rejetant la faute sur le gouvernement philippin ! Car même si les pressions seraient prouvée (et ce n'est pas le cas, je vois mal un pays comme les Philippine en avoir les moyens), Sanofi est également coupable d'y avoir cédé.  

les pressions ont ete prouvé au tribunale , c'est pourquoi 10 membres du gouvernement ont ete inculpé et trouver coupable .

c'est pas parce que nous on etait pas la et n'ont pas vu qu'ils ne sont pas prouvez .

edit ..... correction .....

14 membres du gouvernement inculpé et trouvez coupable .

Si sanofi avait pas fait la pub de son vaccin avant sa distribution, alors ils n'auraient pas été "obligés" de fournir le vaccin plus tôt.

Mais avec des si, on met Paris en bouteille.

Si sanofi avait pas fait la pub de son vaccin avant sa distribution, alors ils n'auraient pas été "obligés" de fournir le vaccin plus tôt.

Mais avec des si, on met Paris en bouteille.

On peu tourner en rond longtemps comme ça tu sais .. Et personne n'aura raison de toute façon car sans preuves => pas d'arguments, que des idées.

Bon, sinon, sans vouloir tourner en rond justement. On va appuyer le fait que toute cette campagne de vaccination n'avait aucun sens, et que même "un flingue sur la tempe" personne n'aurai jamais du accepter ça.

J'aimerais qu'on reviennent sur le point des 500 enfants morts etc...

Osiris j'ai cru comprendre que ces chiffres semblent avoir été gonflés?

Si c'est le cas, cela veux dire que le vaccin n'était pas réellement utile, car il y a déjà trop peu de cas.
Si on reprend les chiffres de 2016.

26000

si 400000 c'est moins de 1% de la population 26000 c'est presque 20x moins.

En plus, le pays n'étant pas "si minable", les systèmes de soins peuvent suivre.

Si ceci a pu être un "coup de com électoral" ce n'est donc dû qu'à une réalité fantasmée. Et qui contrôlent les fantasmes des gens sinon les politiques dont c'est le métier?