Rappel du premier message :

La prière comme solution technique aux problèmes récurent de notre société ?

rêve ou réalité ?


DÉBAT ET A VOS PRIÈRE

TOI QUI ES L ALFA L OMÉGA, LE DÉBUT LA FIN.....................................
TOI QUI INONDE MON ÂME DE TON AMOUR................................
TOI QUI ME RAFFERMIS DANS LA COMPASSION...........................
TOI QUI HÔTE MES DOUTES, QUAND JE SUIS AU PLUS MAL................................

JE T'ES OFFERT MA VIE ET JE NE LE REGRET PAS.................................


TU M'AS MONTRER TA PRÉSENCE,TON AMOUR,TA JUSTICE...............................

SOIE BÉNIS,SOI GLORIFIER...........................

AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES,RESTEZ UNIS..................SOYEZ PRÊT A RECEVOIR SON AMOUR.......................



DENIS

Blakbird,

De quelle parole de Dieu parles tu ?

Fais-tu allusion à l'interprétation de textes écrits plusieurs siècles après JC (que l'on nomme Evangiles) dont seulement 4 sur 31 furent sacralisés lors du concile de nicée en 325 après JC, les 4 textes les plus excessifs et dogmatiques pour suppléer (politiquement et sociétalement) l'inévitable effondrement de l'empire Romain et garder une cohésion politique rude au sein des divers ethnies d'Europe et du bassin Méditerranéen ?

Blackbird,
Fait comme bon te semble mais n'ennuie pas les autres forumeurs, ce serait sympa de ta part
Merci d'avance

Je parle de l'évangile de Matthieu CH13 :



JESUS PARLE AUX DISCIPLES :

36 Alors il renvoya la foule, et entra dans la maison. Ses disciples s'approchèrent de lui, et dirent: Explique-nous la parabole de l'ivraie du champ.
37 Il répondit: Celui qui sème la bonne semence, c'est le Fils de l'homme;
38 le champ, c'est le monde; la bonne semence, ce sont les fils du royaume; l'ivraie, ce sont les fils du malin;
39 l'ennemi qui l'a semée, c'est le diable; la moisson, c'est la fin du monde; les moissonneurs, ce sont les anges.
40 Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde.
41 Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité:
42 et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
43 Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

ouarf a écrit:

Blackbird,
Fait comme bon te semble mais n'ennuie pas les autres forumeurs, ce serait sympa de ta part
Merci d'avance

Depuis quand un conseil est'il une chose ennuyeuse ?
Si certains propos attristent cerifel, je préfère la prévenir, c'est tout.

Ouarf,

Au contraire, il me semble important de comprendre le processus d'aboutissement d'une réflexion (même si celle de Blakbird est déroutante), ne serait-ce que pour enrichir le débat, et là, parlant de religion, le sujet reste sensible et d'autant plus important !

Ola,

J' adhère à ce que Blackbird nous dit. Les évangiles ( c'est à dire la bonne nouvelle) nous transmettent la parole du Christ, le fils bien aimé du pére céleste ,
C'est bien sur des récits traduits qu'il s'agit de lire attentivement , de scruter, d'actualiser et surtout...d'expérimenter.
Je ne vois pas l'offense dans ses propos , bien au contraire, et je me demande en quoi est ce déroutant ?

Bien à vous

l'Evangile selon Mathieu fait parti des 4 Evangiles sélectionné lors du concile de Nicée, il a était écrit un siècle et demi après JC (+/- 125 ans ap JC), maintes fois retraduit et réadapté suivant l'auditoire, une version finale fut proposée lors du concile de Nicée, une version allant parfaitement avec les intérêts politiques et géopolitiques de l'époque, et naturellement un dogme sévère concernant les Payens et les femmes....

Tu pourrais nous donner tes sources, stp.

Alfalfa,

"Les évangiles ( c'est à dire la bonne nouvelle) nous transmettent la parole du Christ, le fils bien aimé du pére céleste"

Savait tu qu'il existé 31 Evangiles ? que seul 4 ont été retenu trois siècle et demi après JC pour des raisons politique (en plein effondrement de l'Empire Romain), que ces 4 Evangiles ont été choisi pour maintenir une cohésion sociétale et non "spirituelle" , que de nombreux Evangiles comme celui de Saint Thomas sont bien plus proche des préceptes du Christ (Dieu est en vous et autour de vous, pas dans les édifices de bois ou de pierre..), mais dangereux pour le pouvoir politico/religieux de l'époque....

Connaître l'histoire évite de se lancer inconsciemment dans des certitudes aveugles, et nous apprend à relativiser !

Uru_anna a écrit:

l'Evangile selon Mathieu fait parti des 4 Evangiles sélectionné lors du concile de Nicée, il a était écrit un siècle et demi après JC (+/- 125 ans ap JC), maintes fois retraduit et réadapté suivant l'auditoire, une version finale fut proposée lors du concile de Nicée, une version allant parfaitement avec les intérêts politiques et géopolitiques de l'époque, et naturellement un dogme sévère concernant les Payens et les femmes....

Evidement je parle des évangiles qui sont dans la bible du peuple.
Je crois sincèrement que personne, je dis bien personne ne peut les modifier de manière à en détourner le sens.

Pourquoi ?

Parce que depuis le temps, tout aurait été modifié et aucun croyant ne pourrait plus se sanctifier.
Ce qui serait contraire à notre raison d'être ici-bas.

Le libre arbitre permet à chacun de croire ou de ne pas croire.
Si tout est détourné, le libre arbitre n'existe plus !

Uru_anna a écrit:

l'Evangile selon Mathieu fait parti des 4 Evangiles sélectionné lors du concile de Nicée, il a était écrit un siècle et demi après JC (+/- 125 ans ap JC), maintes fois retraduit et réadapté suivant l'auditoire, une version finale fut proposée lors du concile de Nicée, une version allant parfaitement avec les intérêts politiques et géopolitiques de l'époque, et naturellement un dogme sévère concernant les Payens et les femmes....

je te rejoins la dessus le concile de nicé a commercer la perdition du courant chrétiens, début de l’apostasie de la bible ?

de plus les évangiles ont été sélectionner,regarder les évangiles apocryphe


On qualifie d’apocryphe (du grec ἀπόκρυφος / apókryphos, « caché ») un écrit « dont l'authenticité n'est pas établie » (Littré). Dans le domaine biblique, l'expression désigne, à partir de la construction des canons, un écrit considéré comme non authentique parce que jugé par les autorités religieuses comme non inspiré par Dieu. Cependant, saint Jérôme nommait « apocryphes » les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament et les considérait comme non-canoniques.
Le qualificatif « apocryphes » est donné par les protestants à certains textes appelés deutérocanoniques par les catholiques, qui se trouvent dans la Septante et la Vulgate mais pas dans la Bible hébraïque. Les livres de l’Ancien Testament que les catholiques nomment « apocryphes », sont dits « pseudépigraphes » par les protestants.


le concile de nicé a vue naître entre autres,le pape, noël ,les images du ciel dans les temples,la prière devant les statue,la fin de la croyance de la réincarnation"jésus reviens",en gros le courant chrétiens est contradictoirement même a la bible depuis nicé....................................
tu ne priera pas devant des statues de pierre et de bois,tu ne mettra pas d'image du ciel........................................

Je crois sincèrement que personne, je dis bien personne ne peut les modifier de manière à en détourner le sens.


pas le sens ,par contre l’interprétation des chrétiens actuel ???????


les catho comme les protestants bafoue les écrits....................................

Comme je l'ai dit dans un autre post :

La vérité ne se trouve ni dans les églises, ni dans les synagogues, ni dans les mosquées.
Uniquement dans les livres sacrés de ces trois peuples.

Pas d'intermédiaire, sinon on retombe dans l'apostasie des rabbins de l'époque de Jésus.

trop compliquer les livres
les disciples demande a jésus que doit ont retenir de très important

AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES

c'est pas dure,sans livres,a la porté de tous...................


c'est ma vision personnel de dieu,toute simple

Ola,

Sainte Marie , mère du Christ, saint Seraphim de Sarov, saint padre Pio, saint Benoit Labre, sainte Thérese, sainte Rita, sainte Marthe Robin ...priez pour nous !

Voila l'église dans sa gloire, voila ses saints et ils sont des millions et des millions ...

Bien à vous

Tu oublies les interdits et les obligations.
Aimez vous les uns les autres, c'est une des recommandations.

Tiens, prostèrnes toi devant des statues, livres toi à l'impudicité en faisant par exemple l'amour à la vue de tous !
Bah, là, tu ne seras très bien vu par notre Seigneur !

Alfalfa a écrit:

Ola,

Sainte Marie , mère du Christ, saint Seraphim de Sarov, saint padre Pio, saint Benoit Labre, sainte Thérese, sainte Rita, sainte Marthe Robin ...priez pour nous !

Voila l'église dans sa gloire, voila ses saints et ils sont des millions et des millions ...

Bien à vous

Les Saints sont élus par Dieu, pas par les hommes.

Partisant,

Parfaitement d'accord, le message de Jésus est clair : Amour, Tolérance, Partage, libre arbitre !

Ceux qui comprennent l'essentiel, ne s'embarrassent pas du superflu...

Porter la parole de Jésus ce n'est pas porter la partie qui nous arrange !
C'est l'ensemble de la parole.

Faire des raccourcis sur Sa parole, c'est risquer de tomber dans les griffes du malin.
Faites comme bon vous semble, et assumez les conséquences.

JUDE :


Mais vous, bien-aimés, souvenez-vous des choses annoncées d’avance par les apôtres de notre Seigneur Jésus-Christ.
Ils vous disaient qu’au dernier temps il y aurait des moqueurs, marchant selon leurs convoitises impies;
ce sont ceux qui provoquent des divisions, hommes sensuels, n’ayant pas l’Esprit.
Pour vous, bien-aimés, vous édifiant vous-mêmes sur votre très sainte foi, et priant par le Saint-Esprit,
maintenez-vous dans l’amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus-Christ pour la vie éternelle.
Reprenez les uns, ceux qui contestent;
sauvez-en d’autres en les arrachant du feu; et pour d’autres encore, ayez une pitié mêlée de crainte, haïssant jusqu’à la tunique souillée par la chair.

Blakbird,

Que connais tu de la parole de Jésus ? sinon les influences qu'une caste politico/religieuse t'as soumis (éxotérisme /esotérisme) ..... (l'arnaque qui marchait au moyen âge ne marche plus aujourd'hui), cela ne veut pas dire moins de recherche éxistentielle, au contraire, cela veut dire enfin une recherche spirituelle en symbiose avec une recherche analytique (scientifique), cela veut dire réconcilier nos deux émisphères, d'une certaine façon, en changeant de culture, le Yin et le Yang !!

louez soient les ories

Ha Ha Ha Ha !!! c'est exactement ça : "louez soient les Ories"

Sérieusement, les livres, films et séries de sciences fictions ont vraiment fait un travail nécessaire dans l'ouverture d'esprit collectif , comprendre la relativité et exorciser ses peurs !!

Ola,

Ben , essayer de prier vos ories et si ca marche faites moi signe.

Bonne nuit à vous

Ne regardant plus la téloche depuis longtemps, là je suis paumé, qui aurait l'amabilité de me dire ce qu'est un orie.
Pas trouvé de trace de ce mot dans le dictionnaire.
Merci d'éclairer mes lanternes