Lilianne a dit : "
L'Eglise je m'en fiche c'est pas elle qui m'intérèsse le plus dans l'histoire ."

J'entends bien ce que tu veux dire par cette phrase , il faut quand même rappeler que l'histoire doit etre dénuée de toutes formes de préférences, jugements personnels , L'histoire c'est L'histoire , et tout y est important , et l'église est un élément majeur de notre culture , ce qui ne veut pas dire que ce qu'elle défend comme dogme est juste ou même que j'y adhère , mais c'est la !

liliane a écrit:

Franchement pour moi Jésus s'est fait homme puisque c'était le but , donc avec les travers des hommes , qu'il se soit marié , qu'il ait eu des enfants , qu'il est été homosexuel , on a dit de tout et tout supposé sur jésus sans rien pouvoir prouver vraiment , l'histoire comme les légendes viennent de quelque part effectivement mais de là que ce soit la réalité à une époque ou il n'y avait pas d'écrits ou si peux .
Bon admettons qu'il ait eu des enfants , ça change quoi pour toi evol ? tu seras moins croyant tout d'un coup tu seras déçu ? moi non bien au contraire .
Expliques moi .
L'Eglise je m'en fiche c'est pas elle qui m'intérèsse le plus dans l'histoire .

Encore une fois, l'histoire de Jesus en France avec des enfants, c'est parcequ'il y a des faisceaux d'indices
Cette histoire personne ne la connait et est occulte parceque elle s'oppose au dogme religieux

Cela ne te choque pas, mais surement cela choquera beaucoup de croyants non ?, car eux suivent les dogme religieux sans penser par eux meme
D'ailleurs c'est une caracteristique que j'ai découvert, c'est souvent ceux qui sont a font dans la religion ou secte (ou idee sectaire), ne pense pas par eux même par rapport a leur dogmes. tout le monde pensent pareils ou restyer dans le dogmes ou le quiter (schisme)
Ils étudient a fons les ecrits qu'on leur donne, sans dicernement sur ce qu'ils lisent puisqu'on leur a dit que les écrit sont sacrés (donc sous entendu vrai & irréfutable sous peine d'être considérer comme hérétique)

On est plus au moyen age, mais pourtant bcp de mentalité y sont restés

Ce qu'aurait fait Jesus en tant qu'humains (si c'est vrai) ne peut en rien me choquer, justement parce-que je me base pas sur des écrits

La vraie recherche est d'abord intérieure, avant d'aller dans une bibliothèque dépoussiérer des secrets

De même que cela me derange en rien les ecrits de la mer morte ou judas n'a pas jouer le role que l'humanité entiere lui attribue

LEs ecrit de la mer morte, sur l'evangiles de juda ont été identifier par plusieurs labo/archéologues comme authentique a un pourcentage tres élevé.

mais le dogme de l'humanité, n'intégrera jamais cette histoire dans les évangiles car elle bouleverse trop les croyances de ceux qui sont chrétiens ou pas

" mais le dogme de l'humanité, n'intégrera jamais cette histoire dans les évangiles car elle bouleverse trop les croyances de ceux qui sont chrétiens ou pas "

de ceux qui sont crétins ou pas

Un truc qui pourrait choquer aussi , l'âge de la Vierge , mais le contexe de l'époque n'est pas celui d'aujourdhui . Si on va plus loin difficile de gober le saint esprit dans l'affaire .
Si on va encore plus loin en admettant que le Saint esprit n'y soit pour rien en réalité , et bien on pourrait considérer que jésus est né d'un acte de pédophilie .

Tu vois les délires sont sans fin pour qui veut bien se poser des questions , mais est ce le but ?

Il ne s'agit pas de se poser des questions farfelue qui passe par la tete, mais de retrouver la vraie histoire qui n'est pas donnée au grand public

Exactement aussi comme dans un procès, il ya des faisceaux d'indices meme sans preuves tangibles
C'est comme faire une enquête a la sherlock holmes

Maintenant c'est peut être pas ce que tu as envie de faire, et encore moins si tu n'en vois pas l’intérêt...

Il y en a qui se fiche de la vérité et qui se contentent de croire tout ce qu'on leur dit

Il serait important de savoir;faire de véritables recherches,mais cela aurait certainement l'éffet d'une bombe.Alors..

Oui, on peut sans doute remonter à la source, mais en prenant bien soin de ne pas brûler les étapes pour éviter de manquer certains éléments.

Sait-on jamais.

On pourrait en effet remonter à l'origine du monde si on s'en donnait les moyens.

Mais quel est le rapport avec le sujet ?

nabi a écrit:

Il serait important de savoir;faire de véritables recherches,mais cela aurait certainement l'éffet d'une bombe.Alors..

C'est en cours, dans de nombreux domaines, malgrès une certaine forme de conservatisme inhérente au facteur humain...

nabi a écrit:

Il serait important de savoir;faire de véritables recherches,mais cela aurait certainement l'éffet d'une bombe.Alors..

Les vraies recherches ont été faites
Autant que l’évangile selon juda a été en plus authentifié comme vrai et certifié comme reel

Est ce que cela a fait l'effet d'une bombe ?
non, ça change pourtant le cours de l'histoire puisqu'un n'y aura pas eu de trahison mais la demande de Jesus d'accomplir se geste.
Jésus savait qu'il devait etre livré au jugement des humains car il derangeait tout le monde a son epoque et qu'il viendrai le chercher


http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangile_de_Judas

ca aurait du faire l'effet d'une bombe réecrire l'histoire
Dans la video Jesus ne transmet que la premiere etape de son enseignement que tres peu arrivait a comprendre

LEs gens étaient prisonier de leur habitudes et facon de pensées ancestrales

Jesus transmettait des idée inédites et cela des fois derangeaient ses apotres et se mettai en colere
PAr contre Judas etait celui qui avait la meilleur comprehension des paroles de Jesus et pret a le suivre
Jesus lui revele alors des mysteres

On decouvre que jesus défiât ses propre apotre : "que la personne parfaite, s'avance vers moi"
Seul judas ose se lever et aller vers Jesus, mais avec une attitude de l'humilité en baissant le regard et la tete

Jesus transmettait un enseignement secret a ses disciple et un autre a la foule...
C'est dit noir sur blanc et meme dasn l'evangile de st marc

Il transmettait a la facon des grands maitre de l'antiquité préservant les secrets

Juda recoit la vision qu'il va etre lapidé par la foule et maudit par l'humanité
Jesus lui dit d'accomplir sa mission malgré tout,


Dans l'evangile de judas, on decouvre que Jesus aimait rire bcp

L'Evangile selon Judas bien que controversé présente en effet la période d'enseignement de Jésus sous un nouveau jour.

De toute façon, on considère comme authentique l'Apocalypse alors que c'est en vérité un apocryphe.

Jésus ne pouvait raisonnablement pas dispenser ses enseignements à tous, car ils allaient au delà de l'acceptable (et même encore de nos jours, certains enseignements le sont difficilement).

Il avait pointé du doigt ce qui est devenu l'un des problèmes majeurs de nos sociétés : la valeur que nous accordons à l'argent.

Mais aussi, la place que nous accordons au paraître par rapport à l'être. Le dogmatisme plutôt que la bienveillance, etc.

Il rejoint en ce sens les paroles et actes de Bouddha, mais aussi de Platon.

Il y a cohérence entre ces trois maîtres spirituels autour des mêmes questions : c'est une invitation à l'abandon de soi pour se retrouver au-delà.

So ? What the point, deary ?

Aegis il ne faut pas t’inquiéter c'est de la logique Enkiiste ,

Tu as vu de la logique toi ?

Oui , binaire unilatérale

Bonne idée , fermez ce sujet les modos
ainsi que tous les autres traitant de religions

Il ne s'agit pas d'un sujet sur la religion, mais sur l'histoire de la religion, nuance.

D'ailleurs, à strictement parler, il serait plus question de traiter de spiritualité que de religion dans le cas de l'enseignement de Jésus puisque ce qu'en a fait l'Eglise est autre chose, et qui est à proprement parler une religion. Mais c'est un autre sujet, qui n'a pas l'air d'être le sujet concerné.

Moi ce qui m'étonne le plus, c'est de voir que c'est toujours la même personne qui vient faire des commentaires sans prendre la peine ni d'argumenter, ni de s'expliquer. C'est illogique, et apparemment, ça l'air d'être frustrant pour plus d'un.

D'ailleurs, preuve de la tolérance du sujet : nous avions convenu que trois grands maîtres s'accordaient sur les points de leur doctrine.

On pourrait donc se demander : pourquoi celui qui viendrait les accomplir n'est-il pas en accord avec eux ?

"Les mots ont le pouvoir de détruire et de soigner, lorsqu'ils sont justes et généreux, ils peuvent changer le monde."
Bouddha.

Citation:Les vraies recherches ont été faites cyclops
Autant que l’évangile selon juda a été en plus authentifié comme vrai et certifié comme reel

Est ce que cela a fait l'effet d'une bombe ?
non, ça change pourtant le cours de l'histoire puisqu'un n'y aura pas eu de trahison mais la demande de Jesus d'accomplir se geste.
Jésus savait qu'il devait etre livré au jugement des humains car il derangeait tout le monde a son epoque et qu'il viendrai le chercher








Tu sais qu'il a était authentifié, je sais qu'il est authentique, mais es tu chrétien? Suis-je chrétienne?
combien, dans le monde chrétien sont au courant de cette évangile? Combien savent qu'il est authentique?
Combien de media ont parlés de cette évangile? As tu entendu CNN ou tf1 en parler?
Alors avant de soumettre une ânerie pareille pensant qu'une petite partie du net pouvait créer une bombe qui changerait le cour de l'histoire, réfléchis un peu.

Bon, en général, les journaux ne font pas référence pour ce qui est de la divulgation de travaux scientifiques, en l’occurrence l'archéologie.

Malheureusement pour toi, il y a eu des reportages sur la question qui sont passés dans la presse spécialisée mais aussi les journaux télévisés.

Et pour preuve que ça fait parler dans les milieux chrétiens pratiquants :
- http://paroissefachesthumesnil.over-blog.com/article-l-evangile-de-judas-116918283.html

Inutile de s'emporter hein...

Aegis a écrit:

Bon, en général, les journaux ne font pas référence pour ce qui est de la divulgation de travaux scientifiques, en l’occurrence l'archéologie.

Malheureusement pour toi, il y a eu des reportages sur la question qui sont passés dans la presse spécialisée mais aussi les journaux télévisés.

Et pour preuve que ça fait parler dans les milieux chrétiens pratiquants :
- http://paroissefachesthumesnil.over-blog.com/article-l-evangile-de-judas-116918283.html

Inutile de s'emporter hein...



Bien sur,tout me monde sait bien que le chaos viendra de faches thumésnil, petit village prés de chez moi.

"De la discussion jaillit la lumière"

c'est bien que dans les paroisses ils en parlent non ?
ça va peut être réveiller leur croyances endormi sur des dogmes qui n’étaient pas forcement vrais

"Ces découvertes font voler en éclats le mythe d'une religion monolithique et montrent combien le mouvement chrétien était réellement divers et fascinant à ses débuts."
http://www.lemonde.fr/planete/article/2006/04/07/judas-n-aurait-pas-trahi-jesus-selon-un-nouvel-evangile_759160_3244.html