Sujet: Panel d'anciennes civilisations Mar 9 Oct 2012 - 16:44
Rappel du premier message :
Bonjour,
je vous propose ce topic afin d'établir un panel de vestiges archéologiques d'anciennes civilisations dont nous ne savons pas grand chose encore maintenant.
Hormis les civilisations dont nous avons énormément de traces, d'écrits et de témoignages, certaines sont encore bien mystérieuses. Plus que la civilisation elle-meme, leurs vestiges limités le sont plus encore. Beaucoup de constructions ont un usage inconnu , beaucoup de dessins, pétroglyphes ou gravures sont indéchiffrés.
Je commence avec comme exemple la cité de Merv au Turkménistan :
Remontant aux alentours de 4000 ans avant JC, Merv est la première cité cylindrique , supposée etre l'image du ciel. Beaucoup d'informations manquent sur les premiers habitants de Merv , les archéologues faute d'écrits l'appellent la civilisation de l'Oxus et supposent qu'elle a connu son apogée entre 2300 et 1700 ans avant JC.
Par la suite on sait qu'elle devint le siège du gouvernement d'une région administrative perse à l'époque d'Alexandre le Grand, quelques milliers d'années plus tard. Voici quelques vestiges millénaires de Merv, dont la signification est inconnue :
Comptant sur vous pour enrichir ce topic d'autres exemples. Cordialement
C'est clair qu'il y a moyen de développer, rien que dans notre région : http://www.voyagesderubis.fr/article-liste-des-dolmens-de-charente-maritime-56493738.html A l'occasion de belles balades
Pour ce qui est de Howard Crowhurst, j'ai survolé très rapidement ces travaux, il y a matière à apprendre et comprendre (de quoi y passer des mois ) : http://newsoftomorrow.org/histoire/constructions/howard-crowhurst-principes-de-larchitecture-megalithique
Il fera de nombreuses conférences à PLOUHARNEL, où l'on peut retrouver également Grimault et Pooyard pour leur documentaire : http://www.megalithes.info/activites-2013
C'est vrai qu'a priori, quand on regarde le ciel, on peut difficilement louper la Lune...
Pour Howard Crowhurst : "L’électricité a permis à l’homme moderne de s’affranchir des contraintes liées au rythme du soleil et de la lune, du jour et de la nuit. Or pour les hommes du néolithique, ces deux astres (dont la taille est comparable si on les observe depuis la terre) revêtaient une importance fondamentale : ils rythmaient non seulement leur existence mais aussi leur complémentarité était perçue comme source de vie. A l’imperturbabilité du rayonnement du soleil s’associait la reine de la nuit, changeante, difficilement observable et qui venait, parfois le jour, effectuer sa danse dans le ciel. De cette polarité entre le fixe et le changeant (l’action et la réflexion) nos anciens ont pu tirer les premiers enseignements des lois de la nature, du cosmos, et comprendre pourquoi l’être humain était voué à la dualité. A l’instar de ces deux astres qui semblent se chercher dans le ciel, l’humanité pour croître a besoin de la réunion de ses deux polarités : féminine et masculine."
Notre monde moderne (encore une fois grâce à l’électricité !) a transformé les ombres projetées sur la caverne qu’évoquait Platon en « lanterne magique » puis cinématographe. Il y a deux mille ans Aristote conférait aussi ses lettres de noblesse à la dramaturgie. A cette époque toute forme d’expression théâtrale touchait aux mystères sacrés… mais quatre mille ans avant Aristote, déjà, nos anciens théâtralisaient eux aussi les mystères de l’univers : dans une union céleste du Soleil et de la Lune. Point de comédiens ni de texte, juste une danse cosmique de ces deux astres autour de leur édifice …. Qui osera donc à présent prétendre que les hommes préhistoriques du néolithique étaient dénués de toute spiritualité et n’étaient que des chasseurs cueilleurs devenus sédentaires pour s’adonner à l’élevage et à l’agriculture? N’est-ce pas, là encore, une interprétation réductrice (trop chrétienne ?) de notre passé qui se révèle grâce à des chercheurs comme Howard Crowhurst, Robin Heath ou Alexander Thom beaucoup plus riche que ce que l’on apprend dans les manuels scolaires ?
Sujet: Re: Panel d'anciennes civilisations Ven 8 Mar 2013 - 20:12
Intuitif, tu cherchais des civilisations ayant un culte lunaire, ils en parlent dans ce documentaire :
Extrait du documentaire de Brian Cox, intitulé "les pouvoirs cachés de la Lune", titre anglais: Moonpower.. Séquence finale évoquant les fascinants mégalithes de Callanish, en Ecosse, alignés sur les phases de la Lune.
Salut Intuitif, quelle beauté cet Uluru (Uluṟu avec le "r" souligné, traduisant la protection, la liberté et le long sommeil dans le language Pitjantjatjara ainsi que les langues Anangula en Alaska), la plus vieille montagne du monde et probablement la plus énigmatique, et que dire des peintures et gravures qu'elle renferme.... Un oeil obeservateur y verra matière au rapprochement
Pétra, de son nom sémitique Reqem ou Raqmu (la Bariolée), est une ancienne cité de l'actuelle Jordanie située dans le Wadi Rum.
Créée dans l'Antiquité vers la fin du VIIIe siècle av. J.-C. par les Édomites, elle est ensuite occupée vers le VIe siècle av. J.-C. par les Nabatéens qui la font prospérer grâce à sa position sur la route des caravanes transportant l'encens, les épices et d'autres produits précieux entre l'Égypte, la Syrie, l'Arabie du Sud et la Méditerranée. Vers le VIIIe siècle, la modification des routes commerciales et les séismes entraînent l'abandon progressif de la ville par ses habitants.
Pétra a abrité à son apogée jusqu'à vingt-cinq mille habitants.
Tombé dans l'oubli à l'époque moderne, le site est redécouvert par le monde occidental grâce à l'explorateur suisse Jean Louis Burckhardt en 1812...
Sculpté par des cycles d’érosion, le site est une faille naturelle en pleine montagne. Les parois du canyon sont plus hautes qu’un immeuble de vingt-cinq étages. Pétra signifie « rocher » en grec.
Il y a plusieurs milliers d’années, les déserts du moyen Orient servaient de passages. Ils étaient au carrefour de routes commerçantes d’Asie, d’Europe et d’Afrique du Nord, les caravanes acheminaient des marchandises venues du monde entier jusque dans la cité. Des spécialistes estiment que des millions en or et en argent circulaient à Pétra, faisant de ses "dirigeants" et autochtones des hommes riches et puissants....
A l’entrée de la ville, on peut voir une importante sculpture destinée à impressionner les marchands qui y rentraient. C’est probablement l'architecture la plus belle de Pétra et aussi la plus impressionnante. Taillée dans la paroi, le monument connu sous le nom de « Trésor », est aussi haut qu’un immeuble de treize étages, la façade est grandiose :
Contrairement au faste de la façade, l’intérieur du trésor est spartiate. Il se compose d’une vaste pièce aux proportions parfaites, et de trois petites antichambres. La réalisation de cet édifice est une véritable prouesse sachant qu’il n’a pas été bâtit, mais creusé dans la paroi rocheuse. Le bâtiment a été sculpté du sommet vers le bas. Selon les experts, près de soixante-dix mille mètres cubes de roches ont été extrait pour construire cette pièce. Un travail titanesque pour les gens qui ont taillés cet incroyable édifice à l’aide de simple marteaux et de burins....
Liens : http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9tra https://www.dailymotion.com/video/xj1mas_les-tresors-caches-de-petra-1-3_webcam?start=57#.UVDFPFct5Rc
Invité Invité
Sujet: Re: Panel d'anciennes civilisations Mer 27 Mar 2013 - 11:48
(j'ai fait des recherche vite fait sur quelque page, si ce sujet et déjà la je vais supprimé le mien )
Armee de soldats en terre cuite
L' armée de soldats en terre cuite de Lintong, près de Xi An forme un site archéologique exceptionnel comprenant environ 8000 soldats réalisés à la demande de l'empereur Qin Shi Huangdi il y a plus de 2200 ans (vers 210 avant JC). C'est un site vraiment extraordinaire, et d'après les chinois, notre ancien président Jacques Chirac aurait déclaré en visitant le site : "C'est la 8ème merveille du monde !" ....
Les soldats de terre cuite sont tous différents les uns des autres, même si certains sont issus du même moule de fabrication, ils ont tous leur originalité propre, en particulier leur visage. Leur taille, que l'on pourrait qualifier de "grandeur nature aujourd'hui" est en fait impressionnante pour l'époque de leur confection, car ils mesurent 1,80 m et pèsent 150 kg (de terre cuite, pleine pour les membres et vide pour le corps).
Les soldats sont rangés dans d'immenses galeries enterrées, juxtaposées comme une armée en rang dans plusieurs fosses :
Alignement de soldats Fosse 1
Les différentes galeries ont été ensuite recouvertes par de grosses poutres en bois, elles-mêmes recouvertes de 3 mètres de terre :
Ce n'est qu'en 1974 que ce merveilleux site fut découvert par 3 paysans qui voulaient creuser un puits et sont tombés sur une des galeries. A l'époque leur récompense fut seulement de 100 Yuans chacun pour cette découverte. Un de ces 3 paysans vit encore aujourd'hui et dédicace les livres du site à la demande à la boutique du musée
Dédicace du livre par un des paysans découvreur du site
Admirer la finesse et l'expression des soldats sur ces statues :
Lorsqu'on visite le site actuellement, on voit les soldats de couleur neutre, grise ou brique, mais cela ne correspond pas à leurs vraies couleurs d'origine au moment de leur confection ! En fait les couleurs disparaissent peu après la sortie des soldats lors des fouilles. C'est aussi pourquoi toutes les fosses n'ont pas été ouvertes, certaines ayant même été recouvertes pour une meilleure conservation.
Le site expose sur quelques photographies, retransmises ci-dessous, les couleurs originales trouvées lors des fouilles :
Les restaurations continuent pour tous ces vaillants soldats :
Sujet: Re: Panel d'anciennes civilisations Mer 27 Mar 2013 - 11:50
LES PYRAMIDES DE XIAN
Lors d'un vol au-dessus de la province Chinoise du Shensi près de Xian en juillet 1945, James Gaussman remarqua de hauts tertres s'élevant du sol. Après plusieurs passages au-dessus de ce site, il y reconnut plusieurs pyramides qui semblaient être enterrées. Il prit des photos mais il fallut attendre l'ouverture du pays au reste du monde pour en avoir la confirmation.
Le plus étrange est la ressemblance avec les pyramides Aztèques, Mayas et d'Egypte. Trois de ces pyramides sont géographiquement placées comme les trois étoiles du baudrier d'Orion par rapport à la Voie Lactée.
Ce n'est qu'en octobre 1994 que Hartwig Hausdorf, chercheur et auteur spécialisé dans les pyramides, eu par autorisation spéciale une invitation de visiter la province et de rencontrer des archéologues chinois de l'université de Beijing ( Pekin ); mais ces archéologues n'avaient pas le droit de divulguer des informations au sujet des pyramides.
Hausdorf pu visiter quand même le site. Il évalua à plus de 900 le nombre de ces pyramides allant de quelques mètres seulement a presque deux fois la taille de celle de " Kephren " en égypten, pour la plus grande.
Ces pyramides sont généralement construites de glaise et de terre. Hausdorf eu beaucoup de difficulté à obtenir la permission de continuer son investigation sur ces édifices.
Le gouvernements chinois voulait faire disparaître les pyramides, aussi, pour les cacher, on a planté des connifères à croissance rapide dessus pour qu'en vingt ans elles soient completement recouvertes afin que personne ne puisse dire dans le futur s'il s'agit de pyramides ou de collines. Elles furent aussi victimes de pillages par les fermiers locaux et les habitants de la région. Des fermiers allèrent même jusqu'a s'approprier du matériel pour leurs champs et domaines.
Aujourd'hui, ces pyramides sont dans un piteux état, même si, dorénavant, le gouvernement chinois protège le site et ne permet aucune excavation. Des fouilles sont même envisagées par les autorités...
Toutes les pyramides se situent dans les plaines de "Qin Chuan" et varient en hauteur de 25 à 100 mètres, à l'exception d'une qui se situe au nord, dans la vallée de "Qin Lin", surnommée "La grande Pyramides Blanche", car elle mesure environ 300 mètres (1000 pieds) de haut.
Dans les environs immédiat de cette " pyramide blanche ", se trouve une rampe de lancement de fusée du programme spacial chinois et, hélas, l'endroit est interdit aux visiteurs. Il est impossible aujourd'hui de visiter cette pyramide.
Le Professeur Wang Shiping de Xian estime qu'elles dateraient de -4500 ans. D'après les chroniques écrites par "Sima Qian" qui vécut de -145 à -86 avant J.C., une de ces pyramides fût construite par 700.000 hommes afin de recevoir la dépouille de l'empereur Huangdi, le conquérant du pays. Cette pyramide principale avait la particularité de renfermer un système de protection très élaboré incluant des pièges. Cette Pyramide avait aussi comme autre particularité de reposer sur un lac de mercure toujours en mouvement. Hartwig Hausdorf fit faire des analyses du sol dans le périmètre de ces constructions et découvrit en effet une teneur anormale de mercure dans le sol.
La différence de datation entre les chroniques et l'estimation technique du Pr. Wang Shiping pose, comme pour les pyramides Egyptiennes et le Sphinx, un problème de datation. Il est possible que les pyramides aient été utilisées par les seigneurs du pays bien après leur construction.
Le plus étrange est la ressemblance avec les pyramides Aztèques et Mayas ainsi que celle de Gizèh en Egypte. De plus, trois de ces pyramides chinoises sont géographiquement situées comme le sont les trois étoiles du baudrier d'Orion par rapport à la Voie Lactée et que deux autres pyramides, au nord et au sud du site, correspondent exactement aux étoiles Bellatrix et Saiph d'Orion. Exactement comme les pyramides du site de Gizeh!
L'AUTEL DU CIEL DE XIAN
Construit pendant la courte dinastie "Sui Dynasty" ( 581-618 ), l'autel du Ciel est plus ancien de 1000 ans qu'un autel similaire découvert à Pékin, de la dinastie "Quing" ( 1644-1912 ). On estime que 17 empereurs chinois ont conduit des rites religieux ici. La religion chinoise d'état, dont les origines s'étendent de la dynastie de Han ( 206-220 ), et peut-être dès la dynastie occidentale de Zhou (1050-771), impliquait le culte du ciel par les empereurs, qui ont un lien entre les royaumes terrestres et les royaumes célestes.
Les empereurs ont monté les étapes de l'autel du ciel nu-pieds, accompagné d'un orchestre jouant des hymnes religieuses, pour se prosterner devant les divinités célestes. Leur efficacité à réaliser l'exécution appropriée du rituel doit être grande, autrement, ils pourraient être blâmés d'une mauvaise moisson et ne plus plaire.
Construit en terre et composé de quatre plateformes circulaires pour une hauteur de 26 pieds de haut, l'autel a été découvert au sud-est de la porte méridionale de Xian, confirmant d'ancienne légendes des dinasties "Tang" et "Sui". Les côtés et les surfaces des plateformes de l'autel ont été couverts de couche d'argile jaune, complétée d'une autre couche épaisse de de pâte gris-blanche faite à partir de cosses de graines et de paille, qui ont donné à l'autel un aspect blanc. Il y a douze escaliers équidistants, représentant la division des astronomes chinois des "cieux" en 12 parties. Ils montent de la terre à la plateforme la plus élevée. L'interprétation et l'arrangement de ces autels ont changé du disciple au disciple et de la dynastie à la dynastie, dit An Jiayao de l'académie chinoise de l'archéologie sociale des sciences qui a édité le rapport.
L'autel est tombé en désuétude pendant la dynastie Tang au dixième siècle. L'autel n'est plus visible aujourd'hui car l'académie chinoise de l'archéologie sociale des sciences a été forcée de réensevelir l'autel peu après sa découverte, à cause d' un "manque de fonds pour un affichage public d'information".
Oubliés des hommes, ils étaient enfouis depuis des siècles sous une végétation luxuriante. Jusqu'à ce qu'un explorateur français, Henri Mouhot, les redécouvre en 1860 et les fasse connaître au monde entier. 150 ans plus tard, les fabuleux temples d'Angkor, connaissent un rayonnement international.
Ce parc archéologique de 400 Km carrés, couvert en partie par la forêt, recèle des centaines de bâtiments, vestiges d'une civilisation khmère puissante et d'un raffinement extrême qui subjuguent les visiteurs qui passent de 60 000 en 1999 à 1,6 millions en 2011 soit une fréquentation de 4000 personnes par jour. L'empire Khmer étendit son hégémonie pendant six siècles sur l'ensemble des territoires de la péninsule indochinoise.
Du IXe au XVe siècle, les rois successifs installèrent leur capitale à Angkor où ils firent construire d'admirables monuments religieux ainsi qu'un système d'irrigation sophistiqué. Parmi les temples plus célèbres, le gigantesque Angkor Vat, construit au début XIIe siècle par le roi Suryavarman II, est l'un des plus grands édifices religieux jamais construit de par le monde.
Il est inscrit au Patrimoine mondial de l'Unesco en 1992 et en 2004, sur celle du patrimoine mondial en péril qui a fait l'objet d'un vaste programme de sauvegarde. Des chercheurs de différents pays oeuvrent à sa conservation.
Ce qui interroge dans ces observatoires antiques, ainsi que dans "cette ou ces" civilisations mégalithiques, c'est la portée mondiale du phénomène sur une période finalement assez vaste... ou alors encore trop mal défini...
Merci pour tes découvertes Intuitif, en plus des news fraiches
Je te soumet une decouverte révolutionnaire dans l'évolution, a ta sagacité
"De nouvelles preuves montrent que l'homme de Florès est bien une espèce à part
En savoir plus: http://www.maxisciences.com/hominid%E9/de-nouvelles-preuves-montrent-que-l-039-homme-de-flores-est-bien-une-espece-a-part_art28286.html
trop fou car personne n'en parle ça créer plein de polémiques, mais dernierement ca ressemble a une nouvelle espece
"Les preuves continuent donc de s'accumuler pour prouver que les hommes de Florès forment bien d'une espèce à part."
L homme de florés représente une vérité qui derange, et est une enigme non ?
Il revele une vérité qui derange sur la science des origines de l'homme L'evolution contraiement a toutes les idées etablies, ne serait en rien linéaire
Des grands noms de la paléontologie vont être déboulonné ? Maintenant les scientifique du monde entier travail ensemble pour comprendre ce phénomene
toutes les piece du puzzle, ne sont qu'un fragment de la vérité sans voir le tableau en entier
Evol, je ne pense pas que ce soit révolutionnaire comme découverte , c'est jeté sur une place un peu plus éclairée et ça attire l'attention mais cela fait des années que cette polémique fait rage chez les chercheurs.
Ce sont des débats interminables entre scientifiques , et ici il s'agit d'un hominidé , mais j'ai déjà lu des compte rendus ou certains biologistes s'incendient littéralement pour savoir si telle variété de fougère appartient à telle sous-espèce ou non, et les débats sont houleux faut voir ça .
Ce n'est pas une vérité qui dérange car la classification des hominidés n'a jamais fait l'unanimité chez les chercheurs, mais il a bien fallu en adopter une pour enseigner dans les écoles alors voilà.
Il existe le meme débat avec Sahelanthropus Tchadensis ( ce bon vieux Toumaï !) , qui est dans la convention l'ancetre premier des hominidés. Certains scientifiques réclament aussi qu'il s'agirait d'une espèce à part.( et je trouve que sa place de premier hominidé en fait une controverse beaucoup plus sujette à médiatisation.)
On trouvera encore beaucoup d'hominidés avec des caractères distincts ( espèces différentes peut etre , si la mainmise des anthropologues sur les conclusions vient à etre un peu bouleversé ) , la recherche n'est que très récente , les vraies découvertes arriveront plus tard je pense.
Sujet: Panel d'anciennes civilisations 
Mar 9 Oct 2012 - 16:44
) : http://newsoftomorrow.org/histoire/constructions/howard-crowhurst-principes-de-larchitecture-megalithique
ça créer plein de polémiques, mais dernierement ca ressemble a une nouvelle espece 
