région nantaise, 14 avril 2013



idem



17 avril



idem



Sans commentaire...

... mais je persiste et signe

EFFAB

Ola,

Osiris , Vu de cette manière le problème est insoluble !
Why ?
Les contrails sont réels , les contrails persistants sont réels, les essais dans l"aviation sont réels , la géo-ingénieurie est réelle, les calcul scientifiques sont réels, tout est réel les photos , les analyses, les affirmations et les désaveux ...tout est réel mais est ce que tout est vrai ?

Pour en arriver à toutes leurs théories sur les contrails , l'atmosphére , la géo-ingénieurie, etc.. "ils" ont bien du faire de nombreux essais, des études , des rapports ....
L'ont ils fait en indiquant "attention ceci c'est des essais d'épandages " ?

Ne rêvons pas , tout ce qui a été étudié et mis en oeuvre à ce sujet aurait trés bien pu être fait sous le couvert d'une mystification, d'une tromperie, d' un secret .
Ainsi les études peuvent etre vrais mais pas leur finalité , leur exacte objectif. De plus même ce qui est vrai peut être incomplet, ce qui peut tout changer .
Dans un texte, une virgule peut en changer le sens . Dans un rapport, un seul chiffre , ou même que le titre ou la conclusion peut en donner une autre version et faire dire aux chiffres ce qu'ils ne veulent pas dire.

C'est 'tordu" comme raisonnement ?
Absolument, c'est tordu et insensé. C'est d'ailleurs pour cela que cette version des chemtrails est plus crédible que celle de simples contrails car ceux qui dirigent ce monde sont ainsi "tordu à l'extrème , insensés, corrompus, hors de la réalité, dément...)

Que croyez vous au sujet de ces "militaires", de ces gouvernements qui n'hésitent pas à se lancer dans des guerres qu'ils justifient par les mensonges ?
Regardez toutes la violence , la corruption , l'horreur de ce monde .... et dites vous bien que vos scénarios de "simples pollutions" c'est du vent ...la réalité c'est le mal qui sévit et qui est capable de tout.
Un projet de "dépopulation" pas crédible ?
Pour moi c'est presque une évidence . Sauver l'humanité aujourd'hui c'est la détruire aux 3/4 pour lui donner une chance d' un futur qui ne soit pas une compléte destruction , un chaos épouvantable.
C'est dur ! c'est insensé ?
Oui, ce l'est mais c'est aussi , suivant un certain raisonnement, ce qui peut donner à l'humanité une réelle chance de survie ,voir de renaissance .

Le monde des sciences à conduit l'homme sur une très haute montagne, sur des hauteurs encore jamais atteinte et là , il a découvert une toute nouvelle réalité. Il a vu l'immortalité comme étant une possibilité, il a vu le voyage dans le temps, aux confins du cosmos .
Il a vu que l'inimaginable pouvoir était à sa portée . Transformer la matiére comme il le souhaite , créer a partir du vide et transformer l'homme pour en faire un sur- homme , un être nouveau doté d'incroyables possibilités ...

J'exagére ? Allons renseignez vous ...la vidéo de Roland Fabre , le promoteur de doctissimo ...vous vous souvenez ?
Oh non , je n'exagére en rien et tant que vous ne prendrez pas la mesure de ces temps et de ces nouvelles sciences et technologies vous en resterez à penser sur le mode de cet ancien monde , celui que nous quittons pas à pas, jour après jour.

Bien à vous

LEs belles paroles, la poésie, la prose c'est bien mais le dicernement c'est mieux lol

Pas la peine de faire des ecrans de fumée avec des hoax pour ado

Ce qui est faux , ne deviendra jamais vrai un jour

Combien vont croire maintenat qu'il ya des chemtrail qui s'échappent des bout d'ailes, alors que se sont des turbulences !

Pourquoi cet volonté de chercher a tout prix quelque chose ou tout montre que ce que produisent les avions de lignes sont des contrails ?

mystere et boule de gomme quand on voit tant de vrai probleme que personne ne parle, c'est sur les histoire de complots c'est plus amusants

mais ca apporte quoi a la résolution des vrais probleme que rencontre la planete ?

Où tu as pêché cette photo evol ?

Bonjour,

Aller on amalgame tout histoire de faire un bon mix duquel on peut absolument tout justifier, et hop sa deviens une preuve irréfutable de la réalité journalière des chemtrails....

Mais ne serait-ce pas une technique de manipulation, c'est étrange mais c'est exactement ce que faisait les détracteur de 2012 pour remplir leurs sectes, ou les membres du groupe ELENIN, ou ceux qui justifie les reptiliens, etc... cette technique est présente partout sur ce forum, et paradoxalement c'est ceux qui essaient de déterminer le vrai du faux par la logique, le questionnement, le raisonnement, et la présentation de preuve qui sont incriminé d'être du coté du pouvoir en place.

Voila pourquoi des preuves réels et irréfutables sont essentiel, car sans cela tout ce que vous pourrez énoncer ne fera que renforcer ceux qui ont un minimum d'esprit critique, et de connaissance dans le fait que tout cela n'est qu'une supercherie de plus.

Réveillez vous, pour avoir un minimum de crédibilité, encore faut-il être capable d'expliquer le phénomène de manière sensé, en détaillant son analyse, en y apportant des exemples précis, par des méthodes précises et référencé, tout en y amenant des preuve, afin que même si tout ceci est faux, la raison et la logique feront réfléchir et entrevoir ce problème aux plus sceptiques, de la meilleur manière qui soit, par la force de l’argument et la rationalité.

Bien à vous.

liliane a écrit:

Où tu as pêché cette photo evol ?

sur ce site http://www.delaplanete.org/

mais il y a plein de sattelite lancé pour controler la monté des eaux etc

et maintenant on peu faire des comparaisons mais avec ce qui se passe sur la terre, même en Iran ou l'info n'est pas libre lol



L'espace est a tout le monde

gaz à effet de serre, les niveaux de CO2 .

      Le dioxyde de carbone a été mesurée à 400 parties par million à la plus ancienne station de surveillance qui est à Hawaii Groupe sert de référence mondiale. La dernière fois que le niveau de carbone dans le monde entier est probablement aussi élevé était il ya environ 2 millions d'années, a déclaré Pieter Tans de la National Oceanic and Atmospheric Administration.

Le dioxyde de carbone emprisonne la chaleur comme dans une serre et la plus grande partie reste dans l'air depuis un siècle, certains dure depuis des milliers d'années, les scientifiques disent. Il représente les trois quarts des gaz qui retiennent la chaleur de la planète. Il existe d'autres, comme le méthane, qui a une durée de vie plus courte, mais emprisonne la chaleur plus efficacement. Les températures de déclenchement d'augmenter au fil du temps, disent les scientifiques, qui est à l'origine du niveau des mers à s'élever et quelques conditions météorologiques changent.

"Ce que nous voyons aujourd'hui est de 100 pour cent en raison de l'activité humaine", a déclaré Tans, chercheur principal NOAA. La combustion de combustibles fossiles, comme le charbon pour l'électricité et de l'huile pour l'essence, a provoqué la écrasante majorité de l'augmentation artificielle de carbone dans l'air, disent les scientifiques.
Les pompes du monde en moyenne 2,4 millions de livres de dioxyde de carbone dans l'air à chaque seconde, pour un total de 38,2 milliards de tonnes en 2011, selon les calculs internationaux publiés dans une revue scientifique en Décembre. Chine crache 10 milliards de tonnes de dioxyde de carbone dans l'air par an, ce qui conduit tous les pays, et ses émissions sont en hausse d'environ 10 pour cent par an. Les États-Unis au n ° 2 est la coupe lentement de serre et est tombé à 5,9 milliards de tonnes par an.

source ; http://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html


réchauffement climatique et dégâts causes par l'homme 1987 - 2012 ..... Timelapse satelite photo's ,,,,,,

http://world.time.com/timelapse/

Ola,

Backhole , si tu avais passé 10 ans avec le morgellon dans ta vie, sûrement que tu verrais les choses bien autrement.

Je ne pourrai jamais convaincre un incrédule ...j' en ai fait l' expérience avec la plupart de mes amis . A partir d'un certain niveau de perplexités, d'étranges, de scénarios de sciences fictions ...la plupart des gens décrochent, en premier les plus rationnels, les plus érudits , les plus dans le systéme ...
La vérité est semblable à de la lumiére, si vous avez passé des années dans le noir, vous sortez de votre caverne et cela fait mal aux yeux.
Si vous êtes assis sur un gros coussins, la vérité est comme une planche de fakir. Il s'agit d' être très léger, éthèrique , pour ne pas sentir la douleur de ses clous.


Vous dites que nous n'avons" aucune preuve" ...hé vous rigolez là !
Un minimum de crédibilité ...
En fait, celui qui ne peut pas y croire, n' y croira jamais. Celui là il devrait passer par le bureau d'un épandeur et y mettre le doigt dans ses dossiers "top secrets" pour y croire ...comme saint Thomas.

Revoyez tout ce qui a déjà été mentionné au sujet des chemtrails et regardez le ciel....un minimun de crédibilité ?
Justement, ce minimun a été atteint et dépassé par beaucoup. Cela suffira t'il a engendrer un mouvement plus large, plus ample ?
C'est là que va se jouer notre destin ...

maintenant, si vous trouvez que c'est là du délire, des niaiseries, pourquoi vous en inquiéter ?
Aucune crédibilité ?
Osiris, metterais tu tant d'énergie pour de telles peccadilles ?

En vérité , si les chemtrails ne sont que des illusions, elles passeront, emportées par des réalités plus cuisantes, lesquelles vont à profusions.

Evol, c'est quoi pour toi le discernement ?

As tu déjà lu Saint Ignace de Loloya ? Là, il est question d'un discernement spirituel .
Vais je négliger le spirituel, ma foi en Jésus le Christ, au profit d' un combat à la "don Qui-chotte " ?
Si je ne suis pas intégre avec cette histoire de morgellon et de chemtrails, ou est ma foi ? que vaut elle si je ne cours qu'aprés des chimères ?

Ce que j'ai vécu et vît encore a une telle densité que j'en suis transformé, jour aprés jour, et ce qui me reviens c'est cette même exigence , cette même obstination : celle d'un devoir, d'un appel, d'une mission. Et je ne suis qu'un petit homme ordinaire.

Bien à vous

Les vrais pb ne sont pas dans les Hoax lol

La foi de nature religieuse ne déplace pas forcément des montagnes sinon ca se saurait lol

Tellement de gens se croient investi d'une mission parcequ'ils croient avoir compris quelque chose de vrai ou de faux d'ailleurs lol

démontrer quelque chose avec du faux ne pourra que nuire a une démonstration

Combien de gens vont a la messe tous les dimanches ?

ou prient sans jamais se poser de questions!

ni jamais se remettre en question, mais jamais et alors ?

aucune importance, car personne peut faire a la place des autres


Donc une informations fausse sur les chemtrails pourra toujours être démontré qu'elle est fausse, tout simplement

D'autant qu'a notre epoque les gens evoluent a grande vitesse (ou pas)

Qu'est ce que la croyance a à voir avec un phénomène physique tel une maladie ou des avions dans le ciel ?

Cela fait longtemps que l'on est sensé avoir compris que les maladies sont dues à des dérèglements au sein de l'organisme (les cancers), qui peuvent avoir des causes extérieures et psychologiques, ou des infections virales et bactériennes diverses et variées.

Autant dans la guérison ou l'accompagnement dans une maladie grave, une attitude saine et positive aide à mieux vivre et accepter la maladie, autant blâmer les causes de la maladie est inutile, d'autant plus si, dans le cas qui nous concerne, ce sont des causes supposées qui reposent sur un a priori infondé. Cela tend vers un mysticisme, et c'est plutôt mauvais en terme de qualité de vie que de laisser reposer sa vie sur quelque chose qui s'apparente, en termes précis, mais c'est le mot le plus exact, un délire rationnel.

Le raisonnement est le même pour les chemtrails. Le climat change, et de de nouveaux phénomènes de pollution apparaissent, du fait de l'homme. Si des gens, quelque qu'ils soient cherchent vraiment à nous empoisonner par le ciel : il y a forcément des preuves matérielles ailleurs que dans le ciel.

N'oublions pas que si l'on ne fait que regarder le ciel, c'est le soleil qui tourne autour de la terre.

Remettre en question la réalité des chemtrails, c'est le même genre de remise en question que n'importe quel phénomène. C'est une méthode, qui a comme intérêt de permettre de déterminer le vrai du faux, et non de demeurer dans du vraisemblable. C'est une nuance qu'il convient de prendre en compte, surtout si l'on veut dénoncer ce genre de choses... à quoi ça rimerait de crier au loup, s'il n'y a aucun loup ?

Ola,

D'abord , le morgellon n'a rien d'une maladie ordinaire. Pour celui qui s"y est intéressé peut il y a avoir un doute à ce sujet?
Ne pas s'interroger sur ses causes et ses vecteurs de propagation m' est inimaginable ! Tous les peuples, partout et toujours, ont interprété les maladies en leurs cherchant leur cause dans les forces de la nature , des esprits , des dieux , des démons , des possesions , des bactéries , des parasites , des microbes ....

Oui en cela tu as raisons Aegis , il s'agit bien d'un délire rationnel .
Ce délire toutefois est sa réalité , que les non délirants ignorent. Ainsi c'est ceux là même qui au nom du rationnel, détourne et déforme la réalité . Ce qui les rends , a vrai dire , plus délirants que les premiers, aveugles et sourds .

C'est notre vécu , notre expérience en vrai et en direct . Et ces expériences sont confirmés par des milliers d'autres ...Nous quittons là le monde du déliriium pour entré dans celui d'une réalité plus large , profonde ...Dans une compréhension plus actualisé de ce que nous en savons et présentons .

Les preuves Aegis ... encore une fois : Nous n 'avons encore que des indices et ceux ci sont sérieux , de mon point de vue.

Comment remettre en question la réalité des chemtrails ?
Qu'est ce qui peut nous y aider ?
A ce stade surement pas le silence des autorités ou leurs réponses étouffées !
Les articles genre wiki ?
Les photos et rapports d'essais ayant servis à mettre sur pied (!) les programmes de géo )ingénierie et que l'on essaye de nous faire passer pour des preuves de contrails ?
Ses analyses d'eaux de pluies en provenance de plusieurs pays et démontrant une pollution par des métaux lourds et pas n'importe les quels ?
Ignorer tous les autres analyses parlant de bactéries , de micro organismes , de fungus et meme de globules sanguins sous prétexte qu'ils seraient farfelus ?
Rejeter tous ses témoignages au sujet des traces visuelles , de ce voilement des cieux alors que tous en annonce la nouveauté ?

Avant de crier au loup lorsque le loup arrive il est nécessaire de connaitre le loup, sa course , son odeur, ses yeux, sa réputation...

Alfalfa ,

" Les photos et rapports d'essais ayant servis à mettre sur pied (!) les programmes de géo )ingénierie et que l'on essaye de nous faire passer pour des preuves de contrails ?


Le compte plus ancienne connue d'une traînée de condensation est une mention en passant attribué à Ettenreich, qui en 1919 a rapporté d'incident de 1915 où il a vu "la condensation d'une bande de cumulus dans les gaz d'échappement d'un aéronef"
       Dans un article passionnant: Sillages de la guerre: les traînées et la montée en puissance de l'air, 1918-1945 Partie I-premières observations et explications préliminaires, 1918-1938, (Air Power History 54.2 (été 2007):.. 16 (16)) , Donald R. Baucom rendre compte de la montée de vol à haute altitude, et les comptes inévitables de contrails, à la fois persistantes et autres, qui ont eu lieu pendant cette période. À l'automne de 1918, dans un compte du capitaine Ward S. Wells, Army Medical Corps, qui servait avec le 60e d'infanterie, 5ème Division, American Expeditionary Force, pendant la campagne Meuse-Argonne.

" Notre attention a été attirée sur le premier ciel par l'apparition soudaine de plusieurs nuages ​​de long gracieuses, rubans étranges et surprenantes, le bouclage du white. Ils ont été se termine en pointe à une extrémité et à l'autre où ils dissous dans le néant de 60 degrés dans le ciel, étaient à peu près aussi large que la largeur d'un doigt tenue bout de bras de l'œil. Sur une observation attentive, nous avons remarqué une certaine distance en amont de chaque point de trouble du point minuscule d'un chasse [sic] plan .... [N] jamais je n'avais vu une écriture d'avion en blanc sur l'ardoise bleu de ciel. "

Et même en 1921, les mystères de la formation des traînées ne sont pas trop difficiles à discerner:

     "Les produits finaux de la combustion complète de l'essence sont la vapeur d'eau
et le dioxyde de carbone, et l'on constate que si l'on condense la vapeur d'eau,
il en résulterait un peu plus de 1 gallon d'eau par
gallon d'essence consommée. Il a été constaté par Wells et Thuras, en
étudier le brouillard au large des côtes de Terre-Neuve (voir la US Coast Guard,
Bull. 5, 1916) qu'il y avait 1.200 gouttelettes d'eau d'un diamètre de 0,01 mm.
dans un centimètre cube d'air dans un brouillard dense. Si nous supposons qu'un avion
parcourt 3 miles sur un gallon d'essence (environ le chiffre
proposée par le service du courrier aérien), il est possible de montrer que si seulement une
petite partie - une quatrième ou cinquième - de la vapeur d'eau ont été condensés,
il y aurait nuage abondante pour produire l'effet observé à l'
Argonne bataille. Il convient de préciser, cependant, que cette vapeur d'eau
devraient être rejetées dans l'air qui était très froide et presque
saturée. Cela semble être la bonne explication, et est fondée
par des scientifiques du Bureau des normes, qui disent qu'ils ont
effectivement observé ce nuage derrière les avions et les automobiles. "


notez la date de la publication , Mars 1943



en bas de la page , a gauche = aerodynamique contrails .....

en haute de page = contrails venant du motor .....

VUE D'ENSEMBLE SUR LA RECHERCHE EN Turbulence de sillage essais en vol rencontre et Les simulations de vol.

      Essais en vol à la recherche de tourbillons de sillage des rencontres a commencé dans les années 1950. Essais, le B52, C-5A,
CV-990, U-DC9 et 3A comme réveil générant aéronef et le F-104, U-3A, Lear-Jet-23, Cessna-210 en tant que
avions suivi, ont été menées dans les années 50 et 60 [2]. Rencontres ont été rendues possibles par l'injection
fumée, de l'huile vaporisée ou d'une poudre à partir de l'appareil de génération de sillage dans les tourbillons, de sorte qu'ils étaient
visible pour le pilote de l'avion suivant. Ces tests ont été utilisés pour déterminer le danger posé par un
tourbillons de sillage d'un aéronef rencontre et finalement abouti à la définition d'une séparation sûre
distances.

La société Boeing a lancé une étude de grands jets avion tourbillons de sillage au milieu de l'année 1969 [3]. le
objectif était d'obtenir une comparaison directe entre les tourbillons d'un 747 et 707-320C. A entièrement
instrumenté 737-100 a été utilisé comme le sillage primaire sondage avion. Des tests supplémentaires ont été effectués
avec un Boeing appartenant F-86 et CV-990 de la NASA. Le 737 a également été volé dans le sillage près de la
sol. Les tests Boeing visaient à fournir une comparaison directe entre le 747 et un
avions de représentant de la flotte d'avions en cours, le 707-320.

. REFERENCES
[1] Rossow V.J.: 'Lift-generated vortex wakes of subsonic transport aircraft'; in Progress in Aerospace Sciences 35 (1999), p507-660, Pergamon, 1999
[2] Andrews W.H., Robinson G.H., Larson R.R.: 'Aircraft response to the trailing vortices generated by large jet transports'; NASA Aircraft Safety and Operating Problems, Vol 1 NASA SP-270, May 1971, p115-126
[3] Condit P.M. Tracy P.W.: 'Results of the Boeing company wake turbulence test programme', In Olsen J.H., Goldburg A., Rogers M. editors, Aircraft wake turbulence and its detection, 1st Ed. New York: Plenum Press, 1971, p473-508

source ; http://www-mip.onera.fr/projets/WakeNet2-Europe/wg5/public/Wakenet2_WG5_Literature-Overview_v1d4.pdf

ALFALFA, j'ai bien aimé tes dernières interventions et je loue ta patience et ton écoute, j'en suis bien incapable, surtout avec de tels numéros !

LOVE égal à lui-même
OUISTITI dont les Chemtrails justifient selon moi sa présence ici sur PR
BLACK HOLE et AEGIS qui du haut de leur superbe objectivité et ces preuves officielles en rajoutent une couche.

Tu as confondu turbulences avec Chemtrails mais ce n'est là qu'un détail, et tu as bien fait de poursuivre, des bourrres on en fait tous à un moment et ce n'est là qu'un détail comparé à ce que nous observons si souvent et ce que nous pressentons surtout, toi qui vis dans la proximité constante du Morgellon, moi qui ne puis m'empêcher de douter parfois tant tout cela peut paraître incroyable, moi qui suis prêt à reconnaître mes fourvoiements et à jeter au Diable ma satanée intuition si j'avais la certitude et les preuves qu'il n'en est rien de tout cela et que nos jolies traînées blanches relèvent bien de notre seule fantasmagorie !

EFFAB




... ce matin

Et objectivement, ta photo elle montre quoi ? Que des avions sont passés au dessus de chez toi ?

C'est bien beau de parler du manque d'"objectivité" des autres, encore faudrait-il pour cela se montrer soi-même "objectif".

D'ailleurs, Effab, ça veut dire quoi objectif ? Tu peux nous l'appliquer au cas des Chemtrails ? Juste pour voir... C'est ce que je demande après tout.

Ola,

C'est bien difficile de noyer un poisson .

Reprenons...
Les contrails ...mais bien sûr ! qui conteste ?
Idem pour ce phénomène de contrails persistant ( aprés deux minutes disaient ils) C'est un phénomène connu, cela ne sert donc en rien d'insister avec de vieil photos et des résultats d'analyses qui ne sont que fragmentaires et dont les recherches ont été menés par ceux là que nous accusons .

Entre ces contraiLs et les chemtrails s'agit il de la même chose , des mêmes trainées ?
Permettez moi d'en douter, ce qui se ressemble n'est pas forcément identique, de la meme nature, de la meme composition.
Des études sur ces contrails et sur les turbulences sont faites depuis longtemps . c'est sûr et alors cela prouve quoi ?
Cette société wakenet2- europe ( !!!!) a étudié les turbulences pour un prétexte de rapidité de décollages des avions ... . quoi de plus ?
société wakenet-europe 3
Ce qui est certain c'est "qu'ils" se soucient de ces turbulences.

Finalement, nous pouvons supposer qu' avant de lancer ces programmes d'épandages , "ils " ont bien étudié la question des contrails et la persistance de ces trainées .
Quoi de plus normal qu'ils aient fait des recherches à ce sujet .
La géo-ingéniurie appliquée ne s 'est pas faite ainsi en un petit tour d'avions.
Donc c' est clair , qu'il y a aussi de nombreux documents , rapports de recherches , d'études , d'expériences à ce sujet . Bien entendu dans le cadre d'une opération "secréte" nous n'y trouverons pas des rapports indiquant " Futurs épandages" ...
Faut pas être si naif !

Cerise : A qui avons nous affaire ?
N'est ce pas des psychopathes tous ces militaires haut gradés, ceux là qui n'hésitent pas à mener des guerres , des tueries , des complots , des assassinas etc ...?
Et pour faire des chemtrails ne faut il pas être psychopathes ?

Ben, tout se tient, de la théorie à la finalité en passant par toutes les étapes de ce processus.

Bonne semaine à vous

Aegis a écrit:

Et objectivement, ta photo elle montre quoi ? Que des avions sont passés au dessus de chez toi ?

C'est bien beau de parler du manque d'"objectivité" des autres, encore faudrait-il pour cela se montrer soi-même "objectif".

D'ailleurs, Effab, ça veut dire quoi objectif ? Tu peux nous l'appliquer au cas des Chemtrails ? Juste pour voir... C'est ce que je demande après tout.

Cette objectivité à laquelle je faisais allusion, AEGIS, vous concernait, toi et BLACK HOLE, et vous honore... je n'ai pas dis moi que le l'étais objectif, moi qui prends parti et cause et passion, si je puis dire, pour cette réalité que j'observe régulièrement au-dessus de chez moi.

Bref, je n'ai jamais dit que vous manquiez d'objectivité, bien au contraire, juste ces ornières culturelles ou par trop cartésienne, selon moi, au pire, cette mauvaise foi.

Moi, j'observe, tout simplement et j'en suis arrivé à des déductions par ces questionnements, par ces recoupements d'informations que j'ai glanées ici-et-là, cette réflexion - permets-moi de croire que je ne suis pas plus abruti que je puis paraître parfois quelque peu farfelu - comme cette intuition, ou cette imbrication et cette maturation quotidienne et personnelle sur le long terme...

... je me suis foutu de la tête d'un membre la toute première fois que je suis tombé sur le sujet, mais qui peut savoir, demain peut-être à nouveau c'est de moi que je sourirai gentiment en pensant à tout cela, ce recul éclairé et cette objectivité reconquise.

En attendant, permets que je partage avec vous ces preuves à mes yeux et à ma raison, d'autant plus que vous m'y obligez, vous qui y revenez sans cesse, je me demande bien pourquoi d'ailleurs ou pour citer ALFALFA (12h46, hier) :

maintenant, si vous trouvez que c'est là du délire, des niaiseries, pourquoi vous en inquiéter ?
Aucune crédibilité ?
Osiris, metterais tu tant d'énergie pour de telles peccadilles ?

Oui, pourquoi ces interventions répétées et ce dénigrement ou cette absolue nécessité de tout prouver ?
Oui, qu'avez-vous donc à prouver ? ou à cacher ? ou cette prétention purement intellectuelle et cartésienne d'en imposer à autrui et se masturber ainsi les neurones à satiété...

... mais je puis me tromper moi-même, j'en suis bien conscient et là est toute la différence, moi qui peux reconnaître mes torts et ces délires sur l'heure.

Très bonne journée

EFFAB

Donc, si tu réagis par passion, tu n'es pas objectif.

Si tu n'es pas objectif, tu ne peux pas prouver de quoi tu parles, et tu ignores également de quoi tu parles. Et d'ailleurs, tu te contredis.

Si vous avez raison concernant les chemtrails, vous avez alors un gros problème de méthode : vous avez une vérité que vous êtes incapables de partager.

Il faut donc vous en donner les moyens de la partager, puisque la question est GRAVE.

Or, vous refusez de nous aider à comprendre parce que vous REAGISSEZ par passion.

C'est le serpent qui se mord la queue.

D'un côté nous cherchons à comprendre, et à opposer des arguments, car oui, être persuadé qu'une chose existe, c'est tout de même mieux que de laisser croire qu'elle existe.

Avoir l'intime conviction de quelque chose, c'est bien, mais c'est aussi laisser la place à l'aveuglement ou l'auto-persuasion.

De l'autre, il y a des personnes qui sont manifestement très préoccupées par le devenir de notre planète, et qui crient au scandale, sans pouvoir donner des raisons à leurs inquiétudes.

La logique élémentaire voudrait que ceux qui sont préoccupés par le devenir de notre planète cherchent à persuader autour d'eux, ce qui suppose, en toute logique, que s'il y a véritablement le phénomène décrié, des preuves matérielles, tangibles et irréfutables existent.

Tant que l'on restera sur des faits contradictoires (et encore, au vu de certains arguments, la contradiction est peu manifeste), et sur des états d'âmes (qui sur le plan argumentatif n'apportent strictement rien), la réalité des chemtrails restera de l'ordre de la croyance, du mythe ou pire, de la désinformation, car n'oublions pas que certaines personnes tirent profit de ce qui se passe autour de ce phénomène.

Voilà tout.

Vous avez donc un choix d'attitude : soit vous prouvez ce que vous dites, et vous verrez que l'attitude envers vous changera rapidement, soit vous en êtes incapables, et vous cessez de nous abrutir les oreilles avec des racontards (puisque le phénomène n'existera pas comme tel).

C'est aussi simple que ça.

A vous de voir donc ce qu'il en est vraiment, et faites nous donc part de vos lumières, plutôt que de les garder égoïstement pour vous, vous rendrez service à la communauté toute entière.

Ola,


Aegis ...là je suis surpris de tes affirmations !
Pas de preuve ...si tu veux, mais ne nie pas qu'il y a des indices sérieux et nombreux.
En parlant ainsi tu nous fait passer pour des olibrius ...
Le partage ...ben, c'est ce que nous essayons de faire et avec beaucoup de patience, en disant et redisant souvent les memes arguments c'est vrai mais les vidéos et les liens sont nombreux.

Si tu n'y crois pas .....ok, c'est ton histoire . Je ne reprocherai à personne de ne pas y croire car je sais que c'est "tordu" et au départ pas crédible .
mais voila , nous sommes dans un monde "tordu" et l'incroyable , il est là, il est de notre temps.
Qu'il y ai de la passion , c'est normal tout simplement vu l'enjeu et il n'y a donc rien à dire par rapport à cela .
A Chacun sa passion, à chacun ses raisons.
La "passion" comme on l'entend n'empéche pas l'objectivité ! C'est la vérité que nous cherchons et c'est pour cela qu'il s'agit d'en parler et de faire parler les politiciens à ce sujet.
La question est grave , certainement.

Comment pourrions nous t"aider à comprendre , à y croire ? Que faire de plus ?
Avec tout ce que j'en sais je te dirais : je mise 90/100 pour la véracité des chemtrails.
Toutes ces infos partagées ici sur ce site mais aussi de bien d'autres , mes observations personnelles, mes contacts au portugal ( analyse des eaux de pluie) cela me suffit pour y croire .
Ce n'est pas encore une certitude comme pour le morgellon , of course .
Donc j'aime bien en parler et y réfléchir.
je remercie d'ailleurs Osiris pour toutes les infos qu'il nous a communiqué . Cela nous a permis de distinguer du vrai et du faux.
( à chacun son interprétation)

Aegis ... : "Vous avez donc un choix d'attitude : soit vous prouvez ce que vous dites, et vous verrez que l'attitude envers vous changera rapidement, soit vous en êtes incapables, et vous cessez de nous abrutir les oreilles avec des racontards (puisque le phénomène n'existera pas comme tel).
mon ami , nul n' oblige qui que ce soit, de lire ce qui est écris ici sur ce petit post. Si c'est pour toi des propos abrutissant, c'est là ton affaire ...
Qu'il y ai des incrédules avec ces chemtrails , ce n'est que normal. Et qu 'il y ai encore meme apres infos des gens pour dire "ils sont fous" , c'est encore normal.
Avec le morgellon j'en ai fait l'expérience, meme avec "la preuve" devant les yeux certaines personnes niaient ce qu'elles voyaient... " ce n'est rien , c' est de la kératine ..disait ce médecin "

maintenant, chemtrails ou pas, avec tout se qui se prépare dans les cieux est ce encore important ?
mais ceci c'est une autre question.

Bien à vous

Mais où sont-ils ces indices ?

C'est bien beau d'en parler continuellement, mais on ne les voit pas.

C'est trop demander d'avoir des preuves concrètes ? A croire qu'il suffit d'avoir une opinion pour que ça suffise à en faire une vérité.

Ca ne marche pas comme ça :
- il y a le phénomène (exemple la foudre),
- l'explication du phénomène (une différence de potentiel entre le ciel et la terre).

Pour les chemtrails :
- on constate des nuées suite au passage d'avions,
- des dizaines d'explications différentes et contradictoires.

Vous voyez la différence ?

Quand on a à faire à un problème, peu importe lequel, il convient généralement de toujours remonter à sa source. C'est loin d'être le cas en ce qui concerne les chemtrails.

On en est au stade :
- y a des avions,
- des manifestations climatiques diverses,
- de la pollution.

L'induction est la suivante :
- il y a des changements climatiques et de la pollution, donc ce sont les avions.

Or, cela peut avoir d'autres origines. Donc le raisonnement est faux.

Pour valider le raisonnement, il faudrait ceci :
- les avions dispersent des produits chimiques.

Cela se prouverait comme ceci :
- il y a toute une organisation qui promeut et assure la dispersion de produits chimiques par voie aérienne.

Vous l'avez ça ?

NON.

Donc ce ne sont que des suppositions, inutile de crier au scandale parce qu'on n'est pas d'accord avec vous, vous n'avez rien de solide, juste des "90/100" à partir de quoi ? des insultes et des photos... En matière de preuves, on a vu mieux.

Les opposants à la théorie du vide au XVIe étaient plus inventifs.

Ola,

Aegis , ou vois tu des insultes dans mes propos ?

Pour le reste ,je te renvoi à tout ce qui a déjà été dit à ce sujet .

Des preuves ... niet ! des indices , c'est tout et moi cela me suffit pour travailler à ce que nos pouvoirs publiques s'en occupe d'une maniére sérieuse .
Là, il nous faut de la transparence et il s'agira d'y veiller .
C'est que l'enjeu justifie que nous soyons bien vigilant. Comme tu disait toi meme : c'est grave ... et nous devons connaitre la vérité ( si c'est possible ?)

La pollution c'est grave aussi j'en conviens mais c'est d'un autre ordre et les chemtrails c'est pire .
Une pollution volontaire avec bien de produits "bizarres" ce n'est pas du n'importe quoi.
D'autant plus que ces chemtrails pourrait bien être à l'origine du morgellon.
A ce sujet je te signale que certains affirment ( étude faite ) qu 'il y aurait déjà prés de 70 pourcent de personnes contaminées dans certaines régions . Elle n'ont pas les symptômes du morgellon mais elles auraient de ces fibres étranges dans le sang .

Je ne peux te donner les références maintenant mais si tu cherches un peu sur mon blog ou dans le post "morgellon" , à peu près tout s 'y trouve.

Que les chemtrails soient difficiles à prouver c' est assez logique . j'espere que tu peux comprendre cela .
Si c 'est vrai, c' est "caché", c'est dans un circuit "top défense " et dit toi bien en plus que ces gens là sont plus intelligent que nous et surtout bien plus pervers .
J'espére que là aussi tu ne remet pas en question cette horreur mondiale que je ne détaillerai pas tellement elle est évidente .

Bien à vous

Tu n'es pas la seule personne à participer au sujet, et effectivement, je n'ai pas remarqué d'insultes dans tes propos.

Le problème dans tes hypothèses est bien là : ce sont de simples hypothèses.

Dans ce cas, il faut accepter que ces hypothèses soient interrogées, et accepter aussi ce en quoi elles peuvent être contredites, puisque ce sont des hypothèses.

Ensuite, les conditionnels, pourquoi pas, mais cela reste au conditionnel, donc malheureusement, sans valeur argumentative.

C'est justement parce que c'est top secret qu'il y a des preuves accessibles. Vu l'ampleur du phénomène, il y a forcément une faille de sécurité quelque part. Il y en a toujours une. C'est là dessus qu'il faut miser, avant de crier au scandale. Des affaires d'état, il y en a déjà eues, et il y a toujours eu des preuves contre les conjurés et les conspirateurs.

Si les chemtrails existent vraiment, ceux qui en sont à l'origine n'échapperont pas à cette règle.

Aegis a écrit:

...
...
Vous avez donc un choix d'attitude : soit vous prouvez ce que vous dites, et vous verrez que l'attitude envers vous changera rapidement, soit vous en êtes incapables, et vous cessez de nous abrutir les oreilles avec des racontards (puisque le phénomène n'existera pas comme tel).
...

On t'a déjà expliqué qu'on ne peut rien prouver, ISAGE, nous partageons simplement là nos interrogations et nos suspicions concernant ce phénomène appelé Chemtrails... et je ne pourrais rien te prouver quand toi et toi seul tu ne feras pas l'effort au quotidien de ces observations et ces sites et ces vidéos où on en parle...

... mais c'est là perdu d'avance car tu n'as ni cette ouverture d'esprit ni cette écoute et cette curiosité, en fait, je me demande plutôt ce que tu peux bien faire ici sur ce topic, en particulier, voire sur d'autres... je me trompe peut-être mais je te metterais bien dans le même panier avec OUISTITI... et au vu de ce qui semble se passer actuellement sur ce forum, j'en suis à me demander SI TOUT CELA NE PART PAS EN COUILLE.

Qu'en penses-tu mon cher ALFALFA ? ou c'est moi qui une fois de plus me fait des idées et vois quelques manoeuvres et rhétoriques sournoises et complotistes ?!

résumait ,,,,



partisans de chemtrails = voila les preuves ,,,,, photos , videos ,,,,,


anti-chetrails = mais c'est pas une preuve ,,,,, liens , etudes scientifique qui prouve que des affirmations sont faux ,,,,,


partisans de chemtrails = On t'a déjà expliqué qu'on ne peut rien prouver ,,,,,



Alors arreter de poster des photo's et videos qui ne preuve rien ,,,,,,

Pour toi elles ne prouvent rien, OUISTITI, mais pour d'autres, elles sont éléments au dossier, non des preuves irréfutables, certes, je n'ai jamais prétendu ceci, mais bien cette réalité observable qui pose en effet beaucoup plus de questions que nous n'avons pour le moment beaucoup de réponses en retour...

Et là tu te fouts le doigt où tu veux mais n'espère surtout pas être le seul à pouvoir poster toutes les photos qui t'inspire : j'ai au moins l'avantage sur toi de les prendre moi-même, ce dont je me passerais bien... mais tu ne feras jamais l'effort de me comprendre vu que telle n'est pas ta démarche ici.

faux affirmations de partisans de chemtrails ,,,,,

1. des trainees de condensation ne dure que quelque secondes . faux

2. tele Allemand parle de chemtrails . faux

3. photo d'interieur des avions de chemtrails . faux

4. contrails persistent est une phenomenon nouveau . faux

5. Hubert Reeves parle de chemtrails . faux

6. taux elevee de baryum et aluminium . faux

7. brevet pour system disperse de produits chimique . faux

8. laser noir pour guider des avion chemtrails . faux

etc etc etc etc etc ,,,,,,,,,