Bonjour,

Safran, tu me sembles assez mal informé lorsque tu dis cela :

Citation :

Depuis 1972 la nasa n'avait pas eu le temps d'envoyer une sonde tournoyer autour de la Lune....

D'une part, il n'existe pas que la Nasa en agence spatial et d'autre part depuis 1972, il y a eu beaucoup d'explorations de notre satellite.

On peut citer pour exemple :

- 1973-1973 Lunokhod 2 (Union soviétique)
- 1974 Luna 23 (Union soviétique)
- 1975 Luna 24A (Union soviétique)
- 1976 Luna 24 (Union soviétique)
- 1990-1993 Hiten (ISAS)
- 1994-1994 Clementine (Nasa)
- 1998-1999 Lunar prospector (Nasa)
- 2003-2006 SMART1 (ESA)
- 2007-2009 Kaguya (AEAJ)
- 2008-2009 Chandrayaan (ISRO)
- 2007-2009 Chang'e1 (CNSA)
- 2009 LRO (Nasa)
- 2009 LROSS (Nasa)
- 2010-2010 Chang'e2 (CNSA)
- 2010 Artemis (NASA)
- 2011 GRAIL (Nasa)
- 2013 LAADE (Nasa)
- 2013-Aujourd'hui Chang'e3 (CNSA)

Donc bon, il faut se renseigner un minimum... Surtout que les résultats de ces missions sont publiques et les informations ou echantillons ramenés on été analysés par de nombreux laboratoires dont des indépendants...

Avec la découverte par exemple de l’hélium 3 d'origine solaire ou de Norite Kreep, etc...

Citation :

Lunar Reconnaissance Orbiter quelle extraordinaire mission.... " tsssss...... carton rouge

En effet, les images ont été utilisées par de nombreux pays (et validés par toutes les agences entre autres) et de nombreux laboratoires pour parfaire les coordonnées notamment des réflecteurs utilisés pour mesurer la distance Terre-Lune.

Sans compter les photos des premières mission Apollo et des divers modules restés sur place.

Quelle mission extraordinaire, en effet...

Citation :

Ahhhh Ahhhh!!! Soyons sérieux.

En effet, à la vue de ton commentaire et du manque de recherche, on peut effectivement dire :

Ahhhhh Ahhhh!!! Soyons sérieux...

Tu l'ignores mais saches que je me suis toujours tenue informée surtout qu'il y a peu encore on n'avait pas grand-chose à se mettre sous la dent dans tous les domaines confondus et en particulier "la Conquête Spatiale".

Ces dernières décennies nous avons attendu.... attendu... des exploits promis non tenus.

-Entre-nous il était question plus haut de la Nasa et de Lunar Reconnaissance Orbiter.

-Quand aux autres "Agences" on se demande encore pourquoi elles auraient expédiées des soi-disants satellites en orbite autour de la Lune. Les unes se sont perdues, les autres s'écrasèrent, certaines furent incapables de donner de leur nouvelles.

-Quels sont les résultats probants de ces pseudos missions la plupart orbitaient à des centaines de kms, les photos toujours en noir et blanc (remarque y a-t-il de la couleur dans l'espace ?) à ces distances que peut-on espérer voir sur les clichés ?

Il y a largement de quoi laisser sceptiques même les plus Valeureux Fans de la Conquête Spatiale dont je faisais partie il y a très très longtemps.

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Je pense que ceux qui font du négationnisme sur l’atterrissage lunaire, sont dans l'anti américanisme primaire
Parce-que cela fait toujours la gloire des USA et leur preuve de véritables pionniers
Mais les faits sont tétus

Il y avait une concurrence hors norme entre les USA et la Russie pour être les premiers a réussir la conquête de l'espace
Et l'odyssée 2001 de l'espace était une collaboration avec la NASA pour savoir l’intérêt du grand public pour la conquête de l'espace
Ce film devait collé au plus proche de la réalité

En réalité les gouvernements n'avaient pas le courage d'investir une immense partie du budget de l'etat sans l’approbation du public
ça s'est bien l’intelligence des Américains qui savent utiliser Hollywood de manière grandiose, alors de la a être utiliser par la complosphere pour dire que tout le reste est faux ^^

Une preuve irréfutable oublié par la complosphère, et notamment parce-que aucun médias n'en a parlé, s'est l’opération scientifique qui consistait a déposer un miroir sur la lune pour faire de la télémétrie
Toujours utilisé depuis l’atterrissage d’Apollon 11 (comme par hasard)

ps : le coup du programme apollo 11 en valeur corrigés est de 125 milliards de $
http://www.anecdotes-spatiales.com/le-cout-du-programme-apollo/

Il y a eu tellement d'innovations nécessaires, que il y a eu des retombées positives pour l’économie américaine
Cela a permis aussi aux USA de faire considérablement avancer la science, et la connaissance scientifique
Cela leur a permis de devenir leader

Le plus drole est que la chine font un programme d’atterrissage sur la lune et on crée une base spatiale, mais tout le monde s'en fiche
Ils ne font que reproduire ce que a déjà été fait par les USA

Et on réalise pleinement l'exploit des américains, car il n'est pas si facile de faire une base spatiale
http://astronova.fr/2016/07/13/la-station-spatiale-chinoise-est-elle-en-perdition/

Lancé en 2011, Tiangong-1 (ou Palais Céleste)

Pour le drapeau, il y a une petite précision que je voudrais apporter, j'ai lu tellement souvent cette histoire de drapeau, la lisière supérieure du drapeau comporte une baguette rigide. Les USA n'aiment pas que leur drapeau soit en berne même sur la Lune



Honnêtement, le 21 Juillet 1969, comme les trois quart de la planète, mes parents, mes grands parents et moi, j’étais gamine, on était aux aurores scotchés devant la télé à regarder les images de l'équipe Apollo 11 marcher sur la Lune. Donc, les images, les vraies, pas celles prises sur Youtube, je m'en souviens comme si c’était hier, et ça n'avait pas l'air d'avoir été tourné en studio, loin de là ( voir en bas de page ). Et dans ce cas, les USA auraient menti aux trois quarts de la planète, pour quelle raison, je me le demande, la raison de l’échec de la mission et de la volonté de coiffer les Russes au poteau, ne tient pas. Je rappelle que les images étaient, à des heures différentes selon le décalage horaire, transmises en direct.

La théorie complotiste veut que Nixon ait demandé à Stanley Kubrick qui comme par hasard avait sorti en 1968, "2001 l'odyssée de l'espace", de réaliser une fausse vidéo de l'alunissage. Le fils du cinéaste a d'ailleurs réfuté cette théorie formellement.

Je me demande même, et ça se voit sur cette vidéo, si on n'a pas mélangé des images du tournage du film de Kubrick avec des images de la mission authentiques. Sans compter toutes les émissions de télé qui ont été faites sur le sujet avec reconstitution en studio. Et hop ! des vues ( et surtout abonnez vous ).


Si les images avaient été fausses de a à z, vu l'ampleur de leur diffusion en direct le 21 Juillet 1969, j'imagine que quelque part dans le monde, quelques scientifiques n'auraient pas attendu, surtout les Russes, l'invention d'internet et de Youtube pour mettre les pieds dans le plat.



Voilà les images, d'après des archives restaurées par la NASA qu'on a vu à la télé en 69, et le lien d'un article sur le sujet, qui met un terme aux théories du fake.



https://www.francetvinfo.fr/sciences/espace/ces-cliches-des-premiers-pas-sur-la-lune-vont-ils-mettre-fin-aux-theories-conspirationnistes_1116669.html













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la baguette supérieure rigide ne change pas le fait que le drapeau semble bien flotter...


je suis désolé de te contredire, mais personnellement, je ne suis pas d'accord, il existe beaucoup d'images et de vidéos qui poussent selon moi à considérer sérieusement que les usa aient mis en scène de faux atterrissages sur la lune

c'est facile de trancher et de se dire que ça "prouve" qu'ils ne sont pas allés sur la lune, mais c'est pourtant pas suffisant...

surtout quand d'un autre côté, comme tu le dis, il y a aussi trop de données qui paraissent fiables pour croire qu'ils y sont bien allés, et donc je pense qu'ils sont réellement allés sur la lune

cela dit, pourquoi ils ont fait des faux, c'est une grande question, intéressante...

luctix a écrit:

la baguette supérieure rigide ne change pas le fait que le drapeau semble bien flotter...


je suis désolé de te contredire, mais personnellement, je ne suis pas d'accord, il existe beaucoup d'images et de vidéos qui poussent selon moi à considérer sérieusement que les usa aient mis en scène de faux atterrissages sur la lune

c'est facile de trancher et de se dire que ça "prouve" qu'ils ne sont pas allés sur la lune, mais c'est pourtant pas suffisant...

surtout quand d'un autre côté, comme tu le dis, il y a aussi trop de données qui paraissent fiables pour croire qu'ils y sont bien allés, et donc je pense qu'ils sont réellement allés sur la lune

cela dit, pourquoi ils ont fait des faux, c'est une grande question, intéressante...

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de vidéos qui tentent de prouver qu'ils ne sont pas allés sur la lune, puisque je dis au contraire qu'il y en a et que c'est du pipeau.

Pourquoi faire des faux s'ils ont des images authentiques ? On voit bien en comparant la vidéo postée par Akasha et celle des images authentiques diffusées en 69 que les images concernant les astronautes n'ont absolument rien à voir entre elles. Je ne sais pas...
En y regardant de plus près, comme je viens de le faire, il y a même des chances pour que le gars à la casquette de la vidéo soit Kubrick, je n'en jurerais pas, mais ça y ressemble.

EDIT après recherches et réflexion : En fait la NASA avait détruit l'enregistrement montrant des astronautes sur la Lune, des images diffusées en 69 et qui étaient diffusées en direct.
Par la suite, tout ce qui a été proposé ne pouvait être qu'une reconstitution ( possiblement confiée à Kubrick qui avait réalisé "2001 l'Odyssée de l'Espace" l'année précédente ). Les images diffusées depuis la Lune en Juillet 69 visibles actuellement, sont celles des archives des chaines de télévision qui avaient relayé et retransmis les images en juillet 69.

Ceci explique la vidéo postée par Akasha, qui montre une équipe de cinéma, sans doute celle de Stanley Kubrick reconstituant la scène, avec Buzz Aldrin en début de vidéo.

Depuis, les images authentiques, retrouvées dans les archives télé, ont été remises en ligne.




Pour le drapeau, l'explication de la NASA est dans le lien que j'ai posté au dessus de la vidéo des images authentiques diffusées le 21 juillet 1969.

Et bien sûr, on n'a pas parlé de tous les échantillons de roche lunaire qui ont été rapportés, analysés, etc...22kg, par Apollo 11 en 69. Des faux sans doute.

Honnêtement, je ne sais pas quoi ajouter. Pour ma part tout est dit, je suis convaincue que les américains ont bien marché sur la Lune, à cela s'ajoute le fait que ces images je les ai vues "en direct", comme beaucoup de gens, et qu'elles n'ont pas grand chose à voir avec ce qu'on nous sert dans les vidéos qui tournent sur Youtube et remettent en cause l'alunissage de la mission Apollo 11.







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hum... tu m'as peut etre mal lu, je pense aussi qu'ils sont allés sur la lune

mais cette sombre histoire d'avoir créé des mises en scène parce que les images originales auraient été détruites, avoue que c'est un peu bizarre... il y a peut etre autre chose

de toutes façons, ce n'est pas très intéressant je trouve personnellement

qu'ils aient vraiment réussi par exemple à poser des sondes sur un astéroide il y a quelques semaines ou que ça ait été un fake, cela n'a quasiment aucune importance pour moi...

je trouve plus intéressant la théorie qui dit que la lune pompe l'énergie vitale dégagée sur terre...

Je suis complètement d'accord. Quelle importance... Il est simplement dommage que ce soit mis en doute sans raison.

D'autant que si internet et Youtube n'existaient pas, personne n'aurait jamais mis en doute l'alunissage d'Apollo 11.

Pour la Lune consommatrice d’énergie, je le crois aussi, c'est un autre sujet qu'il serait intéressant de développer.

Trop drole

Personne n'en parle dans les medias, mais les astronomes amateurs m'ont dit que la station spatial Chinoise était hors de controle par l'administration spatiale chinoise

"Fin de cavale pour Tiangong-1. La station spatiale chinoise a fait sa rentrée atmosphérique dans la nuit du premier au 2 avril, près du centre de l'océan Pacifique, non loin du « point de Némo » et s'est probablement désintégrée. Le « Palais céleste » est un des 6.000 engins spatiaux à avoir fait un retour sur Terre non contrôlé depuis le début de la conquête spatiale"
https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronautique-tiangong-1-station-spatiale-chinoise-desintegree-dessus-pacifique-sud-64469/

Leur palais celeste Tiangong est tombé a l'eau


J'ai remarqu" sur de multiples sujets, Tu n’apprends plus les infos par les médias mais par connaissances de ce qui se passe avec ceux qui s’intéressent aux sujets

Ce n'est meme pas expliqué sur Wiki les raisons de sa chute

Ne pas louper le film

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=135374.html


Cela retrace les incroyable défis qu'ils ont dus surmonter en permanence pendant le voyage
Le premier voyage etait de tous les extrêmes

"Pilote jugé « un peu distrait » par ses supérieurs en 1961, Neil Armstrong sera, le 21 juillet 1969, le premier homme à marcher sur la lune. Durant huit ans, il subit un entraînement de plus en plus difficile, assumant courageusement tous les risques d’un voyage vers l’inconnu total. Meurtri par des épreuves personnelles qui laissent des traces indélébiles, Armstrong tente d’être un mari aimant auprès d’une femme qui l’avait épousé en espérant une vie normale."

Le film met l'accent sur l'homme et le risque assumé aussi pour sa famille

Les documentaires montrent l'aspect technique et historique de la mission


Leur ordinateurs rudimentaires se saturaient facilement d'informations
Un informaticien a quasiment sauvé la mission in extremis en révélant la signification d'une alarme donnée par l'ordinateur qui n'etait pas répertorié

tout est comme cela dans leur mission

Bonjour,

Citation :

nous ne pouvons voler que dans l'orbite terrestre

La Lune est dans l'orbite terrestre, pour preuve elle orbite autours de la Terre.

Donc oui, à l'heure actuelle, les missions habitées ne peuvent que rester dans l’orbite terrestre.

Citation :

allez sur d'autres planètes, dont la Lune !

La Lune n'est pas une planète mais un satellite.

Et pourquoi nous pourrons dans l'avenir y retourner, car cette fois-ci, les astronautes seront en sécurité pas comme dans les missions appolo ou on négligeait les radiations et autres risques car il fallait absolument battre les Russes.


Enfin, les autres planètes sont difficilement atteignable pour des équipages habités pour diverses raisons, comme les accélérations phénoménales duent aux effets de frondes gravitationnelles nécessaires pour atteindre d'autres planètes dans des durées acceptables, le temps d'expositions aux radiations spatiales due au Soleil, la chaleur et les particules ionisées en cas de fronde avec le Soleil, ou encore les axes orbitaux des planètes comme la Terre et donc le passage aux travers des ceintures de radiation.

Dans le cas de la Lune, on peut attendre une orbite permettant d’effleurer les ceintures de radiations, mais dans le cas de Mars, la traversée se fait presque au centre.


Bref, il y a plein de raisons.

A+

Pour embêter BlackHole, je dirais que la lune est totalement une planète et que s'est la terre son satellite ^^

"Donc oui, à l'heure actuelle, les missions habitées ne peuvent que rester dans l’orbite terrestre."
Sauf si on veut aller sur Mars avec une station/navette habitée

Il n'y a pas que les radiations mais les rayons cosmiques a ne pas négliger ^^

https://www.geo.fr/histoire/premiers-pas-sur-la-lune-des-videos-exceptionnelles-oubliees-pendant-40-ans-vendues-aux-encheres-196434

Premiers pas sur la Lune : des vidéos exceptionnelles oubliées pendant 40 ans vendues aux enchères

En 1976, un ancien stagiaire achète pour une poignée de dollars des centaines de bobines de films à la Nasa. Ni lui ni l’agence spatiale américaine ne savaient que parmi elles se trouvaient des enregistrements originaux de la mission Apollo 11. Ils sont aujourd’hui estimés à des millions de dollars et seront bientôt vendus aux enchères à New York.

217,77 dollars. C’est la somme qu’a déboursé un ancien stagiaire de la Nasa, Garry George, en 1976, pour acheter 1150 bobines de films dont l’agence spatiale américaine voulait se débarrasser. Certains de ces enregistrements sont aujourd’hui estimés à plusieurs millions de dollars. Car ce dont personne ne se doute à l’époque, c’est que ces bobines comportent des enregistrements originaux de l’arrivée de Neil Armstrong et de Buzz Aldrin sur la Lune, lors de la mission Apollo 11 en 1969.

Retrouvés depuis, ils sont aujourd’hui mis en vente aux enchères par Sotheby’s, à l’occasion du cinquantième anniversaire des premiers pas sur la Lune. Lorsqu’il achète ces enregistrements, Garry George a une idée en tête : faire une plus-value en les revendant à de petites chaînes de télévision locale. Son père lui conseille cependant de conserver des bobines dont l’étiquette indique « APOLLO 11 EVA | July 20, 1969 REEL 1 [-3] ». Une mention qui a de quoi intriguer, puisqu’elle comporte le nom de la mission spatiale la plus célèbre de tous les temps. Pourtant, Garry George les met de côté, puis les oublie.
2h30 d'images, les plus nettes jamais tournées

Ce n’est qu’en 2008, lorsque la Nasa annonce être à la recherche d'enregistrements perdus pour le quarantième anniversaire du premier pas de l'homme sur la Lune, que le déclic se produit. Il décide alors de confier ses bobines à un archiviste. Le constat est sans appel : Garry George est en possession des images les plus nettes jamais tournées de la mission Apollo 11. 2h30 d’incroyables enregistrements, sur lesquels on observe notamment le premier pas de Neil Armstrong sur la Lune, une conversation interplanétaire entre les astronautes et le président Nixon, ou encore le moment où le drapeau américain est planté.

En réalité, le nom indiqué sur l’étiquette donnait un bon indice quant à la nature des enregistrements : l'acronyme EVA, qui signifie « Extra-Vehicular Activity » (activité extravéhiculaire), y est accompagné de la date et du nom de la mission des premiers pas sur la Lune. Paradoxalement, l’ignorance de Garry aura été bénéfique : l’enregistrement ayant très peu servi (trois fois seulement !), les images sont restées presque intactes. C’est ce qui donne une valeur inestimable à ces bobines, qui seront mises aux enchères le 20 juillet prochain à New York, 50 ans tout juste après ce « bond de géant pour l’humanité ».


https://www.bfmtv.com/planete/la-curieuse-histoire-des-bobines-oubliees-de-la-nasa-estimees-aujourd-hui-a-des-millions-de-dollars-1725274.html#xtor=AL-68

La curieuse histoire des bobines oubliées de la Nasa, estimées aujourd'hui à des millions de dollars

Un ancien stagiaire a acheté en 1976 des centaines de bobines de films à la Nasa. Ni lui ni l'agence spatiale ne savaient qu'elles contenaient des enregistrements d'époque des premiers pas d'Armstrong et Aldrin sur la Lune.

C'est l'histoire de pellicules qui auraient bien pu prendre la poussière dans un garage pendant cinquante autres années. En 1976, un stagiaire de la Nasa nommé Gary George débourse 217,77 dollars (environ 192 euros, au cours d'aujourd'hui) pour 1150 bobines de films dont l'agence spatiale veut se débarrasser.

Dans le lot, environ 65 boîtes de bobines utilisées par les stations de télévision locales. L'idée de Gary George est de leur vendre ces films, certes d'occasion mais de bonne qualité: à l'époque, une bobine neuve coûte environ 260 dollars. Le jeu en vaut la chandelle.

Mais c'est loin d'être la meilleure marge que Gary George fera dans sa vie. Après avoir vendu une partie des bobines et donné d'autres, il garde trois boîtes sur les conseils de son père. Celui-ci a remarqué que leurs étiquettes indiquent "APOLLO 11 EVA | July 20, 1969 REEL 1 [–3]" et "VR2000 525 Hi Band 15 ips".
Oubliées pendant trente ans

Pourtant, il ne les visionne pas et les bobines, à l'abri, tombent un peu dans l'oubli jusqu'en 2008. La Nasa cherche alors certains des enregistrements originaux des premiers pas de l'Homme sur la Lune, en juillet 1969, pour les 40 ans de l'exploit.

Cela met la puce à l'oreille de Gary George, qui visionne les images et se rend compte que l'acronyme EVA est pour "Extravehicular activity". Soit la sortie des premiers astronautes sur la Lune, le 20 juillet 1969.

Les images sont d'une grande qualité: elles ont d'abord été transmises de la Lune à l'observatoire de Parkes en Australie, puis renvoyées à Houston, où elles ont été converties pour la diffusion à la télévision et enregistrées, notamment sur les bobines de Gary George.
Depuis, elles ont été visionnées moins de cinq fois, ce qui a préservé leur qualité, selon la maison Sotheby's qui raconte cette histoire. Car le 20 juillet prochain, pour marquer les 50 ans des premiers pas de l'Homme sur la Lune, les trois bobines (et une copie numérique des images) seront mises aux enchères à New York. Elles sont estimées entre un et deux millions de dollars.